Geld & Recht
alle pijlers
Wat is redelijk verlof bij overlijden
zaterdag 27 juli 2019 om 21:49
De vader van een werkneemster is onlangs overleden in de Verenigde Staten. Volgens onze CAO heeft ze recht op verlof tot en met de dag van de begrafenis. Ze geeft echter aan dat die tijd te krap is, ze niet voor een week naar de VS gaat vliegen en liever 4 weken wegblijft. Ze heeft de vraag bij mij neergelegd of ik deze 4 weken als doorbetaalt calamiteitenverlof wil toekennen.
Als reden voor 4 weken geeft ze aan dat zij haar moeder niet direct alleen wil laten en tickets voor een week te duur zijn. Ik begrijp dat volkomen maar 4 weken vind ik ook wel erg lang voor calamiteitenverlof. Mijn suggestie om kortdurend zorgverlof op te nemen werd van de hand gewezen aangezien dit 30% van het salaris gaat kosten. Drie weken vakantie opnemen wil ze liever niet aangezien ze in oktober 3 weken verlof heeft gepland.
Nu wil ik in deze trieste situatie niet de "zakelijke bitch" uithangen maar zie 1-2-3 ook geen redelijke uitweg. Iemand suggesties?
Als reden voor 4 weken geeft ze aan dat zij haar moeder niet direct alleen wil laten en tickets voor een week te duur zijn. Ik begrijp dat volkomen maar 4 weken vind ik ook wel erg lang voor calamiteitenverlof. Mijn suggestie om kortdurend zorgverlof op te nemen werd van de hand gewezen aangezien dit 30% van het salaris gaat kosten. Drie weken vakantie opnemen wil ze liever niet aangezien ze in oktober 3 weken verlof heeft gepland.
Nu wil ik in deze trieste situatie niet de "zakelijke bitch" uithangen maar zie 1-2-3 ook geen redelijke uitweg. Iemand suggesties?
anoniem_192854 wijzigde dit bericht op 27-07-2019 21:59
Reden: Haar vader is overleden en niet haar moeder
Reden: Haar vader is overleden en niet haar moeder
0.26% gewijzigd
zondag 28 juli 2019 om 17:13
Dat soort dingen komen voor.Parallella schreef: ↑28-07-2019 10:17Het is niet cru. Het is afschuwelijk dat zoiets in je hersencellen opkomt en dat je het nog durft te typen ook. Zegt alles over jou en niets over de werkneemster van TO.
zondag 28 juli 2019 om 17:19
Wat bedoelt ze nou eigenlijk met dat de tickets te duur zijn? Want ik kan me niet voorstellen dat tickets veel van prijs zullen verschillen als je drie weken later retour gaat. Ik ben dus een beetje bang dat ze het te duur vindt, in verhouding tot het feit dat ze dan “maar” een week weg is en dat ze diezelfde of soortgelijke prijs prima vindt als ze daarvoor vier weken weg is. (Een beetje als: dat festival kost 80 euro, maar ik kan maar twee uur gaan i.p.v. de hele dag, dan wordt het me te duur) Als dat zo is, dan is ook dit weer iets waaruit blijkt dat zij zelf zo min mogelijk moeite wil doen en dat ze vooral veel van anderen verwacht. Kan te maken hebben met dat ze niet helemaal helder kan denken op dit moment, of het is een vervelende karaktertrek.
zondag 28 juli 2019 om 17:22
Los daarvan: ik denk dat dit het moment is om wat strikter te zijn. Dus niet teveel keuzes geven, want daarmee werk je in de hand dat zij denkt dat ze het kan maken om te zeggen dat ze “liever” geen verlof op wil nemen omdat ze in oktober al verlof op wil nemen. Ergens is het ook een logische reactie namelijk, als ze denkt of voelt dat er kennelijk onderhandelruimte is, waarom zou dan niet kijken hoe ver ze kan gaan?
zondag 28 juli 2019 om 17:35
Nee hoor, ik dacht hetzelfde, paar pagina's terug. Dit soort dingen gebeuren echt. Als ik wg was zou ik bewijs vragen voordat ik het extra (illegaal) zorgverlof zou toekennen.Parallella schreef: ↑28-07-2019 10:17Het is niet cru. Het is afschuwelijk dat zoiets in je hersencellen opkomt en dat je het nog durft te typen ook. Zegt alles over jou en niets over de werkneemster van TO.
zondag 28 juli 2019 om 17:53
Als je je werknemer niet vertrouwt dat het om een sterfgeval gaat heb je grotere problemen dan het al dan niet geven van extra/betaald verlof.
zondag 28 juli 2019 om 18:00
Als je zo door je werkgever wordt behandeld op het moment dat je zoiets heftigs meemaakt, dan denk ik niet dat je ooit nog een loyale werknemer aan diegene zult kunnen hebben. En terecht natuurlijk. Als die vader plotseling overleed, wat hier het geval lijkt, dan moet dat een enorm heftige klap zijn. Niet eens de kans gehad er op tijd naartoe te vliegen om afscheid te kunnen nemen.
Ik denk dat ik dezelfde dag nog op 'n vliegtuig had gezeten ipv uitgebreid met m'n werkgever te onderhandelen.
zondag 28 juli 2019 om 18:25
En toch is dat precies waarom scholen om een rouwkaart vragen als ouders voor hun kind vrij vragen voor een begrafenis van een familielid.redbulletje schreef: ↑28-07-2019 18:00Als je zo door je werkgever wordt behandeld op het moment dat je zoiets heftigs meemaakt, dan denk ik niet dat je ooit nog een loyale werknemer aan diegene zult kunnen hebben. En terecht natuurlijk. Als die vader plotseling overleed, wat hier het geval lijkt, dan moet dat een enorm heftige klap zijn. Niet eens de kans gehad er op tijd naartoe te vliegen om afscheid te kunnen nemen.
Ik denk dat ik dezelfde dag nog op 'n vliegtuig had gezeten ipv uitgebreid met m'n werkgever te onderhandelen.
zondag 28 juli 2019 om 18:32
Het is de combinatie met de veeleisendheid die mijn argwaan wekt. Ik denk niet dat jij er een 3 weekse vakantie aan zou vastknopen. Ik zou jou geloven, en zo veel mogelijk medewerking verlenen, maar jij zou je verlofdagen gebruiken lijkt me.redbulletje schreef: ↑28-07-2019 18:00Als je zo door je werkgever wordt behandeld op het moment dat je zoiets heftigs meemaakt, dan denk ik niet dat je ooit nog een loyale werknemer aan diegene zult kunnen hebben. En terecht natuurlijk. Als die vader plotseling overleed, wat hier het geval lijkt, dan moet dat een enorm heftige klap zijn. Niet eens de kans gehad er op tijd naartoe te vliegen om afscheid te kunnen nemen.
Ik denk dat ik dezelfde dag nog op 'n vliegtuig had gezeten ipv uitgebreid met m'n werkgever te onderhandelen.
zondag 28 juli 2019 om 18:37
De scheidslijn tussen liegen en niet helemaal de waarheid vertellen is soms dun.
Bovendien maken mensen soms misbruik van het feit dat een werkgever uit fatsoen niet altijd dóórvraagt als er sprake is van een privé kwestie die gevoelig kan liggen.
In dit geval kan bijvoorbeeld worden gesuggereerd dat dochter de enige is waar moeder troost bij zou kunnen vinden; uitgaande van het feit (of de suggestie?) dat er verder geen andere kinderen zijn. Maar misschien heeft de dochter ook nog 5 of 6 broers en zussen, waarvan er zelfs één of twee bij moeder 'om de hoek' wonen in de USA?
En/of zijn de ouders van deze dochter al 20 jaar geleden gescheiden?
En is er helemaal geen sprake van een 'treurende weduwe' ?
Natuurlijk vindt moeder het leuk en gezellig als dan alle 6 broers en zussen zo ongeveer de hele zomervakantie allemaal tegelijk in de USA komen logeren...
Ofwel, ga niet uit van het slechte, maar ook zeker niet meteen van het goede van een medewerker die een beroep doet op extra verlof.
Zo was ik ooit al bijna huishoudelijke hulp aan het regelen voor een werknemer die met serieus en bedrukt gezicht kwam melden dat zijn vrouw een borstoperatie moest ondergaan en 'hoe moest dat nu met zijn werk en met de kinderen....'
Hij suggereerde dat zij was getroffen door een ernstige ziekte, maar toen ik voor alle zekerheid toch even doorvroeg, bleek het te gaan om een vrijwillige borstvergroting naar een volle cup C maat voor zijn vrouw...
Weliswaar mogelijk bevorderend voor het welzijn en het geluksgevoel/blijheid van de medewerker, maar de vraag is of de werkgever van meneer hem daarvoor verlof met behoud van loon (of méér) moet bieden?
Bovendien maken mensen soms misbruik van het feit dat een werkgever uit fatsoen niet altijd dóórvraagt als er sprake is van een privé kwestie die gevoelig kan liggen.
In dit geval kan bijvoorbeeld worden gesuggereerd dat dochter de enige is waar moeder troost bij zou kunnen vinden; uitgaande van het feit (of de suggestie?) dat er verder geen andere kinderen zijn. Maar misschien heeft de dochter ook nog 5 of 6 broers en zussen, waarvan er zelfs één of twee bij moeder 'om de hoek' wonen in de USA?
En/of zijn de ouders van deze dochter al 20 jaar geleden gescheiden?
En is er helemaal geen sprake van een 'treurende weduwe' ?
Natuurlijk vindt moeder het leuk en gezellig als dan alle 6 broers en zussen zo ongeveer de hele zomervakantie allemaal tegelijk in de USA komen logeren...
Ofwel, ga niet uit van het slechte, maar ook zeker niet meteen van het goede van een medewerker die een beroep doet op extra verlof.
Zo was ik ooit al bijna huishoudelijke hulp aan het regelen voor een werknemer die met serieus en bedrukt gezicht kwam melden dat zijn vrouw een borstoperatie moest ondergaan en 'hoe moest dat nu met zijn werk en met de kinderen....'
Hij suggereerde dat zij was getroffen door een ernstige ziekte, maar toen ik voor alle zekerheid toch even doorvroeg, bleek het te gaan om een vrijwillige borstvergroting naar een volle cup C maat voor zijn vrouw...
Weliswaar mogelijk bevorderend voor het welzijn en het geluksgevoel/blijheid van de medewerker, maar de vraag is of de werkgever van meneer hem daarvoor verlof met behoud van loon (of méér) moet bieden?
zondag 28 juli 2019 om 18:40
Wie garandeert overigens dat ze naar Amerika vliegt?
Voor 't zelfde geld heeft ze net een maandje Aruba of een rondreisje Thaïland geboekt.
Ik zou toch ook wel minstens een rouwkaart of wat willen zien.
En als de naam niet overeenkomt een bewijs van de gemeente / de stad dat ze écht familie is.
(Het is haar vader. Normaal heeft ze dus dezelfde achternaam.)
En ja, voor sommigen kan het dan luguber klinken, maar ik ken écht wel mensen die zoiets zouden doen als ze geen bewijs moeten leveren.
Voor 't zelfde geld heeft ze net een maandje Aruba of een rondreisje Thaïland geboekt.
Ik zou toch ook wel minstens een rouwkaart of wat willen zien.
En als de naam niet overeenkomt een bewijs van de gemeente / de stad dat ze écht familie is.
(Het is haar vader. Normaal heeft ze dus dezelfde achternaam.)
En ja, voor sommigen kan het dan luguber klinken, maar ik ken écht wel mensen die zoiets zouden doen als ze geen bewijs moeten leveren.
zondag 28 juli 2019 om 18:45
Die tickets zijn voor 4 weken net zo duur natuurlijk. Wat de werknemer bedoelt is dat ze dat geld er niet voorover heeft voor alleen de begrafenis maar dat ze er meteen vakantie aan vast plakt. Prima maar wat coulance en begrip betreft betekend dat voor mij dat ze zomaar plotseling al die tijd vrij kan nemen.anoniem281213 schreef: ↑27-07-2019 22:27Ze mailt dat ze de tickets voor 4 weken heeft laten reserveren en uiterlijk morgen definitief moet bevestigen. Tickets voor 1 week zijn te duur voor drie personen en ze rekent op mijn begrip hiervoor.
Alhoewel ik het netjes wil oplossen neig ik ernaar om zelf 3 weken verlof bij haar af te boeken.
zondag 28 juli 2019 om 18:47
Ik zou gewoon gegaan zijn en pas later dealen met de consequenties.
zondag 28 juli 2019 om 18:50
Wellicht wil deze vrouw in haar rouwproces juist tijd met haar moeder doorbrengen voor haar eigen welbevinden? Overspoelt door spijt en schuldgevoelens dat ze het afgelopen jaar niet bij haar ouders op bezoek is gegaan? Lijkt me een harde dobber om daar mee te dealen als je zover uit elkaar bent gaan wonen en je pas na een overlijden realiseert dat je zoveel kansen met elkaar hebt gemist.Gebruna schreef: ↑28-07-2019 18:37
In dit geval kan bijvoorbeeld worden gesuggereerd dat dochter de enige is waar moeder troost bij zou kunnen vinden; uitgaande van het feit (of de suggestie?) dat er verder geen andere kinderen zijn. Maar misschien heeft de dochter ook nog 5 of 6 broers en zussen, waarvan er zelfs één of twee bij moeder 'om de hoek' wonen in de USA?
zondag 28 juli 2019 om 18:57
redbulletje schreef: ↑28-07-2019 18:47Ik zou gewoon gegaan zijn en pas later dealen met de consequenties.
Precies dit. En daarom komt deze werkneemster zo berekenend en manipulatief over. Dat ze vooraf de zekerheid wil hebben dat het allemaal doorbetaald wordt. Alsof ze anders niet naar de begrafenis zou gaan.
zondag 28 juli 2019 om 19:05
Daar heb je idd gelijk in. Maar wellicht kan dat een vorm van coping zijn?
zondag 28 juli 2019 om 19:05
Kan ook zijn dat ze eigenlijk geen cent spaargeld heeft.
En ze nu dus 3 weken loon mist. Wat erop neerkomt dat ze straks 3 weken nauwelijks eten heeft als ze terugkomt.
Ik ken genoeg mensen die geen 1.000 euro spaargeld hebben staan.
Effe 3 tickets heen en terug Amerika per hoogdringendheid (zonder dat je ticket-prijzen kan afwachten en een half jaar van tevoren kan boeken) is een smak geld voor zo iemand.
Niet het probleem van de baas, maar dan snap je beter waarom ze zo gebrand is op doorbetaling.
anoniem_387728 wijzigde dit bericht op 28-07-2019 19:09
45.84% gewijzigd
zondag 28 juli 2019 om 19:08
Mee eens en dat is ook zo, aangezien ze emotionele chantage doet in de zin van 'het kan niet korter want dat is te duur'. Ze loopt gewoon over de werkgever en TO heen.
zondag 28 juli 2019 om 19:11
Er is natuurlijk geen enkele reden om met z'n drieen te gaan. Haar man kan met het kind thuis blijven. Dat scheelt een berg aan kosten.Marnamai schreef: ↑28-07-2019 19:05Kan ook zijn dat ze eigenlijk geen cent spaargeld heeft.
En ze nu dus 3 weken loon mist. Wat erop neerkomt dat ze straks 3 weken nauwelijks eten heeft als ze terugkomt.
Ik ken genoeg mensen die geen 1.000 euro spaargeld hebben staan.
Effe 3 tickets heen en terug Amerika per hoogdringendheid (zonder dat je ticket-prijzen kan afwachten en een half jaar van tevoren kan boeken) is een smak geld voor zo iemand.
Niet het probleem van de baas, maar dan snap je beter waarom ze zo gebrand is op doorbetaling.
zondag 28 juli 2019 om 19:11
Marnamai schreef: ↑28-07-2019 19:05Kan ook zijn dat ze eigenlijk geen cent spaargeld heeft.
En ze nu dus 3 weken loon mist. Wat erop neerkomt dat ze straks 3 weken nauwelijks eten heeft als ze terugkomt.
Ik ken genoeg mensen die geen 1.000 euro spaargeld hebben staan.
Effe 3 tickets heen en terug Amerika per hoogdringendheid (zonder dat je ticket-prijzen kan afwachten en een half jaar van tevoren kan boeken) is een smak geld voor zo iemand.
Niet het probleem van de baas, maar dan snap je beter waarom ze zo gebrand is op doorbetaling.
Dat kan, maar dan kan ze gewoon haar verlofdagen inzetten en de vakantie in oktober schrappen.
zondag 28 juli 2019 om 19:13
Dit vooralHaasjehop schreef: ↑28-07-2019 15:19De werkgever doet al meer dan hij zou hoeven. En de werknemer vindt het “de moeite niet” om voor 1 week naar de VS te vliegen, wil niet gedeeltelijk inleveren op haar salaris en wil geen verlofdagen opnemen want ze wil in oktober nog weg. Ik lees hier weinig “rouwigs” in.
Ik vind het wel heel erg dat die vrouw blijkbaar alleen naar haar moeder wil en naar de uitvaart, als het haar niets kost mbt dagen of minder salaris
Zo sterk is de band blijkbaar niet. Het is vooral ikke ikke ikke
zondag 28 juli 2019 om 19:24
Ik woon ook in het buitenland met mijn gezin, en dit kan ons ook overkomen. Een reden des te meer om nooit op je laatste cent te leven. Er zijn trouwens speciale vliegtuig kortingen voor als er iemand overlijd in de naaste familie.Marnamai schreef: ↑28-07-2019 19:05Kan ook zijn dat ze eigenlijk geen cent spaargeld heeft.
En ze nu dus 3 weken loon mist. Wat erop neerkomt dat ze straks 3 weken nauwelijks eten heeft als ze terugkomt.
Ik ken genoeg mensen die geen 1.000 euro spaargeld hebben staan.
Effe 3 tickets heen en terug Amerika per hoogdringendheid (zonder dat je ticket-prijzen kan afwachten en een half jaar van tevoren kan boeken) is een smak geld voor zo iemand.
Niet het probleem van de baas, maar dan snap je beter waarom ze zo gebrand is op doorbetaling.
raccoon wijzigde dit bericht op 28-07-2019 19:32
13.56% gewijzigd
