Geld & Recht
alle pijlers
Kinder alimentatie
dinsdag 30 maart 2021 om 21:51
Ik zit een beetje in dubio. Want is het terecht meer alimentatie voor kind te vragen omdat het kind er recht op heeft ondanks dat we het ook zonder extra best prima redden.
Voor zoon van 6 krijg ik alimentatie. 250 euro op mijn rekening en er wordt 70 euro op een spaarrekening gezet waar het geld op vast staat.
Opzich geen gekke bedragen maar het staat niet geheel in verhouding met zijn inkomen van ongeveer 10.000 p.m.
We hebben via het lbio ooit een berekening gemaakt en die is op basis van 3 thuiswonende studerende kinderen en een partner die niet werkte gemaakt. Inmiddels zijn die kinderen uit huis en klaar met hun studies. En is zijn inkomen toegenomen sinds de berekening is gemaakt.
Het lbio gaf op die basis aan dat hij 340 euro KA zou moeten betalen. Hij houdt van dat geld een stuk spaargeld af.
Is het heel gek dit toch weer eens een keer tegen het licht te houden? Ik vind het een beetje een rot onderwerp om ter sprake te brengen omdat we zoon zijn vader zelden zien. Hij pakt de corona aan om niet meer langs te komen en zoon heeft hem de afgelopen 12 maanden 4 keer gezien. Waar dat voor die tijd eens per 2 weken was.
Er is dus nog maar weinig interesse. En ik kan heel stoer mn eigen boontjes doppen. Maar zoon is echt wel gebaad bij een hogere alimentatie. Hij moet bijvoorbeeld hoognodig een nieuwe kamer. Gaat na de zomervakantie naar groep 3 toe, wil graag op een sport en muziekles. Enz enz...
We hebben het verder prima. Maar toch zou het financieel echt wel gemakkelijker zijn wanneer mijn ex wat meer bij zou dragen. Zeker omdat hij zo’n hoog inkomen heeft.
Voor zoon van 6 krijg ik alimentatie. 250 euro op mijn rekening en er wordt 70 euro op een spaarrekening gezet waar het geld op vast staat.
Opzich geen gekke bedragen maar het staat niet geheel in verhouding met zijn inkomen van ongeveer 10.000 p.m.
We hebben via het lbio ooit een berekening gemaakt en die is op basis van 3 thuiswonende studerende kinderen en een partner die niet werkte gemaakt. Inmiddels zijn die kinderen uit huis en klaar met hun studies. En is zijn inkomen toegenomen sinds de berekening is gemaakt.
Het lbio gaf op die basis aan dat hij 340 euro KA zou moeten betalen. Hij houdt van dat geld een stuk spaargeld af.
Is het heel gek dit toch weer eens een keer tegen het licht te houden? Ik vind het een beetje een rot onderwerp om ter sprake te brengen omdat we zoon zijn vader zelden zien. Hij pakt de corona aan om niet meer langs te komen en zoon heeft hem de afgelopen 12 maanden 4 keer gezien. Waar dat voor die tijd eens per 2 weken was.
Er is dus nog maar weinig interesse. En ik kan heel stoer mn eigen boontjes doppen. Maar zoon is echt wel gebaad bij een hogere alimentatie. Hij moet bijvoorbeeld hoognodig een nieuwe kamer. Gaat na de zomervakantie naar groep 3 toe, wil graag op een sport en muziekles. Enz enz...
We hebben het verder prima. Maar toch zou het financieel echt wel gemakkelijker zijn wanneer mijn ex wat meer bij zou dragen. Zeker omdat hij zo’n hoog inkomen heeft.
woensdag 31 maart 2021 om 10:27
EHV1981 schreef: ↑31-03-2021 10:15Het gaat er om wat het inkomen was voor jullie scheiding, daar wordt de behoefte van het kind op bepaald en dat wordt vervolgens tussen jullie verdeeld.
Dat wordt dan jaarlijks verdeeld. Hoe hoog is dat bedrag in totaal?
Ik vind 340 euro per maand overigens een fors bedrag, als je daar kinderbijslag en eventueel toeslagen bij rekent + jouw deel voor het kind, dan zit je vrij hoog. Dan zijn het dure clubjes waar hij naar toe gaat.
En ?
woensdag 31 maart 2021 om 10:32
Dit. Jij beschrijft mijn allergie tot in de detail. Dankje.Thalas schreef: ↑31-03-2021 09:54Iedere ouder is verplicht om voor zijn kinderen te zorgen. Ongeacht geslacht. Maar wat in dit topic en het ouderschapstopic impliciet gesteld wordt is dat moederschap een plicht is en vaderschap een recht: vaders moeten zoveel mogelijk gefaciliteerd worden als ze wíllen zorgen, maar als ze het niet willen en hun financiële bijdrage niet conform de wettelijke norm is, dient moeder de noden van haar kind bij te stellen of meer te werken. Daarmee is de zorg voor het kind voor moeders een plicht en voor vaders een recht. Ik denk dat dat voor alle partijen nadelig is. Voor moeders, voor vaders èn voor het kind. Vaders bouwen geen diepgaande zorgrelatie met hun kind op als hun zorg optioneel is. Moeders kunnen de last van de verantwoordelijkheid niet delen met een gelijkwaardige partner. Kinderen kunnen niet steunen op twee stabiele zorgfiguren. Ik denk dat het goed is om deze impliciete overtuiging grondig te herzien: alle ouders móeten voor hun kinderen zorgen.
woensdag 31 maart 2021 om 10:33
Ok, dit wist ik niet, belachelijk overigens dat ze hier geld voor vragen.
Maar wat heb je eraan? Als vader niet wil op vrijwillige basis houdt het op. To wil niet naar de rechter.
woensdag 31 maart 2021 om 10:33
Kinderalimentatie is ook berekend op hoe vaak vader kind ziet he. Als er is afgesproken bijv. 1 weekend in de 2 weken en helft vd vakanties, en vader wil kind in de praktijk maar 4x per jaar zien, dan zou ik zeker om een herberekening vragen.
Zelf ga ik dit ook doen omdat mijn ex de kinderen nieteens WIL zien en gaat verhuizen naar t buitenland.
Ik verdien zelf genoeg geld, maar laat de kinderalimentatie opnieuw berekenen, hij mag lekker meer gaan betalen. Het zijn ook zijn kinderen. En als hij ze weigert te zien compenseert hij daar maar lekker financieel voor.
woensdag 31 maart 2021 om 10:40
Als vader niet wil dan is de stok achter de deur toch echt een gang naar de rechter. Met het zelfde resultaat. Als dat kwartje valt, zal hij wel meewerken.gizzmo-returns schreef: ↑31-03-2021 10:33Ok, dit wist ik niet, belachelijk overigens dat ze hier geld voor vragen.
Maar wat heb je eraan? Als vader niet wil op vrijwillige basis houdt het op. To wil niet naar de rechter.
woensdag 31 maart 2021 om 10:46
Dat begrijp ik maar het totaal bedrag is een fors bedrag voor een kind.
Ik begrijp van TO dat de vader in de loop der tijd fors meer is verdienen, en dat verandert niet de behoefte van het kind. Enkel de verdeling. En 10.000 euro per maand is een fors bedrag maar als het bruto loon is dan is dat een netto bedrag van (als je rekening houdt met een pensioenbijdrage en bijv. een lease auto met bijtelling) van bijvoorbeeld 5000 euro. Als zijn partner niet werkt en er zijn daar ook vaste lasten en blijkbaar nog 3 andere kinderen waar hij financieel iets voor wil doen, dan ben je ook weer niet super rijk.
Neemt niet weg dat hij het zich er karig van afmaakt door zijn kind amper te willen zien en een beperkt bedrag wil geven. Mijn punt was meer dat een alimentatie voor het kind is, en als je alles bij elkaar optelt dat je daar financieel goed mee uit kan komen voor het kind.
woensdag 31 maart 2021 om 10:51
Wat je eraan hebt is dat als je een officiële berekening laat maken bij lbio, dan weet je of zijn huidige bijdrage in lijn ligt met wat hij wettelijk gezien bij zou moeten dragen. Zit hij er ver onder dan kan je hem vragen het door lbio bepaalde bedrag te gaan betalen. Wil hij dat niet dan weet je in ieder geval dat he een goede kans maakt mocht je toch besluiten de rechter in te schakelen.gizzmo-returns schreef: ↑31-03-2021 10:33Ok, dit wist ik niet, belachelijk overigens dat ze hier geld voor vragen.
Maar wat heb je eraan? Als vader niet wil op vrijwillige basis houdt het op. To wil niet naar de rechter.
Enige is; lbio heeft ook gegevens van hem nodig. Zonder zijn financiele gegevens kunnen ze geen berekening maken. En ze kunnen niks afdwingen tenzij door de rechter bekrachtigd
woensdag 31 maart 2021 om 11:02
En dat maakt dus helemaal niets uit wat jij of ik vind.EHV1981 schreef: ↑31-03-2021 10:15Het gaat er om wat het inkomen was voor jullie scheiding, daar wordt de behoefte van het kind op bepaald en dat wordt vervolgens tussen jullie verdeeld.
Dat wordt dan jaarlijks verdeeld. Hoe hoog is dat bedrag in totaal?
Ik vind 340 euro per maand overigens een fors bedrag, als je daar kinderbijslag en eventueel toeslagen bij rekent + jouw deel voor het kind, dan zit je vrij hoog. Dan zijn het dure clubjes waar hij naar toe gaat.
Misschien klopt het niet allemaal, maar het is wel waar
woensdag 31 maart 2021 om 11:05
10.000 bruto is echt fors hoor, ook wat er netto overblijft is fors hoe je het wendt of keert.EHV1981 schreef: ↑31-03-2021 10:46Dat begrijp ik maar het totaal bedrag is een fors bedrag voor een kind.
Ik begrijp van TO dat de vader in de loop der tijd fors meer is verdienen, en dat verandert niet de behoefte van het kind. Enkel de verdeling. En 10.000 euro per maand is een fors bedrag maar als het bruto loon is dan is dat een netto bedrag van (als je rekening houdt met een pensioenbijdrage en bijv. een lease auto met bijtelling) van bijvoorbeeld 5000 euro. Als zijn partner niet werkt en er zijn daar ook vaste lasten en blijkbaar nog 3 andere kinderen waar hij financieel iets voor wil doen, dan ben je ook weer niet super rijk.
Neemt niet weg dat hij het zich er karig van afmaakt door zijn kind amper te willen zien en een beperkt bedrag wil geven. Mijn punt was meer dat een alimentatie voor het kind is, en als je alles bij elkaar optelt dat je daar financieel goed mee uit kan komen voor het kind.
Het verbaasd me echt hoeveel vrouwen dit topic inrennen, met kaap en al, om de vader te verdedigen. Captain save a dead beat.
Straks krijgt TO ook nog de schuld van de afstandelijke relatie tussen vader en zoon "omdat ze moeilijk doet en een slaatje wil slaan".
woensdag 31 maart 2021 om 11:10
Het gaat niet op aan directe kosten alleen.
En ook als vader zoveel verdient, dan mag zijn bloedeigen zoon daar toch van meegenieten??
Zijn zoon, zijn verantwoordelijkheid, zijn zorg. Waarom moet hij dan op bijstandsniveau opgroeien, ik kan er met mijn pet niet bij.
Het gaat niet om wat het kind kost.
Het gaat om de zorg die vader zijn kind kan geven. Dan moet ie dat ook doen.
Ik vind dat hij ook gewoon tijd aan zijn kind moet geven. Omdat het zijn kind is en hij daarom dus belangrijk is.
En ook als vader zoveel verdient, dan mag zijn bloedeigen zoon daar toch van meegenieten??
Zijn zoon, zijn verantwoordelijkheid, zijn zorg. Waarom moet hij dan op bijstandsniveau opgroeien, ik kan er met mijn pet niet bij.
Het gaat niet om wat het kind kost.
Het gaat om de zorg die vader zijn kind kan geven. Dan moet ie dat ook doen.
Ik vind dat hij ook gewoon tijd aan zijn kind moet geven. Omdat het zijn kind is en hij daarom dus belangrijk is.
woensdag 31 maart 2021 om 12:03
Jawel, je kunt het LBIO wel vragen te berekenen at de alimentatie zou moeten zijn, maar dat heeft alleen zin als beide ouders vinden dat er recht is op alimentatie. De berekening va n LBIO is namelijk vrijblijvend, je kunt er verder geen rechten aan ontlenen.gizzmo-returns schreef: ↑31-03-2021 10:20Dat heeft geen enkele zin. Lbio is een invorderingsinstantie. Er moet wel een uitspraak zijn waar lbio wat mee kan. Die bepaalt zelf niets.
Voor een berekening moet je niet bij hun zijn
Deze TO doet er dan ook veel beter aan een gerechtelijke procedure te starten. Dat is geen laatste redmiddel zoals ze zelf zei, maar de enige instantie in Nederland die bindend de alimentatie kan vaststellen. Zodra dat door een rechter is vastgesteld MOET vader betalen en kan de moeder kosteloos het LBIO inschakelen als hij dat niet doet.
Am Yisrael Chai!
woensdag 31 maart 2021 om 12:09
Je hoeft trouwens niet per se naar de rechtbank, voor sommige vaders is het al genoeg als ze door een advocaat aangeschreven worden "tot mij heeft zich gewend cliënte, met het verzoek vaststellen kinderalimentatie, bladiebla". Als de vader dan gewoon zelf reageert door zijn inkomensgegevens te verstrekken en verder niet betwist dat hij alimentatieplichtig is, dan kan de advocaat ook zelf volgens de tremanormen het alimentatiebedrag berekenen en dan hoeft het alleen maar door de rechtbank bekrachtigd te worden.
Am Yisrael Chai!
woensdag 31 maart 2021 om 12:21
Wat weet jij het weer goed onder woorden te brengen!Thalas schreef: ↑31-03-2021 09:54Iedere ouder is verplicht om voor zijn kinderen te zorgen. Ongeacht geslacht. Maar wat in dit topic en het ouderschapstopic impliciet gesteld wordt is dat moederschap een plicht is en vaderschap een recht: vaders moeten zoveel mogelijk gefaciliteerd worden als ze wíllen zorgen, maar als ze het niet willen en hun financiële bijdrage niet conform de wettelijke norm is, dient moeder de noden van haar kind bij te stellen of meer te werken. Daarmee is de zorg voor het kind voor moeders een plicht en voor vaders een recht. Ik denk dat dat voor alle partijen nadelig is. Voor moeders, voor vaders èn voor het kind. Vaders bouwen geen diepgaande zorgrelatie met hun kind op als hun zorg optioneel is. Moeders kunnen de last van de verantwoordelijkheid niet delen met een gelijkwaardige partner. Kinderen kunnen niet steunen op twee stabiele zorgfiguren. Ik denk dat het goed is om deze impliciete overtuiging grondig te herzien: alle ouders móeten voor hun kinderen zorgen.
woensdag 31 maart 2021 om 12:40
TO geeft in haar eerste reactie aan dat ze niet naar de rechter wil.fashionvictim schreef: ↑31-03-2021 12:03Jawel, je kunt het LBIO wel vragen te berekenen at de alimentatie zou moeten zijn, maar dat heeft alleen zin als beide ouders vinden dat er recht is op alimentatie. De berekening va n LBIO is namelijk vrijblijvend, je kunt er verder geen rechten aan ontlenen.
Deze TO doet er dan ook veel beter aan een gerechtelijke procedure te starten. Dat is geen laatste redmiddel zoals ze zelf zei, maar de enige instantie in Nederland die bindend de alimentatie kan vaststellen. Zodra dat door een rechter is vastgesteld MOET vader betalen en kan de moeder kosteloos het LBIO inschakelen als hij dat niet doet.
Ik vind dat vaders moeten betalen voor hun kinderen, zeker als ze weigeren hun zorgtaken op zich te nemen, en ik vind het raar dat anderen hun normen over wat een kind mag kosten opleggen aan de TO.
De tremanormen zijn we niet voor niets, anders zou er wel gewoon een wettelijk vast bedrag aan alimentatie zijn, onafhankelijk van inkomen van beide ouders.
Wel is het voor TO handig om door te rekenen of inschakelen van advocaat en rechter haar niet veel meer kost dan een herberekening haar oplevert, ook afhankelijk van haar inkomen, haar rechtsbijstandverzekering en hoe oud haar kind is.
En als om wat voor reden dan ook TO niet een rechter of advocaat in wil schakelen, dan houdt t snel op.
Maar de vraag of moeder zonder alimentatie rond komt of niet, is helemaal niet relevant. Vader moet gewoon naar draagkracht betalen voor zijn kind.
woensdag 31 maart 2021 om 14:16
Dat is hier absoluut niet het geval. Om even een voorbeeld te geven. Ik heb drie dagen geleden nog een leuke foto van kind gestuurd. Ik probeer hem op de hoogte te houden maar nul response.
En de afgelopen keer dat hij hier was kwam de mededeling dat hij gaat emigreren als de kans hem voordoet.
Het is een vrij complex verhaal maar een betrokken liefhebbende vader is hij nooit geweest.
Het gaat me overigens ook niet dat het geld persee nodig is. Maar het opent wel deuren en het zorgt er wel degelijk voor dat ik
Niet fulltime hoef te werken. En zoon dus niet 5 dagen tot 5 uur op de bso hoeft te zitten.
woensdag 31 maart 2021 om 14:36
Nee dat heb ik niet gedaan. Omdat ik voor een paar euro geen zin had om er om te vragen. Maar zn jongste uit het andere nest is inmiddels 2 jaar uit huis en ook afgestudeerd. Aangezien de KBS deze maand ook omhoog gaat vond ik het niet zo’n gek moment er eens naar te kijken.
Zijn inkomen zal overigens nooit lager worden dan 8000 euro per maand. Dat is zijn pre-pensioen van Defensie.
Hij heeft ernaast een eigen bedrijf sinds een jaar of drie. En daar haalt hij best opdrachten uit. Het kan dus ook best zijn dat hij 15.000 per maand binnen haalt.
woensdag 31 maart 2021 om 14:39
Ik hou er niet zo van dat gesprek weer te voeren. We komen immers prima rond. Maar zoon gaat wel meer kosten nu met een sport en eventueel dus muziekles.viva-amber schreef: ↑31-03-2021 07:08TO, wat is de reden dat je de vraag hier stelt? Er zijn zoveel meningen en de één zijn moraal is de andere niet. Je wil ook niet naar de rechter.
Wat er overblijft is praten met je ex. Jij kent hem beter dan wij en je weet of hij wel of niet vatbaar is voor overleg.
De lessen zelf zijn misschien niet zo duur maar een instrument heb je in deze categorie niet echt onder de 1000 euro.
woensdag 31 maart 2021 om 14:49
Nee dat is niet waar. Wij hebben destijds de berekening gewoon via het lbio laten maken. Dan geef je hun al je documenten en dat kost dan 50 euro ofzo.gizzmo-returns schreef: ↑31-03-2021 10:20Dat heeft geen enkele zin. Lbio is een invorderingsinstantie. Er moet wel een uitspraak zijn waar lbio wat mee kan. Die bepaalt zelf niets.
Voor een berekening moet je niet bij hun zijn
woensdag 31 maart 2021 om 14:56
De berekening destijds was ongeveer als volgt.
Ex 8000 pm dat werd door twee gedeeld. Hij 4000 en zijn vrouw die niet werkt(e) 4000
Dus inkomen ex was nog 4000 waard.
Geld te besteden aan thuiswonende / studerende kinderen 1360/ 4 kinderen.
Inmiddels is er dus nog maar 1 kind wat thuis woont en geen eigen geld verdient en dat is de kleine man die bij mij woont.
Ex 8000 pm dat werd door twee gedeeld. Hij 4000 en zijn vrouw die niet werkt(e) 4000
Dus inkomen ex was nog 4000 waard.
Geld te besteden aan thuiswonende / studerende kinderen 1360/ 4 kinderen.
Inmiddels is er dus nog maar 1 kind wat thuis woont en geen eigen geld verdient en dat is de kleine man die bij mij woont.
woensdag 31 maart 2021 om 15:03
Heb jij de OP wel gelezen? Daar staat toch vrij duidelijk in vermeld dat pa amper omkijkt naar het kind en het in een jaar tijd slechts 4x gezien heeft ipv eens per 2 weken . Dan hoeft er ook maar bar weinig aangeschaft te worden, niet?Slushpup schreef: ↑30-03-2021 22:32TO kan inderdaad ook zelf meer gaan werken. Of kinderen bij vader laten wonen als ze per se honderden euro's per maand extra wil voor de kroost. Ff serieus, waarom heb je überhaupt zoveel geld per maand nodig voor je kinderen? Een kinderkamer kun je toch zelf kopen. Vader zal zelf ook spullen aanschaffen voor als de kinderen bij hem zijn. Betaal jij daar dan ook aan mee?
woensdag 31 maart 2021 om 15:10
Thalas schreef: ↑31-03-2021 09:54Iedere ouder is verplicht om voor zijn kinderen te zorgen. Ongeacht geslacht. Maar wat in dit topic en het ouderschapstopic impliciet gesteld wordt is dat moederschap een plicht is en vaderschap een recht: vaders moeten zoveel mogelijk gefaciliteerd worden als ze wíllen zorgen, maar als ze het niet willen en hun financiële bijdrage niet conform de wettelijke norm is, dient moeder de noden van haar kind bij te stellen of meer te werken. Daarmee is de zorg voor het kind voor moeders een plicht en voor vaders een recht. Ik denk dat dat voor alle partijen nadelig is. Voor moeders, voor vaders èn voor het kind. Vaders bouwen geen diepgaande zorgrelatie met hun kind op als hun zorg optioneel is. Moeders kunnen de last van de verantwoordelijkheid niet delen met een gelijkwaardige partner. Kinderen kunnen niet steunen op twee stabiele zorgfiguren. Ik denk dat het goed is om deze impliciete overtuiging grondig te herzien: alle ouders móeten voor hun kinderen zorgen.
Ik zou een gat in de lucht springen als vader van zoon hem alleen al een weekend in de maand zou hebben en eventueel twee middagen na schooltijd.
Maar dat zit er niet in. Ik heb altijd alleen voor zoon gezorgd.
Iemand zei hier vader heeft het gewoon beter geregeld. Dat klopt. Dat heeft hij zeker. Ik had mijn leven echt heel anders voorgesteld tot ineens bleek dat ik de andere vrouw was in de relatie. Dat ik bij de neus genomen was en hij nog gewoon getrouwd.
Maar goed een tweede leven is gemakkelijk vorm te geven naast een baan bij defensie.
Hij vond het een goed idee om in de jaren dat je normaal je leven vormgeeft een affaire te starten met mij. Ik was achteraf gezien niks meer of minder dan een speeltje. Ik heb werkelijk nooit heel moeilijk gedaan in de hoop dat zoon een band kon opbouwen met zn vader. Maar ik baal nu gewoon dat hij al een jaar niet naar hem omkijkt. Waar hij eerst nog regelmatig kleding met hem kocht doet hij dat nu niet meer. Want ja corona.
En nogmaals. We hoeven niet op een hoge standaard te leven. Ik heb idd recht op bepaalde toeslagen ondanks dat mijn salaris voor een parttime baan rond de 2000 euro is.
Ik betaal wel weer de volle kinderopvang buiten de toeslagen om. Waar hij de eerste jaren in het voorjaar 1000 euro extra overmaakte voor vakantie doet hij dat nu ook niet meer. En houdt hij dus 70 euro van de alimentatie in om te sparen.
Terwijl als er meer geld was er echt wel deuren open zouden gaan die anders gesloten blijven.
woensdag 31 maart 2021 om 15:13
Hij heeft zoon die dagen overigens niet eens meegenomen om wat leuks te gaan doen. Waar hij normaal gezellig ging lunchen oid is pa hier op de bank geploft voor een bak koffie. Want ja buiten met corona, super eng een lekkere wandeling in het bos.
