Geld & Recht
alle pijlers
Werkgever accepteert ziekmelding niet
maandag 11 januari 2010 om 09:18
Hoi!
Ik heb me vanmorgen ziekgemeld met als reden, ik ben op. Heb de laatste maanden beetje teveel (lopende scheiding en ex laat mij niet met rust, 4 kids waar ik alleen voor zorg, financieel aan de grond, vader ernstig ziek) op mijn bordje gekregen.
Ik ben bij de huisarts geweest vorige week, heb slaaptabletten gekregen en moet morgen weer terugkomen. Ook moet ik naar maatschappelijk werk.
Ik voel me zwaar ellendig, huil veel, slaap niet, nergens zin in en bek de kinderen af. Ik werk 32 uur per week, had in december al aangegeven dat ik graag iets minder zou willen werken, was goed, maar dan in januari, helaas heeft mijn werkgever geen boodschap aan wat er allemaal gebeurd. Snap ik volkomen maar ik kan niet doorgaan tot ik letterlijk knap, heb de kids en die hebben ook al genoeg meegemaakt in korte tijd.
Ik kan een hoop hebben maar nu is het op.
Wat moet ik en wat kan ik doen, wat ben ik verplicht en hoe kan ik een beetje meer rust krijgen?
Ik heb me vanmorgen ziekgemeld met als reden, ik ben op. Heb de laatste maanden beetje teveel (lopende scheiding en ex laat mij niet met rust, 4 kids waar ik alleen voor zorg, financieel aan de grond, vader ernstig ziek) op mijn bordje gekregen.
Ik ben bij de huisarts geweest vorige week, heb slaaptabletten gekregen en moet morgen weer terugkomen. Ook moet ik naar maatschappelijk werk.
Ik voel me zwaar ellendig, huil veel, slaap niet, nergens zin in en bek de kinderen af. Ik werk 32 uur per week, had in december al aangegeven dat ik graag iets minder zou willen werken, was goed, maar dan in januari, helaas heeft mijn werkgever geen boodschap aan wat er allemaal gebeurd. Snap ik volkomen maar ik kan niet doorgaan tot ik letterlijk knap, heb de kids en die hebben ook al genoeg meegemaakt in korte tijd.
Ik kan een hoop hebben maar nu is het op.
Wat moet ik en wat kan ik doen, wat ben ik verplicht en hoe kan ik een beetje meer rust krijgen?
maandag 11 januari 2010 om 11:57
quote:tangerine schreef op 11 januari 2010 @ 11:54:
'Petje af' omdat ze voor 4 kids zorgt vind ik dan wel weer onzin. Je hebt gekozen voor zoveel kinderen, da's nu eenmaal zo. Daarvoor zorgen (in combinatie met werk) is niet meer dan normaal en geen extra pluim waard.Wel als je het zonder partner doet.
'Petje af' omdat ze voor 4 kids zorgt vind ik dan wel weer onzin. Je hebt gekozen voor zoveel kinderen, da's nu eenmaal zo. Daarvoor zorgen (in combinatie met werk) is niet meer dan normaal en geen extra pluim waard.Wel als je het zonder partner doet.
maandag 11 januari 2010 om 11:58
Lalautje, de vragen waar je nu een antwoord op moet krijgen, kun je het best aan een jurist stellen. Ik zou dus het Juridisch Loket bellen.
Het lijkt me moeilijk voor je om op dit moment de zaken op een rijtje te krijgen. Misschien moet je eerst even een kopje thee drinken en tot rust komen, en dan ga je daarna een lijstje maken met vragen (er zijn er hier al een aantal voorbij gekomen). Bedenk dan wie je een antwoord op welke vraag kan geven en bel de betrokken personen.
Kun je voor vandaag hulp met de kinderen regelen, zodat je je even helemaal hierop kan concentreren? En misschien kan iemand je helpen (als klankbord) om de zaken op een rijtje te zetten?
Het lijkt me moeilijk voor je om op dit moment de zaken op een rijtje te krijgen. Misschien moet je eerst even een kopje thee drinken en tot rust komen, en dan ga je daarna een lijstje maken met vragen (er zijn er hier al een aantal voorbij gekomen). Bedenk dan wie je een antwoord op welke vraag kan geven en bel de betrokken personen.
Kun je voor vandaag hulp met de kinderen regelen, zodat je je even helemaal hierop kan concentreren? En misschien kan iemand je helpen (als klankbord) om de zaken op een rijtje te zetten?
Ga in therapie!
maandag 11 januari 2010 om 11:59
quote:tante Klaas schreef op 11 januari 2010 @ 11:46:
[...]
Het contract is weliswaar tijdelijk, maar dat neemt niet weg dat er ook al eerder ontslag kan volgen, bijvoorbeeld op staande voet. Dat is in deze situatie niet denkbeeldig, zeker niet als je naar de opstelling van de werkgever tot nu toe kijkt. (of dat allemaal terecht is is iets anders natuurlijk!). Bovendien: als blijkt dat je je als werknemer niet aan je re-integratieverplichting hebt gehouden, of als je "zomaar" weg blijft zonder dat is komen vast te staan dat je ziek bent, zitten daar ook consequenties aan vast voor je uitkering. Of je nou in de WW of in de ZW belandt: sancties op je uitkering zijn mogelijk. Daarom moet TO geen onbezonnen acties doen, en zorgen dat ze alles volgens het boekje doet.
En dat houdt ook in blijven aandringen op een consult bij de bedrijfsarts! Dat die van een extern bureu moet komen maakt natuurlijk geen bal uit (ja voor de werkgever wel want dat kost geld).
Daar heb je gelijk in Tante Klaas. Ontslag op staande voet zou kunnen volgen uit het werkweigeren. (of werkgever sterk staat in dit verhaal is een tweede maar lijkt mij niet iets wat TO er in deze situatie nog bij kan hebben).
Werkgever (verzuimteam medewerker) heeft gezegd dat zij met een extern bureau werken. Prima, dan moeten ze dit inschakelen (werkgever is verplicht te zorgen voor deskundig medewerkers mbt verzuim, ingehuurd of in dienst maakt daarbij niet uit).
TO: wijs je werkgever op het feit dat ze verplicht zijn (zeker in deze situatie van onenigheid over wel/niet ziek) deskundigenoordeel te laten vellen. En dat je dit nadrukkelijk wenst (wederom: bellen en daarna schriftelijk bevestigen).
Zomaar niet naar het werk gaan zonder verder de juiste stappen te ondernemen kan je grote problemen opleveren.
[...]
Het contract is weliswaar tijdelijk, maar dat neemt niet weg dat er ook al eerder ontslag kan volgen, bijvoorbeeld op staande voet. Dat is in deze situatie niet denkbeeldig, zeker niet als je naar de opstelling van de werkgever tot nu toe kijkt. (of dat allemaal terecht is is iets anders natuurlijk!). Bovendien: als blijkt dat je je als werknemer niet aan je re-integratieverplichting hebt gehouden, of als je "zomaar" weg blijft zonder dat is komen vast te staan dat je ziek bent, zitten daar ook consequenties aan vast voor je uitkering. Of je nou in de WW of in de ZW belandt: sancties op je uitkering zijn mogelijk. Daarom moet TO geen onbezonnen acties doen, en zorgen dat ze alles volgens het boekje doet.
En dat houdt ook in blijven aandringen op een consult bij de bedrijfsarts! Dat die van een extern bureu moet komen maakt natuurlijk geen bal uit (ja voor de werkgever wel want dat kost geld).
Daar heb je gelijk in Tante Klaas. Ontslag op staande voet zou kunnen volgen uit het werkweigeren. (of werkgever sterk staat in dit verhaal is een tweede maar lijkt mij niet iets wat TO er in deze situatie nog bij kan hebben).
Werkgever (verzuimteam medewerker) heeft gezegd dat zij met een extern bureau werken. Prima, dan moeten ze dit inschakelen (werkgever is verplicht te zorgen voor deskundig medewerkers mbt verzuim, ingehuurd of in dienst maakt daarbij niet uit).
TO: wijs je werkgever op het feit dat ze verplicht zijn (zeker in deze situatie van onenigheid over wel/niet ziek) deskundigenoordeel te laten vellen. En dat je dit nadrukkelijk wenst (wederom: bellen en daarna schriftelijk bevestigen).
Zomaar niet naar het werk gaan zonder verder de juiste stappen te ondernemen kan je grote problemen opleveren.
maandag 11 januari 2010 om 12:00
quote:tangerine schreef op 11 januari 2010 @ 11:52:
[...]
Haar werkgever HEEFT geen bedrijfsarts, wil de naam niet verstrekken, helpt haar niet verder. Zij heeft zelf naar de bedrijfsarts gevraagd, maar 'die is er niet en ze moet maar gewoon naar het werk komen.'
Ze stoppen 'gewoon' de loondoorbetaling terwijl ze zich zélf niet als goed werkgever gedragen en zich zélf niet houden aan de plichten die de werkgever in deze heeft. Denk je nu echt dat de rechter dan akkoord gaat met stopzetting van loon?Een rechter zal het er niet mee eens zijn, maar het is wel een feit dat loon opgeschort kan worden. Vervolgens kan dit terecht of onterecht zijn, maar dan is het leed al geschied en TO geeft aan dat ze niet zonder geld kan. Dus blijft: contact met arbo arts opdat er in elk geval geconstateerd kan worden of ze wel of niet in staat is om te werken. En als arbo arts constateert dat ze kan werken en werkgever neemt dat over, dan pas UWV second opinion.
[...]
Haar werkgever HEEFT geen bedrijfsarts, wil de naam niet verstrekken, helpt haar niet verder. Zij heeft zelf naar de bedrijfsarts gevraagd, maar 'die is er niet en ze moet maar gewoon naar het werk komen.'
Ze stoppen 'gewoon' de loondoorbetaling terwijl ze zich zélf niet als goed werkgever gedragen en zich zélf niet houden aan de plichten die de werkgever in deze heeft. Denk je nu echt dat de rechter dan akkoord gaat met stopzetting van loon?Een rechter zal het er niet mee eens zijn, maar het is wel een feit dat loon opgeschort kan worden. Vervolgens kan dit terecht of onterecht zijn, maar dan is het leed al geschied en TO geeft aan dat ze niet zonder geld kan. Dus blijft: contact met arbo arts opdat er in elk geval geconstateerd kan worden of ze wel of niet in staat is om te werken. En als arbo arts constateert dat ze kan werken en werkgever neemt dat over, dan pas UWV second opinion.
maandag 11 januari 2010 om 12:00
Wat ook werkt (maar wellicht niet de netste oplossing), je morgen naar het werk slepen en na een half uurtje gillend de computer door de ruimte gooien. Ga vervolgens kwijlend in een hoekje zitten. Denk dat je dan in no time naar huis gestuurd wordt .
(Overigens gebaseerd op een waargebeurde situatie, alleen werknemer dacht daar zélf dat ie weer beter was, en kreeg zoveel stress op het werk dat de laptop door de kamer vloog. Gek genoeg vond de leidinggevende dat werknemer toch nog niet beter was, naar huis gestuurd, arbo er op af en toch nog maar even thuis gebleven.)
(Overigens gebaseerd op een waargebeurde situatie, alleen werknemer dacht daar zélf dat ie weer beter was, en kreeg zoveel stress op het werk dat de laptop door de kamer vloog. Gek genoeg vond de leidinggevende dat werknemer toch nog niet beter was, naar huis gestuurd, arbo er op af en toch nog maar even thuis gebleven.)
maandag 11 januari 2010 om 12:02
quote:lalautje schreef op 11 januari 2010 @ 11:59:
Advocaat gebeld, ziek is ziek, moeten accepteren en als ze het niet geloven of wat dan ook, moeten ze een arbo arts regelen. Dat is wat ik nu dus door zal moeten geven aan werkgever en verzuimreductie. Pfffff HELP!!
goed gedaan!!!
Meld nu je werkgever dat je op advies van je advocaat nogmaals aandringt op een consult bij de arbo-arts en bevestig dit weer via mail.
Zie je, komt best in orde!
Advocaat gebeld, ziek is ziek, moeten accepteren en als ze het niet geloven of wat dan ook, moeten ze een arbo arts regelen. Dat is wat ik nu dus door zal moeten geven aan werkgever en verzuimreductie. Pfffff HELP!!
goed gedaan!!!
Meld nu je werkgever dat je op advies van je advocaat nogmaals aandringt op een consult bij de arbo-arts en bevestig dit weer via mail.
Zie je, komt best in orde!
maandag 11 januari 2010 om 12:02
maandag 11 januari 2010 om 12:02
Tip mbt het doorgeven aan je werkgever.
Schrijf van te voren op wat je wil zeggen en lees dat voor. Als je leidinggevende gaat roepen dat je 'morgen gewoon moet komen', herhaal je rustig je boodschap. Gaat ie nog meer schreeuwen, dan stel je dat je hebt gezegd wat je wilt zeggen, per e-mail een bevestiging van het besprokene zal opsturen en dat je nud e verbinding verbreekt.
Schrijf van te voren op wat je wil zeggen en lees dat voor. Als je leidinggevende gaat roepen dat je 'morgen gewoon moet komen', herhaal je rustig je boodschap. Gaat ie nog meer schreeuwen, dan stel je dat je hebt gezegd wat je wilt zeggen, per e-mail een bevestiging van het besprokene zal opsturen en dat je nud e verbinding verbreekt.
maandag 11 januari 2010 om 12:02
Ik zou morgen naar het werk gaan en daar face to face met de bedrijfsleidster een gesprek aangaan en haar vertellen dat je juridisch advies hebt ingewonnen en dat je recht hebt op een gesprek met een arbo-arts en dat zonder dit gesprek het salaris niet opgeschort kan worden. Om naar je werk te gaan laat je in ieder geval je goede wil zien.
maandag 11 januari 2010 om 12:04
maandag 11 januari 2010 om 12:06
quote:lalautje schreef op 11 januari 2010 @ 11:59:
Advocaat gebeld, ziek is ziek, moeten accepteren en als ze het niet geloven of wat dan ook, moeten ze een arbo arts regelen. Dat is wat ik nu dus door zal moeten geven aan werkgever en verzuimreductie. Pfffff HELP!!Heel veel sterkte, meid. Ik weet hoe het is als je werkgever in geen enkel opzicht meewerkt. Ik hoop dat je een rechtsbijstandsverzekering hebt, je zult hem hard nodig hebben
Advocaat gebeld, ziek is ziek, moeten accepteren en als ze het niet geloven of wat dan ook, moeten ze een arbo arts regelen. Dat is wat ik nu dus door zal moeten geven aan werkgever en verzuimreductie. Pfffff HELP!!Heel veel sterkte, meid. Ik weet hoe het is als je werkgever in geen enkel opzicht meewerkt. Ik hoop dat je een rechtsbijstandsverzekering hebt, je zult hem hard nodig hebben
maandag 11 januari 2010 om 12:06
quote:Gemini6 schreef op 11 januari 2010 @ 11:57:
Ik vind het heel vreemd dat ze geen bedrijfsarts te spreken krijgt. Een werkgever kan niet beoordelen of iemand ziek c.q. arbeidsongeschikt is. Niet dat een bedrijfsarts alles is, want die wordt door de werkgever betaald.Het is niet de twijfel dat ik ziek ben, maar ziekmelden met deze klachten accepteren ze niet.
Ik vind het heel vreemd dat ze geen bedrijfsarts te spreken krijgt. Een werkgever kan niet beoordelen of iemand ziek c.q. arbeidsongeschikt is. Niet dat een bedrijfsarts alles is, want die wordt door de werkgever betaald.Het is niet de twijfel dat ik ziek ben, maar ziekmelden met deze klachten accepteren ze niet.
maandag 11 januari 2010 om 12:09
quote:tangerine schreef op 11 januari 2010 @ 11:54:
'Petje af' omdat ze voor 4 kids zorgt vind ik dan wel weer onzin. Je hebt gekozen voor zoveel kinderen, da's nu eenmaal zo. Daarvoor zorgen (in combinatie met werk) is niet meer dan normaal en geen extra pluim waard.
Soms is het heel fijn om een complimentje te krijgen voor de gewone dagelijkse dingen die je doet. Zeker als je een zware tijd doormaakt - en Lalautje krijgt de afgelopen maanden meer dan gemiddelde ellende op haar bord. Ze doet vreselijk haar best om alle ballen in de lucht te houden. Dat is natuurlijk wel "normaal", maar dat wil niet zeggen dat iedereen het doet. En zelfs al is het normaal, dan is nog wel heel fijn om eens een schouderklopje te krijgen.
Lalautje heeft niet alleen een juridisch probleem, maar zit ook psychisch in de prak.
'Petje af' omdat ze voor 4 kids zorgt vind ik dan wel weer onzin. Je hebt gekozen voor zoveel kinderen, da's nu eenmaal zo. Daarvoor zorgen (in combinatie met werk) is niet meer dan normaal en geen extra pluim waard.
Soms is het heel fijn om een complimentje te krijgen voor de gewone dagelijkse dingen die je doet. Zeker als je een zware tijd doormaakt - en Lalautje krijgt de afgelopen maanden meer dan gemiddelde ellende op haar bord. Ze doet vreselijk haar best om alle ballen in de lucht te houden. Dat is natuurlijk wel "normaal", maar dat wil niet zeggen dat iedereen het doet. En zelfs al is het normaal, dan is nog wel heel fijn om eens een schouderklopje te krijgen.
Lalautje heeft niet alleen een juridisch probleem, maar zit ook psychisch in de prak.
Ga in therapie!
maandag 11 januari 2010 om 12:10
Heel goed dat je een advocaat hebt geraadpleegd! Wat gizz schrijft lijkt me een goed idee - effe een faxje laten sturen. Je laat dan ook meteen je tanden zien. Zorg wel dat die fax in redelijke bewoordingen is opgesteld, niet meteen van de straatvechters-taal, dan escaleert de zaak meteen.
bijkomend voordeel is dat je zwart op wit hebt dat je om een afspraak met de bedrijfsarts hebt gevraagd. Dat zou in een procedure (waarvan ik hoop dat die niet nodig zal zijn) als bewijs dienen.
ik moet nu weg en kan het topic niet blijven volgen, heel veel succes!
bijkomend voordeel is dat je zwart op wit hebt dat je om een afspraak met de bedrijfsarts hebt gevraagd. Dat zou in een procedure (waarvan ik hoop dat die niet nodig zal zijn) als bewijs dienen.
ik moet nu weg en kan het topic niet blijven volgen, heel veel succes!
maandag 11 januari 2010 om 12:13
quote:gizz schreef op 11 januari 2010 @ 12:03:
Vraag anders aan je advocaat of deze een klein faxje wil opstellen en verzenden. 9 van de 10 keer krijg je dan ineens wel een afspraak bij een arbo-arts (ik werk zelf in de advocatuur/arbeidszaken)
Helemaal mee eens. Ik denk dat de werkgever je ziekmelding opeens veel serieuzer zal nemen en zich minder manipulatief en intimiderend zal durven opstellen als hij weet dat je een advocaat hebt. Bovendien kiest een advocaat precies de goede woorden - en in deze situatie is dat heel belangrijk. Een verkeerd woord kan tegen je gebruikt worden.
Gezien de risico's die je loopt zijn de kosten het wel waard. Goed gedaan trouwens, Lalautje! Laat je niet kisten.
Vraag anders aan je advocaat of deze een klein faxje wil opstellen en verzenden. 9 van de 10 keer krijg je dan ineens wel een afspraak bij een arbo-arts (ik werk zelf in de advocatuur/arbeidszaken)
Helemaal mee eens. Ik denk dat de werkgever je ziekmelding opeens veel serieuzer zal nemen en zich minder manipulatief en intimiderend zal durven opstellen als hij weet dat je een advocaat hebt. Bovendien kiest een advocaat precies de goede woorden - en in deze situatie is dat heel belangrijk. Een verkeerd woord kan tegen je gebruikt worden.
Gezien de risico's die je loopt zijn de kosten het wel waard. Goed gedaan trouwens, Lalautje! Laat je niet kisten.
Ga in therapie!
maandag 11 januari 2010 om 12:14
quote:tangerine schreef op 11 januari 2010 @ 12:00:
Wat ook werkt (maar wellicht niet de netste oplossing), je morgen naar het werk slepen en na een half uurtje gillend de computer door de ruimte gooien. Ga vervolgens kwijlend in een hoekje zitten. Denk dat je dan in no time naar huis gestuurd wordt .
(Overigens gebaseerd op een waargebeurde situatie, alleen werknemer dacht daar zélf dat ie weer beter was, en kreeg zoveel stress op het werk dat de laptop door de kamer vloog. Gek genoeg vond de leidinggevende dat werknemer toch nog niet beter was, naar huis gestuurd, arbo er op af en toch nog maar even thuis gebleven.)
En inderdaad Lalautje een compliment mag af en toe best wel. Je doet het goed hoor meid, 4 kinderen en 4 dagen werken zonder partner vind ik echt een prestatie. Ik weet daardoor zeker dat je dit ook gaat lukken. Zet 'm op, even nog doorbijten en dan heb je eindelijk een beetje rust.
Ik vind alle info hier trouwens wel een beetje tegenstrijdig. Pff hoeveel instanties moet je wel niet bellen zeg. Lastig allemaal hoor.
Wat ook werkt (maar wellicht niet de netste oplossing), je morgen naar het werk slepen en na een half uurtje gillend de computer door de ruimte gooien. Ga vervolgens kwijlend in een hoekje zitten. Denk dat je dan in no time naar huis gestuurd wordt .
(Overigens gebaseerd op een waargebeurde situatie, alleen werknemer dacht daar zélf dat ie weer beter was, en kreeg zoveel stress op het werk dat de laptop door de kamer vloog. Gek genoeg vond de leidinggevende dat werknemer toch nog niet beter was, naar huis gestuurd, arbo er op af en toch nog maar even thuis gebleven.)
En inderdaad Lalautje een compliment mag af en toe best wel. Je doet het goed hoor meid, 4 kinderen en 4 dagen werken zonder partner vind ik echt een prestatie. Ik weet daardoor zeker dat je dit ook gaat lukken. Zet 'm op, even nog doorbijten en dan heb je eindelijk een beetje rust.
Ik vind alle info hier trouwens wel een beetje tegenstrijdig. Pff hoeveel instanties moet je wel niet bellen zeg. Lastig allemaal hoor.
Verander wat je niet kunt accepteren en accepteer wat je niet kunt veranderen
