Geld & Recht
alle pijlers
Vriendin wil niet investeren.
woensdag 14 januari 2009 om 09:57
Dames, heren,
Meestal ben ik het roerend eens met mijn vriendin, alleen is er nu een woningkwestie waar we het maar niet over eens worden.
Omdat ik een paar jaar geleden wat weinig vertrouwen had in mijn carriere heb ik bij wijze van investering in 2004 2 appartementen gekocht als appeltje voor de dorst/pensioenvoorziening. In 1 van deze appartementen ben ik zelf gaan wonen, het andere wordt verhuurd. Al met al ben ik 3,5 jaar aan het verbouwen geweest om ze beide te renoveren/restaureren. Ik heb deze tijd alles (létterlijk alles) opzij gelegd om dit te kunnen betalen. De appartementen hebben nu behoorlijke overwaardes. (rond de E 25.000,- à 30.000,- elk)
Sinds een halfjaar is mijn vriendin bij me in getrokken. Ze betaalt sindsdien 50% mee aan de hypotheekrente. (Let wel: alléén aan de rénte, en alléén natuurlijk voor ons eigen appartement. Alle aflossingscomponenten zijn voor mijn rekening, omdat het mijn spaarpotje is, niet de hare)
Ik zou het liefst zien dat mijn vriendin ook een oudedagsvoorziening treft in de vorm van een investering. Omdat ze geen eigen kapitaal heeft is een woningfinanciering op basis van haar inkomen op dit moment een van de weinige opties. Omdat dit een woning voor verhuur zou betreffen zou ze een hypothecaire lening in box 3 nodig hebben. Omdat haar inkomen nog volledig hypotheekvrij is zou ze deze kunnen krijgen.
Omdat ze per maart a.s. haar vaste contract gaat opzeggen om weer te gaan studeren heb ik haar geadviseerd te proberen een aankoop te doen zolang ze nog een vast inkomen heeft, dan kan ze uit de verhuur van het pand haar inkomen aanvullen zolang ze studeert, en bouwt ze tevens iets op voor de toekomst. Voor mij klinkt er niets logischer dan dat. Zeker nu de huizenprijzen onder druk staan.
Helaas geeft ze aan dit absoluut niet te willen. Om te beginnen ziet zij deze constructie niet in de eerste plaats als aanvulling op "Júist nu ik ga studeren", zeg ze "kan ik de kosten van een huis er niet bij hebben. Daar begin ik in geen geval aan. Áls ik al een hypotheek neem is het samen met jou, voor dit huis, dan heb ik ook een oudedagsvoorziening, toch? Ik peins er niet over zomaar een huis te kopen" Voor haar is een huis kopen iets wat je samen doet, uit romantisch oogpunt, op het moment dat je besluit samen verder te gaan. Dat je dan samen je droomhuis zoekt en daar gelukkig wordt. Dat je ook als investering een willekeurig goedkoop huis zou kunnen kopen bestaat in haar optiek niet echt.
Nou, je voelt al waar de schoen wringt; Ik wil dat ze haar eigen investering doet, en heb geen zin om -in plaats hiervan- de mijne te delen. Houd me ten goede, ik ga ervan uit dat we samen oud worden, en alles zullen delen. Dat wil ik ook graag, maar dan vind ik wel dat zij zich nu moet inspannen om ook iets in te brengen! Mag ik dat verlangen? Per slot van rekening gaan we er de komende jaren al flink op achteruit omdat zij wil gaan studeren.
Voor mijn gevoel was ik goed bezig een kapitaal op te bouwen, en ik nam aan dat we samen hieraan verder zouden bouwen, maar als ik haar begrijp vindt ze het wel genoeg zo, en wil ze de boel nu al gaan delen! Voor mijn gevoel doe ik dan juist een flinke stap terug! Lullig gezegd: What's in it for me?.
Ik vind het wat moeilijk uit te leggen, omdat we normaal ook alles delen, maar in dit geval bekruipt me het gevoel dat ze wat tekort schiet, voornamelijk omdat ze eenvoudigweg zegt dat ze het niet doet omdat ze "al die kosten er niet bij kan hebben de komende jaren", waar ik het niet mee eens ben.
Gisteravond gaf ze aan dat wat haar betreft deze discussie voorgoed gesloten is, ze koopt niet. Punt. Ik voel aan dat dit erg tussen ons in staat, en vraag wat jullie ervan vinden. Heeft zij een morele plicht om een aankoop serieus te overwegen? Vinden jullie dat we samen een nieuwe hypotheek moeten nemen voor onze huidige woning? En moet ze dan ook mede-eigenaar worden? Delen we dan ook de overwaarde of betaalt ze die aan mij? Hoe beredeneren jullie e.e.a? Wat mag ik redelijkerewijs van haar verlangen? En de belangrijkste vraag: Wat zouden jullie doen? Dank alvast.
Meestal ben ik het roerend eens met mijn vriendin, alleen is er nu een woningkwestie waar we het maar niet over eens worden.
Omdat ik een paar jaar geleden wat weinig vertrouwen had in mijn carriere heb ik bij wijze van investering in 2004 2 appartementen gekocht als appeltje voor de dorst/pensioenvoorziening. In 1 van deze appartementen ben ik zelf gaan wonen, het andere wordt verhuurd. Al met al ben ik 3,5 jaar aan het verbouwen geweest om ze beide te renoveren/restaureren. Ik heb deze tijd alles (létterlijk alles) opzij gelegd om dit te kunnen betalen. De appartementen hebben nu behoorlijke overwaardes. (rond de E 25.000,- à 30.000,- elk)
Sinds een halfjaar is mijn vriendin bij me in getrokken. Ze betaalt sindsdien 50% mee aan de hypotheekrente. (Let wel: alléén aan de rénte, en alléén natuurlijk voor ons eigen appartement. Alle aflossingscomponenten zijn voor mijn rekening, omdat het mijn spaarpotje is, niet de hare)
Ik zou het liefst zien dat mijn vriendin ook een oudedagsvoorziening treft in de vorm van een investering. Omdat ze geen eigen kapitaal heeft is een woningfinanciering op basis van haar inkomen op dit moment een van de weinige opties. Omdat dit een woning voor verhuur zou betreffen zou ze een hypothecaire lening in box 3 nodig hebben. Omdat haar inkomen nog volledig hypotheekvrij is zou ze deze kunnen krijgen.
Omdat ze per maart a.s. haar vaste contract gaat opzeggen om weer te gaan studeren heb ik haar geadviseerd te proberen een aankoop te doen zolang ze nog een vast inkomen heeft, dan kan ze uit de verhuur van het pand haar inkomen aanvullen zolang ze studeert, en bouwt ze tevens iets op voor de toekomst. Voor mij klinkt er niets logischer dan dat. Zeker nu de huizenprijzen onder druk staan.
Helaas geeft ze aan dit absoluut niet te willen. Om te beginnen ziet zij deze constructie niet in de eerste plaats als aanvulling op "Júist nu ik ga studeren", zeg ze "kan ik de kosten van een huis er niet bij hebben. Daar begin ik in geen geval aan. Áls ik al een hypotheek neem is het samen met jou, voor dit huis, dan heb ik ook een oudedagsvoorziening, toch? Ik peins er niet over zomaar een huis te kopen" Voor haar is een huis kopen iets wat je samen doet, uit romantisch oogpunt, op het moment dat je besluit samen verder te gaan. Dat je dan samen je droomhuis zoekt en daar gelukkig wordt. Dat je ook als investering een willekeurig goedkoop huis zou kunnen kopen bestaat in haar optiek niet echt.
Nou, je voelt al waar de schoen wringt; Ik wil dat ze haar eigen investering doet, en heb geen zin om -in plaats hiervan- de mijne te delen. Houd me ten goede, ik ga ervan uit dat we samen oud worden, en alles zullen delen. Dat wil ik ook graag, maar dan vind ik wel dat zij zich nu moet inspannen om ook iets in te brengen! Mag ik dat verlangen? Per slot van rekening gaan we er de komende jaren al flink op achteruit omdat zij wil gaan studeren.
Voor mijn gevoel was ik goed bezig een kapitaal op te bouwen, en ik nam aan dat we samen hieraan verder zouden bouwen, maar als ik haar begrijp vindt ze het wel genoeg zo, en wil ze de boel nu al gaan delen! Voor mijn gevoel doe ik dan juist een flinke stap terug! Lullig gezegd: What's in it for me?.
Ik vind het wat moeilijk uit te leggen, omdat we normaal ook alles delen, maar in dit geval bekruipt me het gevoel dat ze wat tekort schiet, voornamelijk omdat ze eenvoudigweg zegt dat ze het niet doet omdat ze "al die kosten er niet bij kan hebben de komende jaren", waar ik het niet mee eens ben.
Gisteravond gaf ze aan dat wat haar betreft deze discussie voorgoed gesloten is, ze koopt niet. Punt. Ik voel aan dat dit erg tussen ons in staat, en vraag wat jullie ervan vinden. Heeft zij een morele plicht om een aankoop serieus te overwegen? Vinden jullie dat we samen een nieuwe hypotheek moeten nemen voor onze huidige woning? En moet ze dan ook mede-eigenaar worden? Delen we dan ook de overwaarde of betaalt ze die aan mij? Hoe beredeneren jullie e.e.a? Wat mag ik redelijkerewijs van haar verlangen? En de belangrijkste vraag: Wat zouden jullie doen? Dank alvast.
woensdag 14 januari 2009 om 11:27
quote:zusenzo schreef op 14 januari 2009 @ 11:23:
Tja hier is van het begin alles op 1 rekening gegaan, eerst heeft hij daar van geprofiteerd ( niet echt het juiste woord maar ach) nu ik.
Ik vind dat als je echt samen ben, de financien gewoon ook samen worden gedeeld, of het nou evenredig is of niet.
Maar ja dat is vast erg ouderwets maar we vinden het gelukkig beide goed zo.Ik ben blij voor je dat het bij jullie goed gaat. Maar scheelde het bij jullie dan ook een paar ton?
Tja hier is van het begin alles op 1 rekening gegaan, eerst heeft hij daar van geprofiteerd ( niet echt het juiste woord maar ach) nu ik.
Ik vind dat als je echt samen ben, de financien gewoon ook samen worden gedeeld, of het nou evenredig is of niet.
Maar ja dat is vast erg ouderwets maar we vinden het gelukkig beide goed zo.Ik ben blij voor je dat het bij jullie goed gaat. Maar scheelde het bij jullie dan ook een paar ton?
woensdag 14 januari 2009 om 11:30
Wow wat ben jij met geld bezig zeg...
Toen ik trouwde had ik hele hele dikke schulden dankzij mij ex.
(enkele tonnen dus...)
Daarom wilde ik op huwelijkse voorwaarden trouwen. Mijn man ab-so-luut niet. Echt onbespreekbaar. Mijn sores was zijn sores zei hij.
Hij heeft gewoon in de schulden gedeeld.
Nu ik enkele jaren later een dik vermogen heb (dankzij gewonnen rechtszaken tegen mijn ex en sparen en een erfenis)
zegt hij dat dat van mij is en niet van hem.
Terwijl we in gemeenschap van goederen zij getrouwd.
Maar uiteraard laat ik hem ook meedelen daarin, issie nou helemaal...
Ik zou niet kunnen leven met een man die zo ontzettend op geld en op een verre en onzekere toekomst gericht is....
Toen ik trouwde had ik hele hele dikke schulden dankzij mij ex.
(enkele tonnen dus...)
Daarom wilde ik op huwelijkse voorwaarden trouwen. Mijn man ab-so-luut niet. Echt onbespreekbaar. Mijn sores was zijn sores zei hij.
Hij heeft gewoon in de schulden gedeeld.
Nu ik enkele jaren later een dik vermogen heb (dankzij gewonnen rechtszaken tegen mijn ex en sparen en een erfenis)
zegt hij dat dat van mij is en niet van hem.
Terwijl we in gemeenschap van goederen zij getrouwd.
Maar uiteraard laat ik hem ook meedelen daarin, issie nou helemaal...
Ik zou niet kunnen leven met een man die zo ontzettend op geld en op een verre en onzekere toekomst gericht is....
woensdag 14 januari 2009 om 11:31
quote:yoyo2 schreef op 14 januari 2009 @ 11:26:
[...]
En jij gaat er vanuit dat ze de komende 10 jaar een perfecte huurder vindt, die elke maand netjes zijn geld betaalt? Waarom 10 jaar?
Dat het pand geen enkele maand leeg komt te staan? Volgens mij heb ik al gezegd dat ik het indien nodig best ff van haar wil huren, maar dat heb je ff niet meegekopieerd?
Dat er geen onverwachte kosten bijkomen als er bijvoorbeeld lekkage is ofzo? Heb je uberhaupt wel meegelezen?
Ze gaat 'studeren'. Waar moet ze dat extra geld om in dat soort dingen te investeren vandaan halen? OK, je hebt dus niet gelezen. Je stelt 5 vragen waarop het antwoord hierboven staat. Doet maar ff kijken, hè!
Ik vind het jammer dat ik zo in de verdediging moet. Ik vraag me serieus af wat ik het beste kan doen, en lees ook graag jullie meningen. Aan dit soort prullen echter heb ik hoegenaamd geen zak, verzoeke deze achterwege te laten.
Probeer je ff in de situatie te verplaatsen voordat je leegloopt.
[...]
En jij gaat er vanuit dat ze de komende 10 jaar een perfecte huurder vindt, die elke maand netjes zijn geld betaalt? Waarom 10 jaar?
Dat het pand geen enkele maand leeg komt te staan? Volgens mij heb ik al gezegd dat ik het indien nodig best ff van haar wil huren, maar dat heb je ff niet meegekopieerd?
Dat er geen onverwachte kosten bijkomen als er bijvoorbeeld lekkage is ofzo? Heb je uberhaupt wel meegelezen?
Ze gaat 'studeren'. Waar moet ze dat extra geld om in dat soort dingen te investeren vandaan halen? OK, je hebt dus niet gelezen. Je stelt 5 vragen waarop het antwoord hierboven staat. Doet maar ff kijken, hè!
Ik vind het jammer dat ik zo in de verdediging moet. Ik vraag me serieus af wat ik het beste kan doen, en lees ook graag jullie meningen. Aan dit soort prullen echter heb ik hoegenaamd geen zak, verzoeke deze achterwege te laten.
Probeer je ff in de situatie te verplaatsen voordat je leegloopt.
woensdag 14 januari 2009 om 11:37
quote:zusenzo schreef op 14 januari 2009 @ 11:16:
Ik begrijp dat het kriebelt, dat je het met haar wilt delen (je kennis op dit vlak) en dat je maar niet kan inzien waarom ze daar nou niet voor kiest, ik bedoel het is toch zo simpel als wat (jouw inziens).
Maar zij kiest hier niet voor en heeft al aangeven dat dit onderwerp gesloten is.
Leg je er bij neer en laat geld niet tussen jullie instaan, echt waar het is zo een zonde om je hierom druk te maken, het is iets wat buiten je bereik ligt en je snapt het niet waarom.
Ik snap het ook niet hoor maar zij wil het niet, klaar.
@ zusenzo: Kijk. Daar kan ik wat mee. Ik vrees dat je gelijk hebt, en dat ik het misschien maar moet accepteren, hoe lastig ook. Ik zal het op een later tijdstip wellicht met haar hebben over andere mogelijkheden om iets op te bouwen voor later.
@ allen: Overigens vind ik de toon in de meeste berichten nogal vijandig. Komt dat omdat het over het slijk der aarde gaat? Of omdat ik niet direct alle kapitaal 50-50 met mijn vriendin deel? Ik vind het enorm jammer dat mijn woord telkens in twijfel wordt getrokken en dat ik me telkens dien te verdedigen.
Ik zit vaak op dit forum, probeer vaak mensen van advies te dienen, en vind dit nogal een tegenvaller nu ik zelf een kwestie heb waarover ik serieus meningen wil horen.
Ik begrijp dat het kriebelt, dat je het met haar wilt delen (je kennis op dit vlak) en dat je maar niet kan inzien waarom ze daar nou niet voor kiest, ik bedoel het is toch zo simpel als wat (jouw inziens).
Maar zij kiest hier niet voor en heeft al aangeven dat dit onderwerp gesloten is.
Leg je er bij neer en laat geld niet tussen jullie instaan, echt waar het is zo een zonde om je hierom druk te maken, het is iets wat buiten je bereik ligt en je snapt het niet waarom.
Ik snap het ook niet hoor maar zij wil het niet, klaar.
@ zusenzo: Kijk. Daar kan ik wat mee. Ik vrees dat je gelijk hebt, en dat ik het misschien maar moet accepteren, hoe lastig ook. Ik zal het op een later tijdstip wellicht met haar hebben over andere mogelijkheden om iets op te bouwen voor later.
@ allen: Overigens vind ik de toon in de meeste berichten nogal vijandig. Komt dat omdat het over het slijk der aarde gaat? Of omdat ik niet direct alle kapitaal 50-50 met mijn vriendin deel? Ik vind het enorm jammer dat mijn woord telkens in twijfel wordt getrokken en dat ik me telkens dien te verdedigen.
Ik zit vaak op dit forum, probeer vaak mensen van advies te dienen, en vind dit nogal een tegenvaller nu ik zelf een kwestie heb waarover ik serieus meningen wil horen.
woensdag 14 januari 2009 om 11:37
En jij gaat er vanuit dat ze de komende 10 jaar een perfecte huurder vindt, die elke maand netjes zijn geld betaalt? Waarom 10 jaar?
- Je zegt zelf dat dit de komende 10 jaar haar laatste vasta baan is.
Dat het pand geen enkele maand leeg komt te staan? Volgens mij heb ik al gezegd dat ik het indien nodig best ff van haar wil huren, maar dat heb je ff niet meegekopieerd?
- Er ooit over nagedacht dat het misschien ook uit kan gaan? Nee natuurlijk ga je daar niet van uit, maar op het moment dat iemand dan alleen met een huis en een studie achter blijft, zou ik daar wel over nadenken.
Dat er geen onverwachte kosten bijkomen als er bijvoorbeeld lekkage is ofzo? Heb je uberhaupt wel meegelezen?
- Zie antwoord hierboven.
Ze gaat 'studeren'. Waar moet ze dat extra geld om in dat soort dingen te investeren vandaan halen? OK, je hebt dus niet gelezen. Je stelt 5 vragen waarop het antwoord hierboven staat. Doet maar ff kijken, hè!
Zijn toch niet zulke vreemde vragen als het om de aanschaf van een huis gaat?
- Je zegt zelf dat dit de komende 10 jaar haar laatste vasta baan is.
Dat het pand geen enkele maand leeg komt te staan? Volgens mij heb ik al gezegd dat ik het indien nodig best ff van haar wil huren, maar dat heb je ff niet meegekopieerd?
- Er ooit over nagedacht dat het misschien ook uit kan gaan? Nee natuurlijk ga je daar niet van uit, maar op het moment dat iemand dan alleen met een huis en een studie achter blijft, zou ik daar wel over nadenken.
Dat er geen onverwachte kosten bijkomen als er bijvoorbeeld lekkage is ofzo? Heb je uberhaupt wel meegelezen?
- Zie antwoord hierboven.
Ze gaat 'studeren'. Waar moet ze dat extra geld om in dat soort dingen te investeren vandaan halen? OK, je hebt dus niet gelezen. Je stelt 5 vragen waarop het antwoord hierboven staat. Doet maar ff kijken, hè!
Zijn toch niet zulke vreemde vragen als het om de aanschaf van een huis gaat?
woensdag 14 januari 2009 om 11:37
quote:Costello schreef op 14 januari 2009 @ 11:09:
[...]
Eeeh. Ze heeft nu nog een vast inkomen, en ze kan op basis hiervan -en ik zeg niet zomaar wat- een voldoende hypotheekbedrag krijgen in box3 om iets te kopen.
Gezien haar studiekeuze is dit de komende 10 jaar ws haar laatste vaste baan. Ze kiest namelijk voor leuk i.p.v. verstandig, en daar sta ik helemaal achter.
De animo voor huurwoningen in onze omgeving is erg groot, en natuurlijk wil ik het best de eerste maanden van haar huren als er nog wat verbouwd moet worden of zo.
De kosten zijn dus bij voorbaat al gedekt. Ze kán dus een extra investering doen. De crux zit hem in het feit dat ze dit nog nooit heeft nagerekend, en op basis van gevoel zegt dat het niet kan.
Ik vind het wel slim eigenlijk. Maar ja, jouw vriendin moet dat ook zo zien. Daar kan je of een externe adviseur voor inschakelen, of een laatste maal je charmes in de strijd gooien. Wil ze niet, dan wil ze niet. Laat dan een samenlevingscontract opstellen.
Nog één ding. Als jij verwacht dat ze de komende 10 jaar geen vast salaris heeft, jij je onroerend goed wilt gebruiken voor je/jullie oude dag, ben je/zijn jullie dan wel bereid nog minstens 10 jaar in hetzelfde huis te wonen?
Dat lijkt me de consequentie? Aan de andere kant zal dat ook moeten als ze geen baan heeft.... Hmmm.
[...]
Eeeh. Ze heeft nu nog een vast inkomen, en ze kan op basis hiervan -en ik zeg niet zomaar wat- een voldoende hypotheekbedrag krijgen in box3 om iets te kopen.
Gezien haar studiekeuze is dit de komende 10 jaar ws haar laatste vaste baan. Ze kiest namelijk voor leuk i.p.v. verstandig, en daar sta ik helemaal achter.
De animo voor huurwoningen in onze omgeving is erg groot, en natuurlijk wil ik het best de eerste maanden van haar huren als er nog wat verbouwd moet worden of zo.
De kosten zijn dus bij voorbaat al gedekt. Ze kán dus een extra investering doen. De crux zit hem in het feit dat ze dit nog nooit heeft nagerekend, en op basis van gevoel zegt dat het niet kan.
Ik vind het wel slim eigenlijk. Maar ja, jouw vriendin moet dat ook zo zien. Daar kan je of een externe adviseur voor inschakelen, of een laatste maal je charmes in de strijd gooien. Wil ze niet, dan wil ze niet. Laat dan een samenlevingscontract opstellen.
Nog één ding. Als jij verwacht dat ze de komende 10 jaar geen vast salaris heeft, jij je onroerend goed wilt gebruiken voor je/jullie oude dag, ben je/zijn jullie dan wel bereid nog minstens 10 jaar in hetzelfde huis te wonen?
Dat lijkt me de consequentie? Aan de andere kant zal dat ook moeten als ze geen baan heeft.... Hmmm.
woensdag 14 januari 2009 om 11:42
quote:yoyo2 schreef op 14 januari 2009 @ 11:37:
- Er ooit over nagedacht dat het misschien ook uit kan gaan? Nee natuurlijk ga je daar niet van uit, maar op het moment dat iemand dan alleen met een huis en een studie achter blijft, zou ik daar wel over nadenken.
Dit zou voor mij het grootste bezwaar zijn. Wanneer het uitgaat zit zij met een hypotheek, en een huis vol huurders, zonder inkomen uit salaris. Dat is voor haar niet heel handig.
- Er ooit over nagedacht dat het misschien ook uit kan gaan? Nee natuurlijk ga je daar niet van uit, maar op het moment dat iemand dan alleen met een huis en een studie achter blijft, zou ik daar wel over nadenken.
Dit zou voor mij het grootste bezwaar zijn. Wanneer het uitgaat zit zij met een hypotheek, en een huis vol huurders, zonder inkomen uit salaris. Dat is voor haar niet heel handig.
woensdag 14 januari 2009 om 11:42
quote:ingmagh schreef op 14 januari 2009 @ 11:30:
@vl43inder, ik snap niet zo goed (en ik hoef het niet persoonlijk te weten natuurlijk) waarom je ooit bent ingestemd met de voorwaarden waar je het helemaal niet mee eens bent?
Eigenlijk omdat ik heel erg verliefd en onnozel was.
Nou ja, met zijn eerste voorstel was ik het veel meer oneens dan met de uiteindelijke regeling. Ik ben de discussie dus echt wel aangegaan, voor mij was deze regeling op dat moment de ondergrens van de bandbreedte van mijn doel zeg maar. En ik heb dat op dat moment geaccepteerd. Ook omdat ik op dat moment de toekomst anders zag dan nu.
@vl43inder, ik snap niet zo goed (en ik hoef het niet persoonlijk te weten natuurlijk) waarom je ooit bent ingestemd met de voorwaarden waar je het helemaal niet mee eens bent?
Eigenlijk omdat ik heel erg verliefd en onnozel was.
Nou ja, met zijn eerste voorstel was ik het veel meer oneens dan met de uiteindelijke regeling. Ik ben de discussie dus echt wel aangegaan, voor mij was deze regeling op dat moment de ondergrens van de bandbreedte van mijn doel zeg maar. En ik heb dat op dat moment geaccepteerd. Ook omdat ik op dat moment de toekomst anders zag dan nu.
woensdag 14 januari 2009 om 11:42
quote:Costello schreef op 14 januari 2009 @ 11:37:
@ allen: Overigens vind ik de toon in de meeste berichten nogal vijandig. Komt dat omdat het over het slijk der aarde gaat? Of omdat ik niet direct alle kapitaal 50-50 met mijn vriendin deel?
Nee hoor, je hebt alle recht om dat geld voor jezelf te houden. Maar je komt nogal erg dwingerig over, en als ik jouw vriendin was zou ik me absoluut niet prettig voelen bij iemand die mij zo wil pushen om een huis te kopen, terwijl ik dan zelf een studie voor de boeg heb.
Jij denk dat jij het allemaal heel rooskleurig inziet. Maar ik kan me voorstellen dat jouw vriendin ook denkt aan de negatieve gevolgen.
@ allen: Overigens vind ik de toon in de meeste berichten nogal vijandig. Komt dat omdat het over het slijk der aarde gaat? Of omdat ik niet direct alle kapitaal 50-50 met mijn vriendin deel?
Nee hoor, je hebt alle recht om dat geld voor jezelf te houden. Maar je komt nogal erg dwingerig over, en als ik jouw vriendin was zou ik me absoluut niet prettig voelen bij iemand die mij zo wil pushen om een huis te kopen, terwijl ik dan zelf een studie voor de boeg heb.
Jij denk dat jij het allemaal heel rooskleurig inziet. Maar ik kan me voorstellen dat jouw vriendin ook denkt aan de negatieve gevolgen.
woensdag 14 januari 2009 om 11:43
quote:isabon schreef op 14 januari 2009 @ 11:30:
Wow wat ben jij met geld bezig zeg...
Toen ik trouwde had ik hele hele dikke schulden dankzij mij ex.
(enkele tonnen dus...)
Daarom wilde ik op huwelijkse voorwaarden trouwen. Mijn man ab-so-luut niet. Echt onbespreekbaar. Mijn sores was zijn sores zei hij.
Hij heeft gewoon in de schulden gedeeld.
Nu ik enkele jaren later een dik vermogen heb (dankzij gewonnen rechtszaken tegen mijn ex en sparen en een erfenis)
zegt hij dat dat van mij is en niet van hem.
Terwijl we in gemeenschap van goederen zij getrouwd.
Maar uiteraard laat ik hem ook meedelen daarin, issie nou helemaal...
Ik zou niet kunnen leven met een man die zo ontzettend op geld en op een verre en onzekere toekomst gericht is....
Tja, ik kan inderdaad op dit moment in mijn relatie helaas niet zeggen dat ik even nobel als je man zou handelen. Enige tonnen schuld zou ik niet klakkeloos accepteren, hoeveel ik ook van haar houd. Natuurlijk helpen we elkaar waar het kan. Ik betaal ook fors mee om haar de komende jaren te kunnen laten studeren.
Ik ben geen man die ontzettend op geld en een verre onzekere toekomst gericht is, dat vind ik een wat domme en zwart-witte suggestie. Punt is wel dat ik na jarenlang aanmodderen, rotbaantjes hebben en krap zitten nu eindelijk zeer goed op gang ben en erg zuinig ben op hetgeen ik de laatste jaren aan zekerheden heb opgebouwd. Hoewel we alles later zullen delen geef ik haar nu ook geen aandelen in mijn bedrijf. Of ben ik dan ook een krent?
Wow wat ben jij met geld bezig zeg...
Toen ik trouwde had ik hele hele dikke schulden dankzij mij ex.
(enkele tonnen dus...)
Daarom wilde ik op huwelijkse voorwaarden trouwen. Mijn man ab-so-luut niet. Echt onbespreekbaar. Mijn sores was zijn sores zei hij.
Hij heeft gewoon in de schulden gedeeld.
Nu ik enkele jaren later een dik vermogen heb (dankzij gewonnen rechtszaken tegen mijn ex en sparen en een erfenis)
zegt hij dat dat van mij is en niet van hem.
Terwijl we in gemeenschap van goederen zij getrouwd.
Maar uiteraard laat ik hem ook meedelen daarin, issie nou helemaal...
Ik zou niet kunnen leven met een man die zo ontzettend op geld en op een verre en onzekere toekomst gericht is....
Tja, ik kan inderdaad op dit moment in mijn relatie helaas niet zeggen dat ik even nobel als je man zou handelen. Enige tonnen schuld zou ik niet klakkeloos accepteren, hoeveel ik ook van haar houd. Natuurlijk helpen we elkaar waar het kan. Ik betaal ook fors mee om haar de komende jaren te kunnen laten studeren.
Ik ben geen man die ontzettend op geld en een verre onzekere toekomst gericht is, dat vind ik een wat domme en zwart-witte suggestie. Punt is wel dat ik na jarenlang aanmodderen, rotbaantjes hebben en krap zitten nu eindelijk zeer goed op gang ben en erg zuinig ben op hetgeen ik de laatste jaren aan zekerheden heb opgebouwd. Hoewel we alles later zullen delen geef ik haar nu ook geen aandelen in mijn bedrijf. Of ben ik dan ook een krent?
woensdag 14 januari 2009 om 11:44
Jij wil het pand wel van haar huren als er even geen huurder is. Regel jij ook de problemen met potentieel maniakale huurders voor haar? Betaal jij ook de bijkomende kosten voor haar? Dat jij de arbeid wilt verzorgen prima, maar er zijn ook materiaalkosten natuurlijk. Best een financieel zware kluif als je nog stdueert. En wat als het uitgaat? Blijf je dan alles voor haar regelen? (ik wil bijna zeggen: net als voor je vorige vriendin? Wat dat liep vlekkeloos - not.)
Als zij niet zelfstandig die appartement-verhuur draaiende kan houden is het voor haar geen goede investering in de toekomst, maar een risicovolle. Haar oudedagsvoorziening bestaat dan bij de gratie van jullie relatie.
Als je echt wil dat ze zelfstandig iets opbouwt, kijk dan naar investeringen die niet van jou afhankelijk zijn. Laat haar sparen, obligaties kopen, aandelen voor mijn part; onroerend goed lijkt me niet de keus voor haar.
Als zij niet zelfstandig die appartement-verhuur draaiende kan houden is het voor haar geen goede investering in de toekomst, maar een risicovolle. Haar oudedagsvoorziening bestaat dan bij de gratie van jullie relatie.
Als je echt wil dat ze zelfstandig iets opbouwt, kijk dan naar investeringen die niet van jou afhankelijk zijn. Laat haar sparen, obligaties kopen, aandelen voor mijn part; onroerend goed lijkt me niet de keus voor haar.
woensdag 14 januari 2009 om 11:45
woensdag 14 januari 2009 om 11:46
quote:Costello schreef op 14 januari 2009 @ 11:43:
[...]
Tja, ik kan inderdaad op dit moment in mijn relatie helaas niet zeggen dat ik even nobel als je man zou handelen. Enige tonnen schuld zou ik niet klakkeloos accepteren, hoeveel ik ook van haar houd. Natuurlijk helpen we elkaar waar het kan. Ik betaal ook fors mee om haar de komende jaren te kunnen laten studeren.
Nogal wiedes lijkt me. Met liefde verlies je toch niet je verstand? Die liefde kan je dan weer wel verliezen, later....
[...]
Tja, ik kan inderdaad op dit moment in mijn relatie helaas niet zeggen dat ik even nobel als je man zou handelen. Enige tonnen schuld zou ik niet klakkeloos accepteren, hoeveel ik ook van haar houd. Natuurlijk helpen we elkaar waar het kan. Ik betaal ook fors mee om haar de komende jaren te kunnen laten studeren.
Nogal wiedes lijkt me. Met liefde verlies je toch niet je verstand? Die liefde kan je dan weer wel verliezen, later....
woensdag 14 januari 2009 om 11:47
quote:Moosey schreef op 14 januari 2009 @ 11:45:
Poehee, heel stiekum in mijn achterhoofd denk ik weleens heel ongeëmancipeerd dat áls ik mijn Jacob tegen kom, het fijn zou zijn als-ie z'n financiën wat meer op orde heeft dan ik. Maar als ik dit zo lees denk ik dat ik toch maar voor een evenredig losbollig type als mezelf moet gaan Een veel rijkere vent hebben en een gelijkwaardige relatie gaan inderdaad lastig samen is mijn ervaring.
Poehee, heel stiekum in mijn achterhoofd denk ik weleens heel ongeëmancipeerd dat áls ik mijn Jacob tegen kom, het fijn zou zijn als-ie z'n financiën wat meer op orde heeft dan ik. Maar als ik dit zo lees denk ik dat ik toch maar voor een evenredig losbollig type als mezelf moet gaan Een veel rijkere vent hebben en een gelijkwaardige relatie gaan inderdaad lastig samen is mijn ervaring.
woensdag 14 januari 2009 om 11:48
quote:__justme__ schreef op 14 januari 2009 @ 11:37:
[...]
Nog één ding. Als jij verwacht dat ze de komende 10 jaar geen vast salaris heeft, jij je onroerend goed wilt gebruiken voor je/jullie oude dag, ben je/zijn jullie dan wel bereid nog minstens 10 jaar in hetzelfde huis te wonen?
Nee, dat zal niet hoeven. Als we verhuizen wil ik ons huidige appartement herfinancieren in box 3. Dat doe ik pas als ik op basis van mijn inkomen een nieuwe box1 hypotheek kan krijgen, dat zal nog wel een paar jaartjes duren, dat wel.
[...]
Nog één ding. Als jij verwacht dat ze de komende 10 jaar geen vast salaris heeft, jij je onroerend goed wilt gebruiken voor je/jullie oude dag, ben je/zijn jullie dan wel bereid nog minstens 10 jaar in hetzelfde huis te wonen?
Nee, dat zal niet hoeven. Als we verhuizen wil ik ons huidige appartement herfinancieren in box 3. Dat doe ik pas als ik op basis van mijn inkomen een nieuwe box1 hypotheek kan krijgen, dat zal nog wel een paar jaartjes duren, dat wel.
woensdag 14 januari 2009 om 11:48
quote:Costello schreef op 14 januari 2009 @ 11:37:
@ allen: Overigens vind ik de toon in de meeste berichten nogal vijandig. Komt dat omdat het over het slijk der aarde gaat? Of omdat ik niet direct alle kapitaal 50-50 met mijn vriendin deel? Ik vind het enorm jammer dat mijn woord telkens in twijfel wordt getrokken en dat ik me telkens dien te verdedigen.
Mijn bericht was niet vijandig. Althans, zo was het niet bedoeld. Maar als jij zegt dat jij je -in jouw woorden- heel erg druk maakt over geld voor later, dan denk ik dat je vrij snel een partner zult treffen die daar anders mee omgaat. Want "heel erg" is nogal bovengemiddeld, zeg maar. En imho is dat de kern. Het is jouw ding, niet dat van je vriendin. Laat je vriendin het gewoon lekker aanpakken op een manier die bij haar past. Op het moment dat het haar past. Als dat gezamenlijke huis en die eventuele kinderen er eenmaal zijn is het m.i. vroeg genoeg om samen zo ver vooruit te kijken.
Maar goed, dat ben ik
@ allen: Overigens vind ik de toon in de meeste berichten nogal vijandig. Komt dat omdat het over het slijk der aarde gaat? Of omdat ik niet direct alle kapitaal 50-50 met mijn vriendin deel? Ik vind het enorm jammer dat mijn woord telkens in twijfel wordt getrokken en dat ik me telkens dien te verdedigen.
Mijn bericht was niet vijandig. Althans, zo was het niet bedoeld. Maar als jij zegt dat jij je -in jouw woorden- heel erg druk maakt over geld voor later, dan denk ik dat je vrij snel een partner zult treffen die daar anders mee omgaat. Want "heel erg" is nogal bovengemiddeld, zeg maar. En imho is dat de kern. Het is jouw ding, niet dat van je vriendin. Laat je vriendin het gewoon lekker aanpakken op een manier die bij haar past. Op het moment dat het haar past. Als dat gezamenlijke huis en die eventuele kinderen er eenmaal zijn is het m.i. vroeg genoeg om samen zo ver vooruit te kijken.
Maar goed, dat ben ik
woensdag 14 januari 2009 om 11:51
quote:Parnell schreef op 14 januari 2009 @ 11:44:
... (ik wil bijna zeggen: net als voor je vorige vriendin? Wat dat liep vlekkeloos - not.)
- ? Wat weet jij over mijn vorige vriendin ? Informeer me, ik ben zéér benieuwd waarmee je me verrast!
Als zij niet zelfstandig die appartement-verhuur draaiende kan houden is het voor haar geen goede investering in de toekomst, maar een risicovolle. Haar oudedagsvoorziening bestaat dan bij de gratie van jullie relatie.
- Daar heb je een punt dat ik mee zal nemen in mijn overweging.
Als je echt wil dat ze zelfstandig iets opbouwt, kijk dan naar investeringen die niet van jou afhankelijk zijn. Laat haar sparen, obligaties kopen, aandelen voor mijn part; onroerend goed lijkt me niet de keus voor haar.
... (ik wil bijna zeggen: net als voor je vorige vriendin? Wat dat liep vlekkeloos - not.)
- ? Wat weet jij over mijn vorige vriendin ? Informeer me, ik ben zéér benieuwd waarmee je me verrast!
Als zij niet zelfstandig die appartement-verhuur draaiende kan houden is het voor haar geen goede investering in de toekomst, maar een risicovolle. Haar oudedagsvoorziening bestaat dan bij de gratie van jullie relatie.
- Daar heb je een punt dat ik mee zal nemen in mijn overweging.
Als je echt wil dat ze zelfstandig iets opbouwt, kijk dan naar investeringen die niet van jou afhankelijk zijn. Laat haar sparen, obligaties kopen, aandelen voor mijn part; onroerend goed lijkt me niet de keus voor haar.
woensdag 14 januari 2009 om 11:52
quote:Costello schreef op 14 januari 2009 @ 11:48:
[...]
Nee, dat zal niet hoeven. Als we verhuizen wil ik ons huidige appartement herfinancieren in box 3. Dat doe ik pas als ik op basis van mijn inkomen een nieuwe box1 hypotheek kan krijgen, dat zal nog wel een paar jaartjes duren, dat wel.
Ok, dus dan hou je één appartement over voor pensioen.
Tja... Ik vind dat je best van je vriendin mag verwachten meer met de toekomst bezig te zijn. Maar wat voor jou een goede investering is, hoeft dat voor haar niet te zijn. Steek daarop in. Op andere voorzieningen. (Schijnt psychologisch ook wel voordelig te zijn, het idee dat je een keus hebt en die zelf maakt ).
[...]
Nee, dat zal niet hoeven. Als we verhuizen wil ik ons huidige appartement herfinancieren in box 3. Dat doe ik pas als ik op basis van mijn inkomen een nieuwe box1 hypotheek kan krijgen, dat zal nog wel een paar jaartjes duren, dat wel.
Ok, dus dan hou je één appartement over voor pensioen.
Tja... Ik vind dat je best van je vriendin mag verwachten meer met de toekomst bezig te zijn. Maar wat voor jou een goede investering is, hoeft dat voor haar niet te zijn. Steek daarop in. Op andere voorzieningen. (Schijnt psychologisch ook wel voordelig te zijn, het idee dat je een keus hebt en die zelf maakt ).
woensdag 14 januari 2009 om 11:56
quote:Costello schreef op 14 januari 2009 @ 11:43:
[...]
Tja, ik kan inderdaad op dit moment in mijn relatie helaas niet zeggen dat ik even nobel als je man zou handelen. Enige tonnen schuld zou ik niet klakkeloos accepteren, hoeveel ik ook van haar houd. Natuurlijk helpen we elkaar waar het kan. Ik betaal ook fors mee om haar de komende jaren te kunnen laten studeren.
Ik ben geen man die ontzettend op geld en een verre onzekere toekomst gericht is, dat vind ik een wat domme en zwart-witte suggestie. Punt is wel dat ik na jarenlang aanmodderen, rotbaantjes hebben en krap zitten nu eindelijk zeer goed op gang ben en erg zuinig ben op hetgeen ik de laatste jaren aan zekerheden heb opgebouwd. Hoewel we alles later zullen delen geef ik haar nu ook geen aandelen in mijn bedrijf. Of ben ik dan ook een krent?Dan hier mijn laatste poging je te laten zien dat dit een symbolische twist is. Het gaat jou niet om geld maar om zekerheid. Dát zou je moeten bespreken met je vriendin. Het is belangrijk dat jullie je allebei veilig en zeker voelen over elkaar en de toekomst. Jullie moeten hier sowieso een oplossing voor vinden, anders hébben jullie geen toekomst samen.
[...]
Tja, ik kan inderdaad op dit moment in mijn relatie helaas niet zeggen dat ik even nobel als je man zou handelen. Enige tonnen schuld zou ik niet klakkeloos accepteren, hoeveel ik ook van haar houd. Natuurlijk helpen we elkaar waar het kan. Ik betaal ook fors mee om haar de komende jaren te kunnen laten studeren.
Ik ben geen man die ontzettend op geld en een verre onzekere toekomst gericht is, dat vind ik een wat domme en zwart-witte suggestie. Punt is wel dat ik na jarenlang aanmodderen, rotbaantjes hebben en krap zitten nu eindelijk zeer goed op gang ben en erg zuinig ben op hetgeen ik de laatste jaren aan zekerheden heb opgebouwd. Hoewel we alles later zullen delen geef ik haar nu ook geen aandelen in mijn bedrijf. Of ben ik dan ook een krent?Dan hier mijn laatste poging je te laten zien dat dit een symbolische twist is. Het gaat jou niet om geld maar om zekerheid. Dát zou je moeten bespreken met je vriendin. Het is belangrijk dat jullie je allebei veilig en zeker voelen over elkaar en de toekomst. Jullie moeten hier sowieso een oplossing voor vinden, anders hébben jullie geen toekomst samen.
woensdag 14 januari 2009 om 11:57
Heel lastige situatie Costello.
Ik zie je geenszins als een geldwolf. Zomaar iemands schulden overnemen.... nooit. In mijn vorige relatie heb ik samen met die persoon een huis gekocht. Hij had schulden, ik niet. Hij opperde wel deze schulden op te nemen in een hypotheek, ik niet. Ik heb hem gezegd: 'zo lang wij bij elkaar zijn, hoef jij geen boterham minder te eten'. Dat was ook zo. Als hij even geen geld had voor een uitje, etentje, etc. Dan kreeg hij dat van mij. Maar zijn schulden waren zijn schulden. Door hem gemaakt, moet door hem worden afgelost. Onze relatie ging over en zijn schuld ging met hem mee. Ik kan helemaal knéttergek op iemand zijn, geloven in de toekomst, maar ik houd financiële zaken gescheiden. Ik ben niet van 'alles op één hoop'. Ik houd dat graag gescheiden. Mijn hoeveelheid liefde heeft daar niets mee te maken. Omdat ik her en der wel eens lees 'als je niet samen alles op één hoop gooit, nou dan vertrouw je elkaar toch niet echt, of geloof je er niet echt in'.
Daarentegen vind ik niet dat jij je vriendin kunt verplichten een huis te kopen. Zij staat op een heel ander punt in haar leven. Ze pakt weer een studie op, heeft geen vast inkomen. Ik zou dat ook niet doen als ik in haar schoenen stond.
Het probleem is dat jij vindt dat zij aan haar oudedagsvoorziening moet denken en zij denkt 'wie dan leeft, wie dan zorgt'. En dát is iets waar jullie uit moeten komen, maar ik ben er bang voor eerlijk gezegd.
Ik zie je geenszins als een geldwolf. Zomaar iemands schulden overnemen.... nooit. In mijn vorige relatie heb ik samen met die persoon een huis gekocht. Hij had schulden, ik niet. Hij opperde wel deze schulden op te nemen in een hypotheek, ik niet. Ik heb hem gezegd: 'zo lang wij bij elkaar zijn, hoef jij geen boterham minder te eten'. Dat was ook zo. Als hij even geen geld had voor een uitje, etentje, etc. Dan kreeg hij dat van mij. Maar zijn schulden waren zijn schulden. Door hem gemaakt, moet door hem worden afgelost. Onze relatie ging over en zijn schuld ging met hem mee. Ik kan helemaal knéttergek op iemand zijn, geloven in de toekomst, maar ik houd financiële zaken gescheiden. Ik ben niet van 'alles op één hoop'. Ik houd dat graag gescheiden. Mijn hoeveelheid liefde heeft daar niets mee te maken. Omdat ik her en der wel eens lees 'als je niet samen alles op één hoop gooit, nou dan vertrouw je elkaar toch niet echt, of geloof je er niet echt in'.
Daarentegen vind ik niet dat jij je vriendin kunt verplichten een huis te kopen. Zij staat op een heel ander punt in haar leven. Ze pakt weer een studie op, heeft geen vast inkomen. Ik zou dat ook niet doen als ik in haar schoenen stond.
Het probleem is dat jij vindt dat zij aan haar oudedagsvoorziening moet denken en zij denkt 'wie dan leeft, wie dan zorgt'. En dát is iets waar jullie uit moeten komen, maar ik ben er bang voor eerlijk gezegd.
DTEEZ!
woensdag 14 januari 2009 om 11:58
