Gezondheid
alle pijlers
U vraagt wij draaien in de hulp/zorg/ dienstverlening
zondag 20 maart 2022 om 11:06
De laatste weken werd ik getriggerd door verschillende topics, die gaan over verwachtingen richting hulp- en dienstverleners. Werk zelf in 'de zorg' en veel dingen zijn herkenbaar. Het eisen van een doorverwijzing omdat je er niet doorkomt bij de doktersassistente die als pitbull wordt gezien. Waar die verwijzing dan over moet gaan doet er niet toe, je hebt er recht op! Het eisen van de beste prikker omdat het niet in 1 x goed lukt, het er van uit gaan dat het bij het vak hoort om met allerhande shit om te gaan. En voorvallen op mijn werk; mensen die -agressief- verhaal komen halen omdat ze vinden dat vader/ moeder niet goed behandeld is, die antibiotica/ bepaalde medicijnen eisen die echt niet zinvol zijn, maar zij vinden van wel. Of met een vraag komen maar het antwoord niet willen weten. Het indienen van klachten zonder eerst met de medewerker in gesprek te gaan over wat er nou precies dwarszit.
Gelukkig gaat het om een minderheid van de patiënten/ cliënten. De eisers en drammers bepalen helaas wel vaak de sfeer en toon van de dag. In het algemeen zie ik collega's vooral hun best doen voor iedereen, openstaan voor verbeteringen of klachten/ wensen. Soms is helaas niet alles maakbaar en dat wordt steeds minder goed geaccepteerd.
Wat wil ik met dit topic? De kant van de zorg/hulp/dienstverlener weergeven en ook een beetje van me af schrijven.
Gelukkig gaat het om een minderheid van de patiënten/ cliënten. De eisers en drammers bepalen helaas wel vaak de sfeer en toon van de dag. In het algemeen zie ik collega's vooral hun best doen voor iedereen, openstaan voor verbeteringen of klachten/ wensen. Soms is helaas niet alles maakbaar en dat wordt steeds minder goed geaccepteerd.
Wat wil ik met dit topic? De kant van de zorg/hulp/dienstverlener weergeven en ook een beetje van me af schrijven.
woensdag 23 maart 2022 om 10:03
Begrijp me niet verkeerd, ik ben heel blij met de zorg en alle medewerkers en dat klappen tijdens corona vond ik een aanfluiting. Zeker als je bedenkt dat een jaar later met de verkiezingen de uitkomst was dat er nóg weer bezuinigd gaat worden. Ik heb wel mijn vraagtekens over waar extra geld naartoe zou moeten gaan en dat moet imo niet naar nóg meer managers of andere posten waar het geld weglekt. Dat moet naar meer en beter georganiseerd personeel.
Dus vooropgesteld dat ik me besef dat het in zoveel landen zoveel slechter is, maar Nederland denkt om een of andere reden volgens mij nog steeds dat onze zorg super is. Terwijl mensen om ons heen steeds vaker afreizen naar het buitenland. Onze zorg is lang niet meer wat het geweest is en holt hard achteruit. De mentaliteit van patienten en personeel versterkt elkaar alleen maar in de onvrede.
Dus vooropgesteld dat ik me besef dat het in zoveel landen zoveel slechter is, maar Nederland denkt om een of andere reden volgens mij nog steeds dat onze zorg super is. Terwijl mensen om ons heen steeds vaker afreizen naar het buitenland. Onze zorg is lang niet meer wat het geweest is en holt hard achteruit. De mentaliteit van patienten en personeel versterkt elkaar alleen maar in de onvrede.
woensdag 23 maart 2022 om 10:09
Oh ja, dat privacy gebrek vind ik ook verschrikkelijk. Sta ik in de rij van de apotheek bij mijn huisarts, staat de assistente voor mijn neus iemand uit te vragen over allerlei zaken die ik niet wil weten.KamilleT schreef: ↑20-03-2022 18:58Qua privacy gaat het in de zorg niet altijd goed. Het komt dus voor dat je naar de balie wordt geroepen en een toelichting krijgt ‘het is inderdaad een blaasontsteking en hier is het recept voor de antibiotica.’ Bij mijn HAP worden mensen ook met een potje naar de wc gestuurd die in de wachtkamer is (de deur dan, niet de wc).
En de wc in de hal en je potje pis wegzetten ook daar.
Ik snap dat het soms misgaat, maar bij een nieuw gebouw hou je toch rekening hoe je iets inricht?
woensdag 23 maart 2022 om 10:13
Ook ten negatieve. Ik heb lang in Duitsland gewoond en echt enorm negatieve ervaringen met de zorg daar. In NL is ook niet alles goed, maar het gaat wel veel beter (en mijn ervaringen zijn met met zowel perifere als grote universitaire ziekenhuizen).Lorem_Ipsum schreef: ↑20-03-2022 15:08Klopt, in het buitenland gaat het vaak heel anders. Zeker doorverwijzingen gaat vaak veel makkelijker. Ook preventieve onderzoeken zijn hier niet zo gebruikelijk en ik ken echt expats die daarvoor naar huis vliegen.
woensdag 23 maart 2022 om 10:17
Hier ook ervaring mee. Ik werd met mijn klachten als vrouw stelselmatig nIet serieus genomen. Dat nam echt hele vervelende vormen aan, totdat uiteindelijk de situatie zo ernstig bleek dat er heel snel en met haast moest worden ingegrepen.kers schreef: ↑20-03-2022 15:31lastig te veralgemenen, er is juist nu veel aandacht voor vrouwen bv die stelselmatig minder serieus genomen worden....helaas.
Niemands schuld maar er is nog veel werk aan de winkel...
https://www.evajinek.nl/onderwerpen/art ... medicijnen
woensdag 23 maart 2022 om 10:32
Nou het topic over Oorpijn staat ook weer vol met pareltjes
‘ wacht tot de huisarts dicht is en bel dan de hap’ -> dat dit de methode is van heel veel mensen en daardoor de hap nog meer triage moet toepassen en dat dit bovendien niet de bedoeling is! Dat begrijpen mensen niet
‘Ga gewoon naar het zkhuis’
‘Moet die achterlijke arts maar een kappie opdoen en bij jou langskomen’
Weet je, natuurlijk moet die TO terugbellen en zeggen dat er bloed uit haar oor komt nu maar het eerdere advies bij oorpijn was prima. Die reacties zijn echt niet prima maar wel hoe men er in staat. Terwijl we als hulpverleners niet anders doen dan triages toepassen wie er eerst moet NOODGEDWONGEN want er is geen u vraagt wij draaien mogelijk
‘ wacht tot de huisarts dicht is en bel dan de hap’ -> dat dit de methode is van heel veel mensen en daardoor de hap nog meer triage moet toepassen en dat dit bovendien niet de bedoeling is! Dat begrijpen mensen niet
‘Ga gewoon naar het zkhuis’
‘Moet die achterlijke arts maar een kappie opdoen en bij jou langskomen’
Weet je, natuurlijk moet die TO terugbellen en zeggen dat er bloed uit haar oor komt nu maar het eerdere advies bij oorpijn was prima. Die reacties zijn echt niet prima maar wel hoe men er in staat. Terwijl we als hulpverleners niet anders doen dan triages toepassen wie er eerst moet NOODGEDWONGEN want er is geen u vraagt wij draaien mogelijk
woensdag 23 maart 2022 om 13:06
absor schreef: ↑23-03-2022 10:32Nou het topic over Oorpijn staat ook weer vol met pareltjes
‘ wacht tot de huisarts dicht is en bel dan de hap’ -> dat dit de methode is van heel veel mensen en daardoor de hap nog meer triage moet toepassen en dat dit bovendien niet de bedoeling is! Dat begrijpen mensen niet
‘Ga gewoon naar het zkhuis’
‘Moet die achterlijke arts maar een kappie opdoen en bij jou langskomen’
Weet je, natuurlijk moet die TO terugbellen en zeggen dat er bloed uit haar oor komt nu maar het eerdere advies bij oorpijn was prima. Die reacties zijn echt niet prima maar wel hoe men er in staat. Terwijl we als hulpverleners niet anders doen dan triages toepassen wie er eerst moet NOODGEDWONGEN want er is geen u vraagt wij draaien mogelijk
Klopt, heb je ook gezien hoe er werd gereageerd op mijn welgemeende advies aan die TO om zich voortaan bij koorts zich gewoon te laten testen, dat had in dit geval niet via de HAP gehoeven, maar ik werd (niet door TO zelf)bijna gelynched.
Simpelweg omdat ik aangaf dat deze weg zowel voor TO zelf niet prettig is en ook de zorg onnodig belast.
Moet je eens proberen, om dat simpele principe uit te leggen.
Dat geeft alleen maar aan hoe diep het verwende, ikke ,ikke er bij sommigen inzit en er vanuit diezelfde personen geen enkel begrip of redelijkheid te vinden is voor nuances of de andere kant van het verhaal.
Bah, je zou er soms bijna gewoon mee willen stoppen. Moet er niet aan denken om dat soort mensen de rest van mijn leven te moeten tolereren, omdat ik heb gekozen voor een bepaald vak.
woensdag 23 maart 2022 om 13:31
Heerlijk topic, werk ook in de zorg dus herken het zeker! Een bevriende huisarts vertelde ooit dat de meeste klachten (ik geloof 75 procent maar pin me er niet op vast) vanzelf binnen drie dagen verdwijnen.
Bij een topic als dit denkt iedereen gelijk aan die ene keer dat een afwachtend beleid is ingesteld maar doorverwijzing eigenlijk geïndiceerd was. Draai het eens om, hoe vaak is er nader onderzoek gedaan en is er niets uitgekomen? Of hoevaak is er afwachtend beleid ingesteld en was dat de juiste keuze?
Tuurlijk ben ik het er mee eens dat elke gemiste doorverwijzing er een te veel is, maar zijn jullie dan ook bereid om meer voor de zorg te betalen? Want er zal een hoop overtreatment zijn als de drempel naar de specialist lager is.
Over het oorpijn topic, ik heb ook laatst de huisarts gebeld over oorpijn van mijn zoontje! “Er komt inmiddels snot uit klopt dat wel?”. Ik mocht langskomen als ik dat zelf wilde maar in principe kon ik het gewoon even aankijken als mijn zoontje verder niet ziek was. En wat denk je? Paar dagen later was het over
Bij een topic als dit denkt iedereen gelijk aan die ene keer dat een afwachtend beleid is ingesteld maar doorverwijzing eigenlijk geïndiceerd was. Draai het eens om, hoe vaak is er nader onderzoek gedaan en is er niets uitgekomen? Of hoevaak is er afwachtend beleid ingesteld en was dat de juiste keuze?
Tuurlijk ben ik het er mee eens dat elke gemiste doorverwijzing er een te veel is, maar zijn jullie dan ook bereid om meer voor de zorg te betalen? Want er zal een hoop overtreatment zijn als de drempel naar de specialist lager is.
Over het oorpijn topic, ik heb ook laatst de huisarts gebeld over oorpijn van mijn zoontje! “Er komt inmiddels snot uit klopt dat wel?”. Ik mocht langskomen als ik dat zelf wilde maar in principe kon ik het gewoon even aankijken als mijn zoontje verder niet ziek was. En wat denk je? Paar dagen later was het over
helina13 wijzigde dit bericht op 23-03-2022 13:32
Reden: Foutje
Reden: Foutje
0.09% gewijzigd
woensdag 23 maart 2022 om 14:33
De zorg is steeds verder uitgehold naar mijn idee. Een huisarts heeft 10 minuten voor een klacht. Dat is niet te doen. Ja, als het overduidelijk een schimmelteen is, dan is dat makkelijk beoordeeld, recept de deur uit en klaar. Maar mensen vragen terecht aandacht en tijd voor hun meer ingewikkelde klachten. Dan loopt het spreekuur weer uit, moppers in de wachtkamer, mensen die zien dat een mevrouw die later binnenkomt eerder wordt opgeroepen, die is dan ingepland bij een andere arts maar dat krijg je amper uitgelegd.Adelaar81 schreef: ↑23-03-2022 08:19Hiermee raak je denk ik de essentie van het probleem, door de privatisering van de zorg is het voor zowel de werknemers als de patiënten/klanten er absoluut niet beter op geworden. Ik ben tot nu toe ook altijd geduldig en beleefd geweest maar het gaat uiteindelijk wel over de kwaliteit van mijn leven dus neem inmiddels ook steeds minder vaak genoegen met het standaard “kijk het nog maar even aan” gedoe.
Het 'kijk het nog maar even aan' is trouwens geen gemakzucht. Veel klachten gaan ook echt vanzelf over. En gaan niet sneller over met medicijnen of antibiotica of onderzoek. En natuurlijk moet er goed uitgevraagd worden wat de klacht van de patiënt precies is.
Vaak wordt het advies meegegeven om contact op te nemen als het niet beter gaat of verandert in negatieve zin.
woensdag 23 maart 2022 om 14:47
Ik heb steeds meer het idee dat sommige mensen er op voorhand al vanuit gaan dat je "moet vechten voor je rechten" als je in de zorg terecht komt.
Alsof de zorg erop uit is jou te bashen/mis te diagnosticeren/zo snel mogelijk weg te sturen/dood laat gaan om je te pesten.
Uiteraard zijn er zat misstanden, maar het is zo de wereld op zijn kop te worden.
Laatst hoorde ik iemand letterlijk zeggen naar de HA te gaan om "slaappillen te gaan bestellen" . Hallo het is de Mac niet, met gratis speeltje bij je happy meal.
Herhaalrecepten is een ander verhaal maar dan nog moet ik ook jaarlijks langs voor een consult voor mijn (herhaal) ritalin.
Alsof de zorg erop uit is jou te bashen/mis te diagnosticeren/zo snel mogelijk weg te sturen/dood laat gaan om je te pesten.
Uiteraard zijn er zat misstanden, maar het is zo de wereld op zijn kop te worden.
Laatst hoorde ik iemand letterlijk zeggen naar de HA te gaan om "slaappillen te gaan bestellen" . Hallo het is de Mac niet, met gratis speeltje bij je happy meal.
Herhaalrecepten is een ander verhaal maar dan nog moet ik ook jaarlijks langs voor een consult voor mijn (herhaal) ritalin.
De beste stuurlui, zitten op het Viva forum.
woensdag 23 maart 2022 om 15:28
Ik denk niet dat er bewust niet altijd goed gekeken wordt, maar wel dat er door allerlei protocollen en tijdsdruk te weinig aandacht is voor wat er echt met iemand aan de hand is.
Ja er zijn mensen die voor elk wissewasje bellen met de dokter, maar genoeg mensen de alleen bellen als iets niet over gaat of als er echt wat accuut aan de hand is. Die moeten dan alsnog x dagen wachten volgens protocol, terwijl ze dat dus al hebben gedaan of dat het niet serieus genoeg wordt ingeschat.
Viel me trouwens een keer op in Frankrijk toen ik wat had, dat je daar bij een lokale kliniek al veel sneller allerlei onderzoeken/foto's gedaan krijgt. Hier in Nederland moet je dan eerst nog vanuit de dokter een verwijsbrief krijgen, om dan hopelijk over 2 werken ergens misschien een plekje een afspraak in het ziekenhuis te krijgen en vervolgens weer een week op de uitslag van een foto moet wachten. Oh en het was ook nog eens heel goedkoop.
Ja er zijn mensen die voor elk wissewasje bellen met de dokter, maar genoeg mensen de alleen bellen als iets niet over gaat of als er echt wat accuut aan de hand is. Die moeten dan alsnog x dagen wachten volgens protocol, terwijl ze dat dus al hebben gedaan of dat het niet serieus genoeg wordt ingeschat.
Viel me trouwens een keer op in Frankrijk toen ik wat had, dat je daar bij een lokale kliniek al veel sneller allerlei onderzoeken/foto's gedaan krijgt. Hier in Nederland moet je dan eerst nog vanuit de dokter een verwijsbrief krijgen, om dan hopelijk over 2 werken ergens misschien een plekje een afspraak in het ziekenhuis te krijgen en vervolgens weer een week op de uitslag van een foto moet wachten. Oh en het was ook nog eens heel goedkoop.
woensdag 23 maart 2022 om 15:44
En dat gaat steeds erger worden. Want er komt steeds minder personeel voor steeds meer patiënten.Singlejingle schreef: ↑23-03-2022 10:03Begrijp me niet verkeerd, ik ben heel blij met de zorg en alle medewerkers en dat klappen tijdens corona vond ik een aanfluiting. Zeker als je bedenkt dat een jaar later met de verkiezingen de uitkomst was dat er nóg weer bezuinigd gaat worden. Ik heb wel mijn vraagtekens over waar extra geld naartoe zou moeten gaan en dat moet imo niet naar nóg meer managers of andere posten waar het geld weglekt. Dat moet naar meer en beter georganiseerd personeel.
Dus vooropgesteld dat ik me besef dat het in zoveel landen zoveel slechter is, maar Nederland denkt om een of andere reden volgens mij nog steeds dat onze zorg super is. Terwijl mensen om ons heen steeds vaker afreizen naar het buitenland. Onze zorg is lang niet meer wat het geweest is en holt hard achteruit. De mentaliteit van patienten en personeel versterkt elkaar alleen maar in de onvrede.
De meeste mensen gaan al heel snel de zorg uit en tegenwoordig kiezen ze er niet eens meer voor.
En gelijk hebben ze. Het werk wordt steeds minder leuk en waarom zou je de zorg in gaan als je veel gemakkelijker je brood kan verdienen. En dat is ook nog veel beter voor je eigen gezondheid.
Naar mijn mening komt dat dus niet door de managers maar door de verandering van de maatschappij. Iedereen is alleen nog maar met zichzelf bezig. En de enige manier om te blijven staan is dus ook voor jezelf kiezen, want niemand komt voor de zorgmedewerkers op als ze het niet zelf doen. En dan is een flinke teflon laag kweken of de zorg verlaten het enige wat mogelijk is.
als de zon onder gaat, komen de sterren op
woensdag 23 maart 2022 om 17:51
Ik heb sterk de indruk dat een aantal maatregelen die bedoeld zijn om de zorg efficiënter te maken en patiënten ‘tegen te houden’, juist inefficiëntie in de hand werken. Het is bedacht achter de tekentafel maar het kost alleen maar een hoop extra tijd en heen en weer bellen door artsen omdat de echte spoedjes ook tegen worden gehouden en dat kost een hoop tijd om recht te breien.
woensdag 23 maart 2022 om 18:00
Lijkt me lastig te bepalen, want dat zou je dan moeten vergelijken met alle keren dat patiënten terecht zijn tegengehouden, en de patiënten die wel zijn gezien en tegen gehouden hadden moeten worden (dat zijn een hoop werkwoorden achter elkaar).Ginevra schreef: ↑23-03-2022 17:51Ik heb sterk de indruk dat een aantal maatregelen die bedoeld zijn om de zorg efficiënter te maken en patiënten ‘tegen te houden’, juist inefficiëntie in de hand werken. Het is bedacht achter de tekentafel maar het kost alleen maar een hoop extra tijd en heen en weer bellen door artsen omdat de echte spoedjes ook tegen worden gehouden en dat kost een hoop tijd om recht te breien.
Wat eten we vanavond?
woensdag 23 maart 2022 om 18:12
Wel interessant om te onderzoeken hoe het in andere landen geregeld is. Wat maakt dat het daar wel laagdrempelig, goedkoop en goed kan. Waarschijnlijk is er overal wel wat, hebben ze in Frankrijk weer andere knelpunten. Niet in ieder gehucht een arts, maar een flink eind moeten rijden, verder weg van een groter ziekenhuis zodat een lab en foto in een kleinere kliniek gemaakt kan worden.TinyTiny schreef: ↑23-03-2022 15:28Ik denk niet dat er bewust niet altijd goed gekeken wordt, maar wel dat er door allerlei protocollen en tijdsdruk te weinig aandacht is voor wat er echt met iemand aan de hand is.
Ja er zijn mensen die voor elk wissewasje bellen met de dokter, maar genoeg mensen de alleen bellen als iets niet over gaat of als er echt wat accuut aan de hand is. Die moeten dan alsnog x dagen wachten volgens protocol, terwijl ze dat dus al hebben gedaan of dat het niet serieus genoeg wordt ingeschat.
Viel me trouwens een keer op in Frankrijk toen ik wat had, dat je daar bij een lokale kliniek al veel sneller allerlei onderzoeken/foto's gedaan krijgt. Hier in Nederland moet je dan eerst nog vanuit de dokter een verwijsbrief krijgen, om dan hopelijk over 2 werken ergens misschien een plekje een afspraak in het ziekenhuis te krijgen en vervolgens weer een week op de uitslag van een foto moet wachten. Oh en het was ook nog eens heel goedkoop.
woensdag 23 maart 2022 om 18:34
Zijn dit 2 recente gelijkwaardige klachten die je vergelijkt?TinyTiny schreef: ↑23-03-2022 15:28Viel me trouwens een keer op in Frankrijk toen ik wat had, dat je daar bij een lokale kliniek al veel sneller allerlei onderzoeken/foto's gedaan krijgt. Hier in Nederland moet je dan eerst nog vanuit de dokter een verwijsbrief krijgen, om dan hopelijk over 2 werken ergens misschien een plekje een afspraak in het ziekenhuis te krijgen en vervolgens weer een week op de uitslag van een foto moet wachten. Oh en het was ook nog eens heel goedkoop.
Ik herken het totaal niet namelijk.
Een arts moet een röntgenfoto aanvragen in Nederland. Röntgenfoto is bij ons op inloop dus je kan altijd direct terecht, wel wachttijd bij drukte. Spoed krijgt binnen een half uur de uitslag anders de volgende dag.
In die kliniek was ook vast een dokter betrokken.
woensdag 23 maart 2022 om 18:57
Klopt, ik kan het dan ook niet onderbouwen met cijfers. Dus het blijft bij een indruk.
Het heeft alleen iets heel onlogisch om bv een callcenter nog vóór de doktersassistent te zetten. Daar zitten dus mensen die niks weten, die alleen een aanvraag voor een afspraak kunnen doen, maar die niet zelf kunnen inschatten hoeveel spoed het heeft. Dus bijna elke vraag moet alsnog doorgezet worden naar de poli-assistentes, die vervolgens terugbellen, om vervolgens te zeggen dat ze gaan overleggen met de arts, waarna een nieuwe terugbelronde volgt. Waarna alsnog afspraken worden ingepland of recepten afgegeven.
Ik kan me nauwelijks voorstellen hoe dat efficient is. Als patienten rechtstreeks met de poli-assistente kunnen bellen kan die tenminste nog een beetje inschatten wat de situatie is en wat de bedoeling met die patient is. Een callcentrum geeft alleen maar extra ruis in het proces. Maar nogmaals, dat is mijn indruk.
woensdag 23 maart 2022 om 19:26
Die ene arts deed zowel eerste onderzoek als foto als echo als de diagnose. Wellicht was hij wel enigzins gespecialiseerd daarin. Hij had geadviseerd voor de zekerheid een 2e echo in NL te laten maken 1 week later, omdat er dan misschien wat meer te zien was. Daarna fysiotherapie.mariel1989 schreef: ↑23-03-2022 18:34Zijn dit 2 recente gelijkwaardige klachten die je vergelijkt?
Ik herken het totaal niet namelijk.
Een arts moet een röntgenfoto aanvragen in Nederland. Röntgenfoto is bij ons op inloop dus je kan altijd direct terecht, wel wachttijd bij drukte. Spoed krijgt binnen een half uur de uitslag anders de volgende dag.
In die kliniek was ook vast een dokter betrokken.
Ik in Nederland bij de huisarts aangegeven wat er was gebeurd en dat advies van die extra echo. Gevraagd of zij dat direct konden of dat een doorverwijzing nodig was. Moest ik eerst een afspraak bij de huisarts doen, dan doorverwijzing naar ziekenhuis en dan zou ik alweer 3 weken verder zijn, terwijl ik volgens de Franse arts dan allang aan fysiotherapie had kunnen beginnen.
Ondanks dat een fysio geen arts is, heb ik fysio toch maar gevraagd of er als er na de extra echo toch bleek dat er iets gescheurd was dat nog uitmaakte voor de behandeling. Dat was niet het geval. Extra echo in Nederland dus maar laten zitten (hoera, scheelt weer ziektekosten!).
woensdag 23 maart 2022 om 19:28
Singlejingle schreef: ↑23-03-2022 19:13Callcenter? Dat is geen landelijk beleid toch? Want ik heb nog nooit met een callcentercte maken gehad als ik zorg nodig had. Komt mij heel nieuw en vreemd voor.
Dat is in mijn ziekenhuis zo. Als je de poli belt waar je al patient bent, krijg je een callcenter. Die bepalen of je 'door mag' naar de poli-assistente.
woensdag 23 maart 2022 om 21:11
In 'mijn' ziekenhuis krijg je eerst altijd een bandje met uitleg over corona en vervolgens waarom je niet hoeft te bellen met vragen over hoe lang het nog duurt voor je een oproep krijgt. Blijkbaar worden ze daarover flink vaak gebeld.
woensdag 23 maart 2022 om 21:27
In het ziekenhuis waar ik werk komen de telefoontjes bij de afsprakencentrale binnen. Hier is een jaar of drie geleden voor gekozen omdat de poli-assistentes door de enorme hoeveelheid telefoontjes niet aan andere dingen toekwamen, hierdoor bleven bv de spoedverwijzingen te lang liggen, konden we mensen die door de arts naar ons werden gebracht na het consult niet fatsoenlijk uitleg worden gegeven of een ingewikkelde afsprakenreeks worden geregeld omdat continue die telefoon ging. Het ziekenhuis heeft het streven dat 90% van de telefoontjes opgenomen moet worden. Dat ging niet op die manier, waardoor mensen klachten indienden dat de poli niet te bereiken was door een wachtrij van meer dan 20 minuten terwijl ze soms echt serieuze klachten hadden.
De afsprakencentrale filtert de simpele vragen waar mensen zeer vaak voor bellen zoals het afzeggen van de afspraak en een nieuwe plannen, informeren bij welke arts ze eigenlijk een afspraak hebben, wat het bestemmingsnummer van de poli is, of ze de tijd wel goed in hun hoofd hebben want ze zijn de bevestiging kwijt, of ze wel,op de lijst staan want ze moeten in april terugkomen maar hebben in maart nog geen afspraak ontvangen etc…
De medische vragen of als ze er niet uitkomen met mensen, die schakelen ze door naar de poli.
Het ware te wensen, dat alle mensen, hun eigen gebreken wat beter bekeken. Dan zouden ze het wel laten om over andere mensen te praten!!
woensdag 23 maart 2022 om 22:00
Ik vermoed dat het bij mijn ziekenhuis net zoiets is Caretta. En voor een groot deel zal dat ook wel functioneren als bedoeld, in elk geval in de standaardgevallen. Ik snap dat een ziekenhuis iets moet met alle simpele vragen en probeert een oplossing te verzinnen om het medische personeel te ontlasten.
Toch vermoed ik nog steeds dat al die systemen in zichzelf ook weer nieuwe problemen creëren. Er is zoveel geautomatiseerd dat er een boel patienten de weg kwijtraken en daar weer mee geholpen moeten worden, dan wel gefrustreerd raken en gaan klagen. Of het systeem werkt in de praktijk niet zoals het bedoeld is. Het optimaal inrichten van een proces is soms gebaat bij een zekere lege ruimte om alle vertragingen en abnormaliteiten op te vangen. Maar goed, daar is een hoop discussie over ook in de ict en organisatiewereld. Ik ben zelf (qua medisch en vereiste hulp) een ‘abnormaliteit’ en ik merk dat het systeem daar niet mee overweg kan, en dat kost veel tijd en telefoontjes van de specialisten om dat recht te breien.
Toch vermoed ik nog steeds dat al die systemen in zichzelf ook weer nieuwe problemen creëren. Er is zoveel geautomatiseerd dat er een boel patienten de weg kwijtraken en daar weer mee geholpen moeten worden, dan wel gefrustreerd raken en gaan klagen. Of het systeem werkt in de praktijk niet zoals het bedoeld is. Het optimaal inrichten van een proces is soms gebaat bij een zekere lege ruimte om alle vertragingen en abnormaliteiten op te vangen. Maar goed, daar is een hoop discussie over ook in de ict en organisatiewereld. Ik ben zelf (qua medisch en vereiste hulp) een ‘abnormaliteit’ en ik merk dat het systeem daar niet mee overweg kan, en dat kost veel tijd en telefoontjes van de specialisten om dat recht te breien.
woensdag 23 maart 2022 om 22:05
Ik heb lang in Duitsland gewoond. In Duitsland doet de huisarts vrijwel niets: voor iedere klacht die verder gaat dan een kuchje wordt je doorgestuurd naar een specialist. En zo'n specialist weet vooral heel veel van heel weinig. Ik had een complex ziektebeeld met hele diverse klachten. Ik werd voor iedere klacht naar een specialist doorverwezen en/of opgenomen, waarbij elke specialist alleen maar naar zijn stukje keek. Ik miste echt een arts die het overzicht had (een huisarts dus), want uiteindelijk bleken al die random klachten met elkaar in verband te staan. Maar daar kwam men jaren later pas achter, wat voor veel ellende zorgde.fairy1 schreef: ↑23-03-2022 18:12Wel interessant om te onderzoeken hoe het in andere landen geregeld is. Wat maakt dat het daar wel laagdrempelig, goedkoop en goed kan. Waarschijnlijk is er overal wel wat, hebben ze in Frankrijk weer andere knelpunten. Niet in ieder gehucht een arts, maar een flink eind moeten rijden, verder weg van een groter ziekenhuis zodat een lab en foto in een kleinere kliniek gemaakt kan worden.
Duitsland wordt vaak als een voorbeeldland genoemd, maar ik ben dus niet onverdeeld positief.
Toen ik weer in NL kwam wonen was ik ook echt verbaasd dat ineens alles vanzelf geregeld werd. In Duitsland moest ik zo'n beetje elk onderzoek zelf regelen (ziekenhuizen afbellen om een mri te regelen).
Ook veel gezeik gehad omdat ik een beenmergpunctie zonder roesje wilde, want "dat doet niemand". In NL geen enkel probleem, standaard zonder roesje.
En zo kan ik nog wel even door. De NL zorg is ook niet altijd ideaal, maar zo zal je in elk land wel wat hebben. Het is nergens ideaal en het moet uiteindelijk ook betaalbaar blijven.
