Geld & Recht alle pijlers

Hypotheek wanneer in dienst bedrijf vriend?

09-12-2008 12:01 128 berichten
Alle reacties Link kopieren
Nu ik toch bezig ben nog een vraag:



Mijn vriend heeft een eigen bedrijf, daar komt flink geld binnen (al is het wat onregelmatig af en toe helaas maar dat heb je bij een startend eigen bedrijf).



We zijn bezig na een moeilijke tijd onze toekomst weer op te bouwen. Op het moment wonen we in een huurhuis, dit willen we graag gaan vervangen door een koophuis. Mede vanwege de lagere woonlasten per maand en het feit dat je iets opbouwt.



Mijn vriend heeft eerder een bedrijf gehad, dat helaas failliet is gegaan, hierdoor is het voor hem nog enkele jaren onmogelijk een hypotheek te krijgen (BKR etc). Ik kan echter wel een hypotheek krijgen, maar heb daarvoor uiteraard wel goed inkomen nodig.



Is het mogelijk dat ik in dienst kom van het bedrijf van mijn vriend en op basis van dat salaris/inkomen persoonlijk een hypotheek aanvraag? Hij heeft op het moment een eenmanszaak.



Wanneer jullie meer info nodig hebben, roep maar!
Alle reacties Link kopieren
Ik denk dat je -los van het feit of je een hypo krijgt ja of nee- je vergist in de kosten van een eigen huis. Dan heb je hypotheek kosten, energiekosten, waterkosten, gemeentebelasting etc. Dan zit je ook zo op de 1000 euro p.m. Als je dat al lukt. Wij zitten er nl ver boven. Dus ben het eens met voorgaande reacties, los eerst af, en wacht met een huis kopen. Vooral in deze crisis!



Edit; En dan heb ik het nog niet eens over het onderhoud die je zelf moet bekostigen met een eigen woning.
...
Frauderen vind ik erg ver gaan. TO werkt ook echt mee in het bedrijf. Voor haarzelf is het sowieso handig om op de loonlijst te komen staan. Nu werkt ze zwart en heeft als het mis gaat geen recht op WW. Maar het loon moet wel reeel zijn. En het fiscaal niet altijd voordeliger zoals eerder werd genoemd. Jij moet natuurlijk wel IB gaan afdragen over dat loon. Zijn winst wordt hierdoor wel lager, maar de loopt wel de ondernemersaftrek en de MKB-winstvrijstelling mis over dit inkomen. Zeker omdat je er ook een baan naast hebt, kan het zelfs zo zijn dat het fiscaal helemaal niet aantrekkelijker is.



Maar waar ik het wel mee eens bent, is dat het helemaal niet verstandig is om nu te willen kopen. Dat koophuis moet je namelijk ook inrichten en onderhouden. Verder ben je meer kwijt aan verzekeringen en energiekosten (zit vaak al (gedeeltelijk) in de huur). Welk loon had je in gedachten en wat voor huis kun je daarvoor kopen? En als het mis gaat tussen jullie? Blijf je dan bij hem in dienst? Dan kan je het huis ws niet meer bekostigen en moet je je huis weer verkopen. Dan moet je nog maar afwachten of je je kosten eruit hebt. Het kan ook mis gaan met het bedrijf. Kortom veel te onzeker allemaal, waardoor het niet verstandig is om een huis te kopen.
quote:queenie1 schreef op 09 december 2008 @ 14:44:

Ik denk dat je -los van het feit of je een hypo krijgt ja of nee- je vergist in de kosten van een eigen huis. Dan heb je hypotheek kosten, energiekosten, waterkosten, gemeentebelasting etc. Dan zit je ook zo op de 1000 euro p.m. Als je dat al lukt. Wij zitten er nl ver boven. Dus ben het eens met voorgaande reacties, los eerst af, en wacht met een huis kopen. Vooral in deze crisis!



Edit; En dan heb ik het nog niet eens over het onderhoud die je zelf moet bekostigen met een eigen woning.



Helemaal mee eens, denk dat je niks bezuinigt door te gaan kopen. En zoals ik al eerder zei, je moet het huis ook nog inrichten. Je meubels kan je natuurlijk wel zoveel mogelijk meenemen. Maar wat dacht je van raambekleding, likje verf hier en daar? Ik zou eerst maar eens uit de schulden komen en dan verder kijken.



Ook zou ik dit kalenderjaar maar eens afwachten en kijken wat voor winst jullie daadwerkelijk gedraaid hebben. Maar het klinkt niet alsof jullie een administrateur hebben, die heb je wel nodig hoor om een jaarrekening te maken en IB-aangifte te doen.
Alle reacties Link kopieren
Wat ik mij afvraag is wat voor verhaal jij de adviseur waar jij het gesprek mee hebt gaat vertellen?

Zoals jij het wilt doen moet je alleen op gesprek, aangeven dat je geen partner hebt of in ieder geval alleen wilt kopen zonder verdere uitleg te geven. In ieder geval moet je gaan liegen.

Verder moet jij als je een maandlast van 600,- wil een pittig inkomen hebben. Even heel globaal doorgerekend: 600 netto is ca 900 bruto en om dat te lenen heb je een inkomen van ruim 40.000,- nodig. Dan heb je een financiering van om en nabij de 2 ton (ff heel globaal he). Ik weet niet waar jij woont en wat je daarvoor krijgt, maar ik woon in een redelijk goedkope regio (de achterhoek) en dan heb je hiervoor 185.000 (want je hebt ook kosten koper erbij) een kleine tussenwoning. Gezien jou huurprijs woon jij denk ik niet in een goedkope regio en dan heb je voor dat geld amper een flatje. Ik weet niet of jij je al een beetje georienteerd hebt over in wat voor prijsklasse je wilt kopen?

Maar op 1 inkomen heb je hoe dan ook een fors inkomen nodig. En ik weet niet wat er dan op je salarisstrookje staat, maar voor een inkomen van ruim 40.000,- moet je ook een beetje een functie hebben, dus kan je er niet 'administratief medewerker' ofzo opzetten. Als ze vervolgens zien dat er 'eenmanszaak' bij staat (weet niet of dit ergens staat), dan reken maar dat de alarmbellen bij je adviseur wel gaan rinkelen. Bij mij in ieder geval wel!

Ik weet niet of je het beseft, maar dit is gewoon fraude!

Ik snap eerlijk gezegd niet waarom jullie je dit op de hals willen halen.

Natuurlijk wil je wat opbouwen, maar dit is niet opbouwen, dit is jezelf dieper in de problemen helpen.

Nu gaat zijn bedrijf goed, maar jullie zijn daar wel van afhankelijk. Hij is al eens failliet gegaan. En ongeacht hoe dat gebeurd is: een beginnend bedrijf is best een risico. Een eigen bedrijf is altijd een risico, maar een beginnend helemaal!



Ga liever wat goedkoper huren en probeer zsm je schulden af te lossen en zelf wat te sparen en ga dan pas kopen!



En heb je ook al over andere dingen nagedacht? Je vriend genereert dus het merendeel van de inkomsten, maar de woning komt op jou naam. Als jullie relatie stuk gaat heeft hij nogal pech en is alles van jou. En wat als één van jullie overlijdt? Je mag wel goed vast laten leggen naar wie alles dan toe gaat. En wat als hij overlijdt: dan is jou inkomen ook weg, tenzij jij in staat bent in je eentje zijn bedrijf voort te zetten. Dat kan echter niet zomaar, want als jij zijn ergenaam bent, erf je ook zijn schulden en komen zijn schuldeisers verhaal halen bij jou.



Ik wil niet onaardig doen, maar ik sluit me aan bij de opmerking die al eerder gemaakt is: nu snap ik hoe mensen zo dik in de problemen kunnen komen. Dit is gewoon erom vragen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Tijger32 schreef op 09 december 2008 @ 14:46:

Frauderen vind ik erg ver gaan. TO werkt ook echt mee in het bedrijf. Voor haarzelf is het sowieso handig om op de loonlijst te komen staan. Nu werkt ze zwart en heeft als het mis gaat geen recht op WW. Maar het loon moet wel reeel zijn. En het fiscaal niet altijd voordeliger zoals eerder werd genoemd. Jij moet natuurlijk wel IB gaan afdragen over dat loon. Zijn winst wordt hierdoor wel lager, maar de loopt wel de ondernemersaftrek en de MKB-winstvrijstelling mis over dit inkomen. Zeker omdat je er ook een baan naast hebt, kan het zelfs zo zijn dat het fiscaal helemaal niet aantrekkelijker is.







Het is wél frauderen. Ze werkt nu ook wel mee, maar heeft daarnaast gewoon een baan en werkt dus lang niet fulltime mee. En zoals zij het beschrijft gaat ze volledig bij het bedrijf in dienst en krijgt ze een inkomen wat voldoende moet zijn om de hypotheek alleen op haar naam te verkrijgen. Een fors inkomen dus, gewoon door hen zelf bepaald om de hypotheek te kunnen krijgen. En waarschijnlijk helemaal niet realistisch gezien de bedrijfsomzet.

Ik weet niet wat ze nu verdient, maar als het inkomen wat ze in het bedrijf van haar vriend op papier gaat krijgen zo realistisch is voor haar functieinhoud en capaciteiten dan had ze het wel alleen op haar inkomen van haar huidige baan kunnen kopen, maar dat kan dus niet.
Daarom zei ik toch ook: maar het loon moet wel reëel zijn.

Maar het in loondienst gaan bij het bedrijf van vriendlief is geen frauderen.
Alle reacties Link kopieren
Als je hoeft niet altijd op de loonlijst te staan als je geld haalt uit de eenmanszaak. Je kunt het ook krijgen in de vorm van arbeidsbeloning. Dit heb ik ook gedaan op het advies van onze accountant. Het is dus niet altijd zwart werken als het gaat om het bedrijf van je partner.
Alle reacties Link kopieren
Op zich is in loondienst gaan bij vriend geen frauderen.

het salaris moet dan echter wel reeel en marktconform zijn.

Er zijn speciale regelingen bij belastingdienst. voor meewerkende partners, dus meewerken hoeft niet perse zwart te zijn.



Maar; als je nu als "meewerkende partner "op de loonlijst staat en dan ineens werknemer wordt, puur en alleen om op basis van je contract een hypotheek te krijgen waar je vriend niet voor in aanmerking komt omdat er nog prive-schulden zijn? En vervolgens verzwijgen richting hypotheekverstrekker dat je arbeidscontact met je partner is, die niet kredietwaardig is? dat riekt toch behoorlijk naar fraude.



En daarnaast lijkt het me ook gewoon een enorm financieel risico. Want wat gebeurt er als ook dit bedrijf op de fles zou gaan, wat als de relatie stukloopt, wat als vriend arbeidsongeschikt wordt of komt te overlijden?
quote:Paradijsvogeltje schreef op 09 december 2008 @ 13:47:

Degene die zo oordelen hebben geen eigen bedrijf of kennen geen mensen die een eigen bedrijf hebben gehad en failliet zijn gegaan. Lang leve de tunnelvisie!

In geval je mij er ook mee bedoel: wij hadden een eigen bedrijf. (Niet failliet gegaan overigens hoor) Maar we kennen ook mensen die wél failliet zijn gegaan.



Dat wil niet zeggen dat de failliete medemens een slécht mens is, dat zegt volgens mij ook niemand hier. Maar tis wel typisch een geval van "wie zijn billn brandt moet op de blaren zitten". En als TO niet méér blaren aan haar bips wil, dan is ze verstandig en wacht ze gewoon nog even een paar jaar tot de BKR weg is.
quote:Paradijsvogeltje schreef op 09 december 2008 @ 15:51:

Als je hoeft niet altijd op de loonlijst te staan als je geld haalt uit de eenmanszaak. Je kunt het ook krijgen in de vorm van arbeidsbeloning. Dit heb ik ook gedaan op het advies van onze accountant. Het is dus niet altijd zwart werken als het gaat om het bedrijf van je partner.Maar zij zijn fiscaal dus geen partners, dus die optie gaat niet op.
quote:return_of_kreng schreef op 09 december 2008 @ 16:08:

Op zich is in loondienst gaan bij vriend geen frauderen.

het salaris moet dan echter wel reeel en marktconform zijn.

Er zijn speciale regelingen bij belastingdienst. voor meewerkende partners, dus meewerken hoeft niet perse zwart te zijn.



Als echtgenote of geregistreerd partner mag je niet eens op de loonlijst bij een eenmanszaak. Dan kan je alleen kiezen tussen meewerkafrek of arbeidsbeloning.



Maar; als je nu als "meewerkende partner "op de loonlijst staat en dan ineens werknemer wordt, puur en alleen om op basis van je contract een hypotheek te krijgen waar je vriend niet voor in aanmerking komt omdat er nog prive-schulden zijn? En vervolgens verzwijgen richting hypotheekverstrekker dat je arbeidscontact met je partner is, die niet kredietwaardig is? dat riekt toch behoorlijk naar fraude.



En daarnaast lijkt het me ook gewoon een enorm financieel risico. Want wat gebeurt er als ook dit bedrijf op de fles zou gaan, wat als de relatie stukloopt, wat als vriend arbeidsongeschikt wordt of komt te overlijden?Met dat laatste ben ik het ook helemaal eens. Volstrekt onverstandig om nu een huis te willen kopen. En ws financieel niet eens aantrekkelijker.
Alle reacties Link kopieren
Niet alle reacties gelezen, dus misschien ben ik de bekende mosterd; maar ik denk dat dit zomaar niet gaat lukken.

In de eerste plaats heb je al een behoorlijk inkomen nodig om een beetje een huis te kunnen kopen (omdat het allemaal op jouw naam en inkomen moet).

In de tweede plaats wordt er, nu meer dan ooit, gecontroleerd of alles wel klopt (anders kan iedereen een bevriend iemand met een eigen zaak wel vragen om een werkgeversverklaring); er wordt bijv. bij GAK (of evenknie) opgevraagd of jij daadwerkelijk aangemeld bent voor premie-afdrachten bij dat bedrijf.



Verder snap ik niet zo goed waarom je zo'n haast hebt. Ik weet niet in welke branche jouw vriend een bedrijf heeft, maar de kans is natuurlijk niet denkbeeldig dat de komende periode niet zo florissant wordt als de afgelopen 2 jaar.

Jullie hebben / hij heeft nog schulden en dan ook nog een hypotheek erbij nemen gebaseerd op onzekere inkomsten??
quote:Pauline65 schreef op 09 december 2008 @ 16:27:

Niet alle reacties gelezen, dus misschien ben ik de bekende mosterd; maar ik denk dat dit zomaar niet gaat lukken.

In de eerste plaats heb je al een behoorlijk inkomen nodig om een beetje een huis te kunnen kopen (omdat het allemaal op jouw naam en inkomen moet).

In de tweede plaats wordt er, nu meer dan ooit, gecontroleerd of alles wel klopt (anders kan iedereen een bevriend iemand met een eigen zaak wel vragen om een werkgeversverklaring); er wordt bijv. bij GAK (of evenknie) opgevraagd of jij daadwerkelijk aangemeld bent voor premie-afdrachten bij dat bedrijf.



Verder snap ik niet zo goed waarom je zo'n haast hebt. Ik weet niet in welke branche jouw vriend een bedrijf heeft, maar de kans is natuurlijk niet denkbeeldig dat de komende periode niet zo florissant wordt als de afgelopen 2 jaar.

Jullie hebben / hij heeft nog schulden en dan ook nog een hypotheek erbij nemen gebaseerd op onzekere inkomsten??Idd mosterd Pauline , maar daarom niet minder waar. Ben benieuwd of TO nog gaat reageren. Volgens mij is ze allang op zoek naar een ander forum om meer bijval te vinden voor haar plannen.
Alle reacties Link kopieren
Ik heb net even bijgelezen. De meesten zeggen: het is onverstandig.



Maar waarom precies? Ik ga inderdaad een schuld aan, maar dat doet iedereen die een huis koopt. Bovendien staat daar eigendom tegenover. Het is dus geen 'lege' schuld.

De risicos die jullie noemen, bestaan nog steeds als er geen bkr notering meer is, en bestaan zelfs nu, met het huurhuis.



Die argumenten, relatie stuk, overlijden, gelden voor iedereen, dus die relevantie zie ik in dit geval niet helemaal. Dan zou je moeten zeggen: niemand moet een huis kopen.



Energie- water- en gemeentelasten hebben we nu overigens ook, daar verandert erg weinig aan. Qua interieur hebben we het redelijk voor elkaar, dat zijn niet de kosten om over te vallen.



DTJ, dank voor je toevoeging, alleen is daar al over nagedacht. Ik weet al wat voor huis ik zou willen, welke hypo daarvoor nodig is en dus welk inkomen nodig is. Dat is niet gek voor mijn capaciteiten, opleiding etc en ook niet voor het bedrijf.

Wel ben ik het met je eens dat we dit heel goed moeten overwegen, inderdaad hoe een hypotheekverstrekker hier mee omgaat.



Gelukkig heeft onze sector weinig last van de kredietcrisis. We voeren opdrachten uit die uitgevoerd -moeten- worden ivm opgelegde wetgeving. Kan niet zomaar geschrapt worden. Verder zijn onze prognoses gunstig.



Het is inderdaad de bedoeling een flink deel zelf in te leggen (zon 20-30.000) en de rest te hypotheken.



Volgens mij ben ik zo redelijk bij qua vragen.
Alle reacties Link kopieren
He ja Tijger, het is ook niet voor te stellen dat iemand even naar de stad is....

Overigens gaat het mij totaal niet om bijval, om je onrust weg te nemen, maar om de haalbaarheid te toetsen. Dat het richting 'je bent een sukkel als je failliet gaat en daar moet je maar flink voor branden' is gedreven, is niet mijn aanzet.
Alle reacties Link kopieren
quote:Annepanne1 schreef op 09 december 2008 @ 16:38:

Het is inderdaad de bedoeling een flink deel zelf in te leggen (zon 20-30.000) en de rest te hypotheken.Dus jullie hebben zowel een grote schuld als veel spaargeld?
Alle reacties Link kopieren
Wij hebben zowel een grote schuld als goede inkomsten.

Aanvullend: wij kunnen dus zowel aflossen volgens afspraak en enige tijd sparen, waarna weer alles (dus meer dan afspraak)richting aflossen gaat.
anoniem_75636 wijzigde dit bericht op 09-12-2008 16:43
Reden: aanvulling
% gewijzigd
Als jij in zo korte tijd zoveel kunt sparen (van nu tot voorjaar, als ik het me goed herinner) dan zou ik helemaal eerst je schuld aflossen. Das dan toch peanuts...
Alle reacties Link kopieren
Klopt. Maar waarom niet tijdelijk aflossen én sparen, wat we kunnen steken in iets dat we opbouwen?

De woonlasten stijgen niet nadat we verhuizen, dus daarna kunnen we gewoon doorgaan met aflossen. Het is dus niet zo dat daardoor de hypotheek ineens in gevaar komt.
Alle reacties Link kopieren
Overigens willen we ook sowieso een reservering maken ter waarde van 1 jaar hypotheek, mocht er toch ergens een opstopping in de inkomsten zijn.
Alle reacties Link kopieren
quote:Annepanne1 schreef op 09 december 2008 @ 16:38:

Ik heb net even bijgelezen. De meesten zeggen: het is onverstandig.



Maar waarom precies? Ik ga inderdaad een schuld aan, maar dat doet iedereen die een huis koopt. Bovendien staat daar eigendom tegenover. Het is dus geen 'lege' schuld.

Het is geen lege schuld, maar als jij op en gegeven moment de hypotheek niet meer kan betalen, is je huis wel van de bank en sta jij op straat met een restschuld die dan wel een lege schuld wordt. Je gaat wel een schuld aan op basis van een onzeker inkomen.

Die argumenten, relatie stuk, overlijden, gelden voor iedereen, dus die relevantie zie ik in dit geval niet helemaal. Dan zou je moeten zeggen: niemand moet een huis kopen.



Eh.. niet helemaal. Bij de meeste mensen is hun partner niet ook hun werkgever. Deze argumenten gelden mss wel voor iedereen met een eigen bedrijf, en ik zou zeker iedereen met een beginnend bedrijf in deze tijd afraden om een huis te kopen. Voor jou geldt echter dat je partner je werkgever is. Stel dat je relatie stukloopt, hoe zit het dan met je arbeidscontract en je inkomsten? Stel dat je partner overlijdt, hoe zit het dan met je arbeidscontract en je inkomsten? als je dan het bedrijf zou erven, en de schulden, hoe staat het dan met je kredietwaardigheid?



Energie- water- en gemeentelasten hebben we nu overigens ook, daar verandert erg weinig aan. Qua interieur hebben we het redelijk voor elkaar, dat zijn niet de kosten om over te vallen.



DTJ, dank voor je toevoeging, alleen is daar al over nagedacht. Ik weet al wat voor huis ik zou willen, welke hypo daarvoor nodig is en dus welk inkomen nodig is. Dat is niet gek voor mijn capaciteiten, opleiding etc en ook niet voor het bedrijf.

Wel ben ik het met je eens dat we dit heel goed moeten overwegen, inderdaad hoe een hypotheekverstrekker hier mee omgaat.



.
Alle reacties Link kopieren
Sluit me aan bij return of kreng: jouw situatie is heel anders dan van iemand die ergens in dienst is en op basis van dat inkomen hypotheek aanvraagt.

Jullie gaan een gekunstelde constructie aan -die ook nog eens heel sec gezien niet klopt- om een hypotheek te kunnen krijgen.

Er zitten (juridisch) heel veel haken en ogen aan en er hoeft maar iets te gebeuren of het hele kaartenhuis stort in.



En nogmaals: resultaten uit het verleden...........
Alle reacties Link kopieren
In hoeverre is het anders als ik op basis van een/het bedrijf een hypotheek aanvraag, dus niet op basis van mijzelf als personeelslid van het bedrijf. Dat maakt toch niks uit? Het is op dezelfde inkomsten gebaseerd, alleen giet ik het in een salaris-variant.
Alle reacties Link kopieren
*
Alle reacties Link kopieren
Overigens, inderdaad dat kan, als er geen inkomsten meer zijn op straat komen te staan. Dat is echter weinig anders bij iemand die ontslagen wordt en het ineens met veel minder moet doen.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven