Entertainment
alle pijlers
Wit is ook een kleur
maandag 19 december 2016 om 20:18
quote:blablablablabla schreef op 19 december 2016 @ 20:12:
[...]
Helaas kan ik het niet, maar het liefst zou ik hem persoonlijk willen vertellen waarom het niet klopt. Misschien dat hij dan het licht gaat zien. Ik hoop dat iemand dat gedaan heeft. Als hij met goede argumenten niet overtuigd kan worden dan weet ik het ook niet meer. Uit elk onderzoek blijkt gewoon dat zowat iedereen, behalve hetero blanke mannen gediscrimineerd worden. Hij voelde zich aangevallen, schoot in de verdediging, maar maakte daarmee het punt van de docu nog schrijnender. Alleen aan jezelf denken, alles op jezelf betrekken.Moet jij eens voor de grap wat BuzzFeed filmpjes kijken en dan nog maar eens zeggen dat de blanke hetero man geen discriminatie ondervindt
[...]
Helaas kan ik het niet, maar het liefst zou ik hem persoonlijk willen vertellen waarom het niet klopt. Misschien dat hij dan het licht gaat zien. Ik hoop dat iemand dat gedaan heeft. Als hij met goede argumenten niet overtuigd kan worden dan weet ik het ook niet meer. Uit elk onderzoek blijkt gewoon dat zowat iedereen, behalve hetero blanke mannen gediscrimineerd worden. Hij voelde zich aangevallen, schoot in de verdediging, maar maakte daarmee het punt van de docu nog schrijnender. Alleen aan jezelf denken, alles op jezelf betrekken.Moet jij eens voor de grap wat BuzzFeed filmpjes kijken en dan nog maar eens zeggen dat de blanke hetero man geen discriminatie ondervindt
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
maandag 19 december 2016 om 20:19
quote:inky12345 schreef op 19 december 2016 @ 20:14:
[...]
O. Oke. Jij weet het beter en hij heeft geen recht van spreken.Voor het grootste deel niet nee. Niet met zijn argument. Hij is groot, moet een grotere auto en daardoor meer belasting betalen. Nou zo kan iedereen zich wel gediscrimineerd voelen. Iemand die veel verdient moet ook meer belasting betalen. Moet diegene ervoor boeten dat hij een goede baan heeft? Iemand met een hoog metabolisme moet meer eten en betaalt daardoor meer btw. Wordt diegene nou ook gediscrimineerd?
[...]
O. Oke. Jij weet het beter en hij heeft geen recht van spreken.Voor het grootste deel niet nee. Niet met zijn argument. Hij is groot, moet een grotere auto en daardoor meer belasting betalen. Nou zo kan iedereen zich wel gediscrimineerd voelen. Iemand die veel verdient moet ook meer belasting betalen. Moet diegene ervoor boeten dat hij een goede baan heeft? Iemand met een hoog metabolisme moet meer eten en betaalt daardoor meer btw. Wordt diegene nou ook gediscrimineerd?
maandag 19 december 2016 om 20:19
quote:inky12345 schreef op 19 december 2016 @ 19:35:
Ik ben halverwege afgehaakt. Alleen al dat experiment met die mensen met verschillende huidskleuren op een rij. Er wordt gevraagd: bij wie van jullie werd er vanaf de geboorte verwacht dat je ging studeren? En alle blanke mensen deden een stap vooruit en de meeste donkere mensen deden een stap achteruit. Dan voel ik me, als blanke, al niet meer aangesproken. Dit waren echt bevoordeelde blanken, blanken uit de betere milieus waarin studeren blijkbaar vanzelfsprekend was. Bij mij/ in ons gezin, was deze verwachting er niet. Er werd verwacht dat je, zodra je niet meer leerplichtig was, ging werken. En dat deden we. Om maar een voorbeeld te noemen. En zo waren er meer vragen waarin ik mijzelf, als blanke, niet herkende.
Helaas worden vooroordelen ook nog eens te vaak bevestigd. Vooroordelen zijn ook niet voor niets ontstaan. Ik heb een buurtpreventie app op mijn mobieltje geïnstalleerd en het zijn toch echt altijd getinte mannen waar meldingen over gedaan worden. Een aantal per avond krijg ik binnen via de app en dan woon ik nog in een middelgrote stad.
Als je je als donker iemand netjes gedraagt, dan word je ook gewoon netjes behandeld. En gedraag je je niet netjes, dan word je wellicht ook niet zo netjes behandeld. En dit geldt net zo goed voor blanke mensen.Wat jammer dat je jezelf dan zoveel ontzegt.
Ik ben halverwege afgehaakt. Alleen al dat experiment met die mensen met verschillende huidskleuren op een rij. Er wordt gevraagd: bij wie van jullie werd er vanaf de geboorte verwacht dat je ging studeren? En alle blanke mensen deden een stap vooruit en de meeste donkere mensen deden een stap achteruit. Dan voel ik me, als blanke, al niet meer aangesproken. Dit waren echt bevoordeelde blanken, blanken uit de betere milieus waarin studeren blijkbaar vanzelfsprekend was. Bij mij/ in ons gezin, was deze verwachting er niet. Er werd verwacht dat je, zodra je niet meer leerplichtig was, ging werken. En dat deden we. Om maar een voorbeeld te noemen. En zo waren er meer vragen waarin ik mijzelf, als blanke, niet herkende.
Helaas worden vooroordelen ook nog eens te vaak bevestigd. Vooroordelen zijn ook niet voor niets ontstaan. Ik heb een buurtpreventie app op mijn mobieltje geïnstalleerd en het zijn toch echt altijd getinte mannen waar meldingen over gedaan worden. Een aantal per avond krijg ik binnen via de app en dan woon ik nog in een middelgrote stad.
Als je je als donker iemand netjes gedraagt, dan word je ook gewoon netjes behandeld. En gedraag je je niet netjes, dan word je wellicht ook niet zo netjes behandeld. En dit geldt net zo goed voor blanke mensen.Wat jammer dat je jezelf dan zoveel ontzegt.
maandag 19 december 2016 om 20:23
maandag 19 december 2016 om 20:24
quote:LaFolie schreef op 19 december 2016 @ 20:07:
[...]
En daar gááá je weer. Weer zo'n typische reactie. Iedereen die het oneens is met je is naïef, dom. Weer die naïeve schattige witjes hè, oh oh oh. Silly them. Met dit soort respectloze reacties gooi je dus weer die discussie dicht. Als je niet wil dat meningen en gevoelens gebagatelliseerd worden, doe het dan zelf ook niet.maar hoe kan jij het ontkennen van feiten niet naief noemen?
[...]
En daar gááá je weer. Weer zo'n typische reactie. Iedereen die het oneens is met je is naïef, dom. Weer die naïeve schattige witjes hè, oh oh oh. Silly them. Met dit soort respectloze reacties gooi je dus weer die discussie dicht. Als je niet wil dat meningen en gevoelens gebagatelliseerd worden, doe het dan zelf ook niet.maar hoe kan jij het ontkennen van feiten niet naief noemen?
maandag 19 december 2016 om 20:24
quote:S-Meds schreef op 19 december 2016 @ 20:20:
Ben je het met me eens dat zwarte mensen een andere etnische achtergrond hebben dan witte?Vanzelfsprekend, maar donkere mensen onderling en blanke mensen onderling kunnen ook weer een verschillende etniciteit hebben.
Ben je het met me eens dat zwarte mensen een andere etnische achtergrond hebben dan witte?Vanzelfsprekend, maar donkere mensen onderling en blanke mensen onderling kunnen ook weer een verschillende etniciteit hebben.
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
maandag 19 december 2016 om 20:27
quote:S-Meds schreef op 19 december 2016 @ 20:24:
[...]
maar hoe kan jij het ontkennen van feiten niet naief noemen?Sorry Meds, ik haak af in de discussie met jou. Niet alleen om deze discussie, maar ook om de vele andere discussies die ik al met je heb gehad over allerhande onderwerpen. Het lukt jou gewoon niet om normaal te reageren en ook maar enigszins inlevingsvermogen op te brengen. We verschillen erg op vrijwel alle onderwerpen en we hebben een verschillende manier van discussiëren, en ik heb geen zin om daar verder nog energie aan te besteden. En dat ga je nu natuurlijk opvatten als "Ha discussie gewonnen, ze weet niks meer te zeggen dus geeft maar op" en hee, dat mag. Fijne avond nog.
[...]
maar hoe kan jij het ontkennen van feiten niet naief noemen?Sorry Meds, ik haak af in de discussie met jou. Niet alleen om deze discussie, maar ook om de vele andere discussies die ik al met je heb gehad over allerhande onderwerpen. Het lukt jou gewoon niet om normaal te reageren en ook maar enigszins inlevingsvermogen op te brengen. We verschillen erg op vrijwel alle onderwerpen en we hebben een verschillende manier van discussiëren, en ik heb geen zin om daar verder nog energie aan te besteden. En dat ga je nu natuurlijk opvatten als "Ha discussie gewonnen, ze weet niks meer te zeggen dus geeft maar op" en hee, dat mag. Fijne avond nog.
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
maandag 19 december 2016 om 20:29
Ja maar Lafolie discussie met jou heeft ook geen zin; als jij letterlijk denkt dat donkere mensen gelijke kansen hebben als witte mensen, dan moet je echt nog heel veel leren. Dat geeft niets. Maar laten we over 10 a 20 jaar deze discussie weer verder laten gaan. Nu heeft dat met jou ook echt geen zin.
maandag 19 december 2016 om 20:30
quote:fientje1982 schreef op 19 december 2016 @ 20:27:
[...]
Ja bizar he dat ze dat gewoon echt denkt. Ik val echt van mijn stoel.
Je snapt het echt niet hè? Ben jij dan ook zo iemand die straks héél verontwaardigd gaat doen als Wilders de verkiezingen wint? En net als bij Trump "Hoe is het móóógelijk!" gaat roepen?
Iemand die het niet met jou eens is, is NIET per definitie dom of naïef. Gewoon een andere mening. Als je dát niet begrijpt of wil begrijpen, ben jij dus deel van het politieke probleem dat zoveel landen hebben.
[...]
Ja bizar he dat ze dat gewoon echt denkt. Ik val echt van mijn stoel.
Je snapt het echt niet hè? Ben jij dan ook zo iemand die straks héél verontwaardigd gaat doen als Wilders de verkiezingen wint? En net als bij Trump "Hoe is het móóógelijk!" gaat roepen?
Iemand die het niet met jou eens is, is NIET per definitie dom of naïef. Gewoon een andere mening. Als je dát niet begrijpt of wil begrijpen, ben jij dus deel van het politieke probleem dat zoveel landen hebben.
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
maandag 19 december 2016 om 20:31
quote:fientje1982 schreef op 19 december 2016 @ 20:29:
Ja maar Lafolie discussie met jou heeft ook geen zin; als jij letterlijk denkt dat donkere mensen gelijke kansen hebben als witte mensen, dan moet je echt nog heel veel leren. Dat geeft niets. Maar laten we over 10 a 20 jaar deze discussie weer verder laten gaan. Nu heeft dat met jou ook echt geen zin.
En hier weer, alleen maar denigrerend doen. Je bent uit '82 Fien, doe even normaal.
Edit: Overigens snap ik dat we het zo oneens zijn, nu ik hier net lees dat blijkbaar het verschil tussen huidskleur en etniciteit niet gesnapt wordt. Dan wordt het een verwarrende discussie ja.
Ja maar Lafolie discussie met jou heeft ook geen zin; als jij letterlijk denkt dat donkere mensen gelijke kansen hebben als witte mensen, dan moet je echt nog heel veel leren. Dat geeft niets. Maar laten we over 10 a 20 jaar deze discussie weer verder laten gaan. Nu heeft dat met jou ook echt geen zin.
En hier weer, alleen maar denigrerend doen. Je bent uit '82 Fien, doe even normaal.
Edit: Overigens snap ik dat we het zo oneens zijn, nu ik hier net lees dat blijkbaar het verschil tussen huidskleur en etniciteit niet gesnapt wordt. Dan wordt het een verwarrende discussie ja.
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
maandag 19 december 2016 om 20:39
quote:LaFolie schreef op 19 december 2016 @ 19:47:
[...]
Nee, nogmaals, ik geloof daar niet in. Ik kan me wel ergens indenken dat er geoordeeld wordt op etniciteit, maar niet op huidskleur. Donkere mensen hebben geen achterstand op blanke mensen.
Ik kan best wel meegaan in de meeste van jouw gedachten hoor, en ik zal je ook niet per se dom en naief noemen, maar bovenstaande quote vind ik wel lastig te begrijpen. Op basis waarvan ontken jij die achterstand?
Waarom ga je voorbij aan verzameld wetenschappelijk bewijs, aan eindeloos anekdotisch bewijs? Je zegt zelfs ik GELOOF er niet in. Dat is alsof je het niet wil geloven dat zoiets echt gebeurt, maar waarom is dat?
[...]
Nee, nogmaals, ik geloof daar niet in. Ik kan me wel ergens indenken dat er geoordeeld wordt op etniciteit, maar niet op huidskleur. Donkere mensen hebben geen achterstand op blanke mensen.
Ik kan best wel meegaan in de meeste van jouw gedachten hoor, en ik zal je ook niet per se dom en naief noemen, maar bovenstaande quote vind ik wel lastig te begrijpen. Op basis waarvan ontken jij die achterstand?
Waarom ga je voorbij aan verzameld wetenschappelijk bewijs, aan eindeloos anekdotisch bewijs? Je zegt zelfs ik GELOOF er niet in. Dat is alsof je het niet wil geloven dat zoiets echt gebeurt, maar waarom is dat?
maandag 19 december 2016 om 20:45
quote:jellybelly schreef op 19 december 2016 @ 20:41:
Een tijd geleden was er toch een jongen in het nieuws die een baantje geweigerd was, omdat er in de (per ongeluk naar hem verstuurde mail) stond '.... het is een zwarte'.
Dan heb je daar toch al je bewijs dat dat soort dingen voorkomen?
Dat wist ik niet, dat dat er zo in stond. Dat is inderdaad erg schokkend!
De reden dat ik zeg dat donkere mensen niet worden achtergesteld op blanke mensen is omdat ik meer denk dat het aan etniciteit ligt dan aan huidskleur. Dus een vijfde-generatie Surinamer heeft voordelen ten opzichte van een Pool en Somaliër.
Maar als er letterlijk in zo'n mailtje staat "het is een zwarte", is dat natuurlijk niet aan de orde.
Een tijd geleden was er toch een jongen in het nieuws die een baantje geweigerd was, omdat er in de (per ongeluk naar hem verstuurde mail) stond '.... het is een zwarte'.
Dan heb je daar toch al je bewijs dat dat soort dingen voorkomen?
Dat wist ik niet, dat dat er zo in stond. Dat is inderdaad erg schokkend!
De reden dat ik zeg dat donkere mensen niet worden achtergesteld op blanke mensen is omdat ik meer denk dat het aan etniciteit ligt dan aan huidskleur. Dus een vijfde-generatie Surinamer heeft voordelen ten opzichte van een Pool en Somaliër.
Maar als er letterlijk in zo'n mailtje staat "het is een zwarte", is dat natuurlijk niet aan de orde.
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
maandag 19 december 2016 om 20:47
quote:LaFolie schreef op 19 december 2016 @ 20:24:
[...]
Vanzelfsprekend, maar donkere mensen onderling en blanke mensen onderling kunnen ook weer een verschillende etniciteit hebben.dus als donkere mensen een andere etniciteit hebben zou je dan kunnen zeggen dat donkere mensen worden achtergesteld op witte vanwege hun etnische achtergrond? want dan zijn we er ook namelijk
[...]
Vanzelfsprekend, maar donkere mensen onderling en blanke mensen onderling kunnen ook weer een verschillende etniciteit hebben.dus als donkere mensen een andere etniciteit hebben zou je dan kunnen zeggen dat donkere mensen worden achtergesteld op witte vanwege hun etnische achtergrond? want dan zijn we er ook namelijk
maandag 19 december 2016 om 20:48
quote:S-Meds schreef op 19 december 2016 @ 20:47:
[...]
dus als donkere mensen een andere etniciteit hebben zou je dan kunnen zeggen dat donkere mensen worden achtergesteld op witte vanwege hun etnische achtergrond? want dan zijn we er ook namelijkNee, want dat hangt dus af van de etniciteit. Of ben je het Polen-meldpunt alweer vergeten?
[...]
dus als donkere mensen een andere etniciteit hebben zou je dan kunnen zeggen dat donkere mensen worden achtergesteld op witte vanwege hun etnische achtergrond? want dan zijn we er ook namelijkNee, want dat hangt dus af van de etniciteit. Of ben je het Polen-meldpunt alweer vergeten?
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
maandag 19 december 2016 om 20:49
quote:LaFolie schreef op 19 december 2016 @ 20:27:
[...]
Sorry Meds, ik haak af in de discussie met jou. Niet alleen om deze discussie, maar ook om de vele andere discussies die ik al met je heb gehad over allerhande onderwerpen. Het lukt jou gewoon niet om normaal te reageren en ook maar enigszins inlevingsvermogen op te brengen. We verschillen erg op vrijwel alle onderwerpen en we hebben een verschillende manier van discussiëren, en ik heb geen zin om daar verder nog energie aan te besteden. En dat ga je nu natuurlijk opvatten als "Ha discussie gewonnen, ze weet niks meer te zeggen dus geeft maar op" en hee, dat mag. Fijne avond nog.jammer dat je niet op de inhoud reageert, dat komt op mij over alsof je geen argumenten meer hebt en gaat twijfelen aan je eigen dogma's. Daarom maak je het nu persoonlijk. Dat is een zwaktebod dat weet je hopelijk wel?
[...]
Sorry Meds, ik haak af in de discussie met jou. Niet alleen om deze discussie, maar ook om de vele andere discussies die ik al met je heb gehad over allerhande onderwerpen. Het lukt jou gewoon niet om normaal te reageren en ook maar enigszins inlevingsvermogen op te brengen. We verschillen erg op vrijwel alle onderwerpen en we hebben een verschillende manier van discussiëren, en ik heb geen zin om daar verder nog energie aan te besteden. En dat ga je nu natuurlijk opvatten als "Ha discussie gewonnen, ze weet niks meer te zeggen dus geeft maar op" en hee, dat mag. Fijne avond nog.jammer dat je niet op de inhoud reageert, dat komt op mij over alsof je geen argumenten meer hebt en gaat twijfelen aan je eigen dogma's. Daarom maak je het nu persoonlijk. Dat is een zwaktebod dat weet je hopelijk wel?
maandag 19 december 2016 om 20:50
quote:LaFolie schreef op 19 december 2016 @ 20:48:
[...]
Nee, want dat hangt dus af van de etniciteit. Of ben je het Polen-meldpunt alweer vergeten?
dus mensen kunnen we gediscrimineerd worden op etniciteit maar niet op huidskleur bedoel je dat?
Hoe kan het dan dat mensen met dezelfde etnische achtergrond als witte nederlanders maar met een andere huidskleur ook worden gediscrimineerd?
[...]
Nee, want dat hangt dus af van de etniciteit. Of ben je het Polen-meldpunt alweer vergeten?
dus mensen kunnen we gediscrimineerd worden op etniciteit maar niet op huidskleur bedoel je dat?
Hoe kan het dan dat mensen met dezelfde etnische achtergrond als witte nederlanders maar met een andere huidskleur ook worden gediscrimineerd?
maandag 19 december 2016 om 20:50
Oja en overigens ben ik heus niet per se fan van Sunny Bergman hoor. Ik vind haar soms nogal verheven doen, en soms ook wat kort door de bocht.
Zo geeft ze het voorbeeld dat zij gewoon langs een 'verboden toegang' bordje loopt, terwijl haar gekleurde vriendin dat niet doet. Dan denk ik, tja, als dat nu je bewijs is. Dat heeft er toch ook mee te maken hoezeer je je aan de regels houdt. Ikzelf zou ook niet zomaar langs zo'n bordje lopen, en ik ben witter dan wit.
Maar goed, in de kern vond ik dus zoals gezegd er best iets inzitten, zeker in het gegeven dat 'wij blanken' onszelf zien als het neutrale ras en dat onze visie op racisme en ongelijkheid gekleurd () is door het ontbreken van persoonlijke ervaringen daarmee.
Zo geeft ze het voorbeeld dat zij gewoon langs een 'verboden toegang' bordje loopt, terwijl haar gekleurde vriendin dat niet doet. Dan denk ik, tja, als dat nu je bewijs is. Dat heeft er toch ook mee te maken hoezeer je je aan de regels houdt. Ikzelf zou ook niet zomaar langs zo'n bordje lopen, en ik ben witter dan wit.
Maar goed, in de kern vond ik dus zoals gezegd er best iets inzitten, zeker in het gegeven dat 'wij blanken' onszelf zien als het neutrale ras en dat onze visie op racisme en ongelijkheid gekleurd () is door het ontbreken van persoonlijke ervaringen daarmee.
maandag 19 december 2016 om 20:57
quote:S-Meds schreef op 19 december 2016 @ 20:50:
[...]
dus mensen kunnen we gediscrimineerd worden op etniciteit maar niet op huidskleur bedoel je dat?
Hoe kan het dan dat mensen met dezelfde etnische achtergrond als witte nederlanders maar met een andere huidskleur ook worden gediscrimineerd?
Nee, dat bedoel ik niet. Ik zeg dat IK denk dat er MEER gediscrimineerd wordt op etniciteit dan op huidskleur. We kijken argwanend naar Somaliërs, Marokkanen, Roemenen maar bijvoorbeeld nauwelijks naar Indonesiërs, Surinamers, Spanjaarden, Belgen.
'Huidskleur' is ook te vaag. Wanneer ben je blank, wanneer ben je donker? Een Spanjaard is niet zo blank als een Nederlander, maar ook niet zo donker als een Ethiopiër. Waar valt hij dan onder? En hoe zit het met kinderen van één blanke en één donkere ouder?
Of valt onder donker dan alleen de Sub-Sahara huidskleur? En hoe zit het dan met de vooroordelen jegens Marokkanen, is dat dan geen racisme alleen maar omdat zij lichter van kleur zij?
[...]
dus mensen kunnen we gediscrimineerd worden op etniciteit maar niet op huidskleur bedoel je dat?
Hoe kan het dan dat mensen met dezelfde etnische achtergrond als witte nederlanders maar met een andere huidskleur ook worden gediscrimineerd?
Nee, dat bedoel ik niet. Ik zeg dat IK denk dat er MEER gediscrimineerd wordt op etniciteit dan op huidskleur. We kijken argwanend naar Somaliërs, Marokkanen, Roemenen maar bijvoorbeeld nauwelijks naar Indonesiërs, Surinamers, Spanjaarden, Belgen.
'Huidskleur' is ook te vaag. Wanneer ben je blank, wanneer ben je donker? Een Spanjaard is niet zo blank als een Nederlander, maar ook niet zo donker als een Ethiopiër. Waar valt hij dan onder? En hoe zit het met kinderen van één blanke en één donkere ouder?
Of valt onder donker dan alleen de Sub-Sahara huidskleur? En hoe zit het dan met de vooroordelen jegens Marokkanen, is dat dan geen racisme alleen maar omdat zij lichter van kleur zij?
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
maandag 19 december 2016 om 21:00
quote:fientje1982 schreef op 19 december 2016 @ 20:58:
Ik verwacht juist wel dat Wilders gaat winnen deze verkiezing
Maar ik denk niet dat Wilders gaat regeren.
Maar dat is toch een andere discussie?
Het gaat er mij om dat je mensen uitsluit van discussie als ze het niet met je eens zijn door ze dom en naïef te noemen. Hetgeen op grote schaal gebeurt (niet alleen door jou hè ) en zo ontzettend veel bijdraagt aan de problematiek. Je maakt mensen niet minder boos of minder racistisch of minder bang door ze dom te noemen.
Edit: Overigens ook geen aanval op jou dit, ik snap het heel goed en heb zelf ook absoluut wel eens de neiging. Het is alleen zo weinig constructief.
Ik verwacht juist wel dat Wilders gaat winnen deze verkiezing
Maar ik denk niet dat Wilders gaat regeren.
Maar dat is toch een andere discussie?
Het gaat er mij om dat je mensen uitsluit van discussie als ze het niet met je eens zijn door ze dom en naïef te noemen. Hetgeen op grote schaal gebeurt (niet alleen door jou hè ) en zo ontzettend veel bijdraagt aan de problematiek. Je maakt mensen niet minder boos of minder racistisch of minder bang door ze dom te noemen.
Edit: Overigens ook geen aanval op jou dit, ik snap het heel goed en heb zelf ook absoluut wel eens de neiging. Het is alleen zo weinig constructief.
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
