Gezondheid alle pijlers

U vraagt wij draaien in de hulp/zorg/ dienstverlening

20-03-2022 11:06 151 berichten
Alle reacties Link kopieren
De laatste weken werd ik getriggerd door verschillende topics, die gaan over verwachtingen richting hulp- en dienstverleners. Werk zelf in 'de zorg' en veel dingen zijn herkenbaar. Het eisen van een doorverwijzing omdat je er niet doorkomt bij de doktersassistente die als pitbull wordt gezien. Waar die verwijzing dan over moet gaan doet er niet toe, je hebt er recht op! Het eisen van de beste prikker omdat het niet in 1 x goed lukt, het er van uit gaan dat het bij het vak hoort om met allerhande shit om te gaan. En voorvallen op mijn werk; mensen die -agressief- verhaal komen halen omdat ze vinden dat vader/ moeder niet goed behandeld is, die antibiotica/ bepaalde medicijnen eisen die echt niet zinvol zijn, maar zij vinden van wel. Of met een vraag komen maar het antwoord niet willen weten. Het indienen van klachten zonder eerst met de medewerker in gesprek te gaan over wat er nou precies dwarszit.
Gelukkig gaat het om een minderheid van de patiënten/ cliënten. De eisers en drammers bepalen helaas wel vaak de sfeer en toon van de dag. In het algemeen zie ik collega's vooral hun best doen voor iedereen, openstaan voor verbeteringen of klachten/ wensen. Soms is helaas niet alles maakbaar en dat wordt steeds minder goed geaccepteerd.
Wat wil ik met dit topic? De kant van de zorg/hulp/dienstverlener weergeven en ook een beetje van me af schrijven.
Alle reacties Link kopieren
Lorem_Ipsum schreef:
20-03-2022 15:26
En ook de duur van de klachten overdrijft men. Altijd een schepje er bovenop.
Alles. Gewoon alles overdrijven, anders kom je er niet tussen.
Alle reacties Link kopieren
Lorem_Ipsum schreef:
20-03-2022 15:26
En ook de duur van de klachten overdrijft men. Altijd een schepje er bovenop.
lastig te veralgemenen, er is juist nu veel aandacht voor vrouwen bv die stelselmatig minder serieus genomen worden....helaas.
Niemands schuld maar er is nog veel werk aan de winkel...

https://www.evajinek.nl/onderwerpen/art ... medicijnen
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
Alle reacties Link kopieren
https://uitgeverijlucht.nl/boek/ik-ben-geen-man/
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
Mevrouw75 schreef:
20-03-2022 15:23
Wat ik altijd dacht, als eens in de zoveel jaar bezoeker van de huisarts/nog minder huisartsenpost: omdat mensen zó mondig zijn en lekker overdrijven valt een ‘ik heb wat pijn daar en daar’ in het niet. En wordt dat dus ‘afgedaan’/geïnterpreteerd als zijnde paracetamolletje-klacht-is-over klacht.

Ik ben weleens met spoed doorverwezen naar het ziekenhuis en de huisarts moest die tactiek dus ook al toepassen. Eerst flink overdrijven, en dan kan het opeens wel.

Ik werk ergens anders, ook met mensen, en herken het wel trouwens. Het is een cultuur die we in stand houden met elkaar.
Ja dat idee heb ik ook. Dat je daar dan ook op gewezen wordt als je met een ziek kind in het weekend bij de HAP zit. “U moet in het vervolg wel duidelijk maken wat de ernst van de situatie is mevrouw!”. En ik zit daar dan met een ‘Ehm oké…’. Dacht dat het opsommen van de symptomen voldoende was (39,5 graden koorts, normaal nooit ziek en geen onderliggende klachten en kucht een beetje). Ik ben geen arts maar ik dacht oprecht niet dat mijn kind in levensgevaar was anders had ik wel 112 gebeld.
En schijnbaar bellen de meeste mensen 112 een stuk sneller, tot mijn eigen opname dacht ik altijd dat je dat nummer alleen belde bij levensgevaar/dreigend levensgevaar. Niet bij zaken die weliswaar beter verlopen bij snelle aandacht maar waar je niet dood aan gaat als je vijftien minuten later met eigen vervoer/taxi arriveert.
kers schreef:
20-03-2022 15:31
lastig te veralgemenen, er is juist nu veel aandacht voor vrouwen bv die stelselmatig minder serieus genomen worden....helaas.
Niemands schuld maar er is nog veel werk aan de winkel...

https://www.evajinek.nl/onderwerpen/art ... medicijnen

Ik heb het artikel even snel een beetje doorgenomen en het is ook herkenbaar.
Als vrouw sta je helaas anno 2022 nog steeds vaak met 1-0 achter.
Ik heb dus zo'n echt 'vrouwenziekte', namelijk endometriose.

van google:

In Nederland duurt het gemiddeld 7,4 jaar voordat de diagnose endometriose wordt gesteld. Dat is een van de conclusies uit het proefschrift 'Diagnostic delay of Endometriosis' van Moniek van der Zanden, waarop zij donderdag 26 september promoveert.

Bij mij duurde het 7 jaar voor ik de diagnose kreeg. Waar verder de darmproblemen vandaan komen is na al die jaren nog steeds niet duidelijk. Ik val buiten het standaard hokje, dus wordt je heen en weer gestuurd tot het einde der tijden.
Ik kan ondertussen amper nog fysiek normaal functioneren en heb nu zlefs gezegd dat als men me niet menswaardig kan laten leven, dat ik dan wil gaan voor een menswaardige dood. En ik wil helemaal niet opgeven, maar ik kan er niet meer tegen.
Ik heb gelukkig nu een fantastische huisarts die mij echt ondersteund. Onderzoeken worden weer gedaan en zo gaan we door tussen hoop en vrees.
dubbel
lemoos2 schreef:
20-03-2022 15:33
Ja dat idee heb ik ook. Dat je daar dan ook op gewezen wordt als je met een ziek kind in het weekend bij de HAP zit. “U moet in het vervolg wel duidelijk maken wat de ernst van de situatie is mevrouw!”. En ik zit daar dan met een ‘Ehm oké…’. Dacht dat het opsommen van de symptomen voldoende was (39,5 graden koorts, normaal nooit ziek en geen onderliggende klachten en kucht een beetje). Ik ben geen arts maar ik dacht oprecht niet dat mijn kind in levensgevaar was anders had ik wel 112 gebeld.
En schijnbaar bellen de meeste mensen 112 een stuk sneller, tot mijn eigen opname dacht ik altijd dat je dat nummer alleen belde bij levensgevaar/dreigend levensgevaar. Niet bij zaken die weliswaar beter verlopen bij snelle aandacht maar waar je niet dood aan gaat als je vijftien minuten later met eigen vervoer/taxi arriveert.

Ik heb maar 1x in mijn leven 112 gebeld en dat was voor mijn buurvrouw die later een soort paniekaanval bleek te hebben.

Zelfs toen ik na een kijkoperatie een week later verging van de pijn en in de avond het niet meer trok en de huisartsenpost heb gebeld, verontschuldigde ik me nog dat ik misschien voor niks belde :facepalm:
Ik moest toch maar naar het ziekenhuis en werd daar direct opgenomen met een buikwandabces.
In mijn geval werd ik dus op basis van mijn verhaal serieus genomen, ondanks mijn eigen (stomme) bagetalisatie.
Alle reacties Link kopieren
Jaaa, de dingen die je meemaakt...
Ik werk in een ziekenhuis op een afdeling met hoog verloop. Het is een drukke afdeling en uiteraard vele handjes tekort om alles op een dag te doen wat ik zou moeten doen om minimaal de zorg te geven.
En dan nog.... Zo veel ge-eis en gepiep om dingen ....
Een greep uit het aanbod van de afgelopen week
-boos omdat je geen koffie gaat regelen voor de gehele familie die langs komt
-boos omdat je aanspreekt op bezoektijden (voor de 3e avond op rij)
-boos omdat je de arts niet NU laat komen voor een klein letseltje
-boos omdat patiënt niet als eerste hulp krijgt
-boos omdat patiënt te vroeg hulp krijgt
-boos omdat je patiënt niet even naar het toilet helpt midden in een medicijn ronde
-terwijl je met een patiënt in een acute situatie bezig bent in het bed ernaast een patiënt die loopt te gillen wanneer er nou eens iemand ontbijt komt brengen

Kan nog wel even doorgaan.
Ik lach er maar om, ik heb een huid van teflon
Hangmat schreef:
20-03-2022 16:00
Jaaa, de dingen die je meemaakt...
Ik werk in een ziekenhuis op een afdeling met hoog verloop. Het is een drukke afdeling en uiteraard vele handjes tekort om alles op een dag te doen wat ik zou moeten doen om minimaal de zorg te geven.
En dan nog.... Zo veel ge-eis en gepiep om dingen ....
Een greep uit het aanbod van de afgelopen week
-boos omdat je geen koffie gaat regelen voor de gehele familie die langs komt
-boos omdat je aanspreekt op bezoektijden (voor de 3e avond op rij)
-boos omdat je de arts niet NU laat komen voor een klein letseltje
-boos omdat patiënt niet als eerste hulp krijgt
-boos omdat patiënt te vroeg hulp krijgt
-boos omdat je patiënt niet even naar het toilet helpt midden in een medicijn ronde
-terwijl je met een patiënt in een acute situatie bezig bent in het bed ernaast een patiënt die loopt te gillen wanneer er nou eens iemand ontbijt komt brengen

Kan nog wel even doorgaan.
Ik lag er maar om, ik ben van teflon


Haha ik zei altijd tegen mijn collega's dat ik anti-lulkoek shampoo gebruikte, waardoor alle lulkoek zo van me afgleed.
Alle reacties Link kopieren
DontYouHatePants schreef:
20-03-2022 15:49
Ik heb maar 1x in mijn leven 112 gebeld en dat was voor mijn buurvrouw die later een soort paniekaanval bleek te hebben.

Zelfs toen ik na een kijkoperatie een week later verging van de pijn en in de avond het niet meer trok en de huisartsenpost heb gebeld, verontschuldigde ik me nog dat ik misschien voor niks belde :facepalm:
Ik moest toch maar naar het ziekenhuis en werd daar direct opgenomen met een buikwandabces.
In mijn geval werd ik dus op basis van mijn verhaal serieus genomen, ondanks mijn eigen (stomme) bagetalisatie.
Mijn ervaring (ikzelf als mijn omgeving) is anders, maar zo heeft ieder wat.
Alle reacties Link kopieren
Philip schreef:
20-03-2022 14:45
Ik geloof niet dat dat er toe doet.

De assistente meet zich een veel te grote rol aan hier. Als de patiënt zegt dat het acuut is, dan is dat zo, tenzij je aanwijzingen hebt waarom dat niet zo is. Bijvoorbeeld omdat X elke week belt.

Het is natuurlijk niet de bedoeling om je op een forum te verantwoorden, maar toch doet dat er wel toe. Een dokterassistente is opgeleid om een triage te doen en te beoordelen welke urgentie een klacht heeft. Het kan dus zijn dat je een hele vervelende klacht hebt, maar dat het wel kan wachten. Het is denk ik vooral belangrijk dat een doktersassistent buiten het inschatten van de urgentie ook de patiënt gerust kan stellen en een advies mee kan geven (al dan niet in overleg met de huisarts) waar de patiënt dan wel vooruit mee kan, en ook weet wanneer hij/zij opnieuw aan de bel moet trekken. Maar als een patiënt zegt dat het acuut is, kun je daar simpelweg niet altijd vanuit gaan. Het is nou precies de rol van de doktersassistente om dat in te schatten, en dat is echt geen te grote rol.
Alle reacties Link kopieren
absor schreef:
20-03-2022 14:29
Ik heb het prik topic blijkbaar gemist maar eerder ook geschreven dat je bij een huisarts niet moet drammen en eisen maar ook dan krijg je mensen die schrijven ‘ja dat moet wel’ en schrijven hun voorbeelden erbij waarom zij helemaal gerechtvaardigd gedramt en geeist hebben. Kots

Ik heb in het priktopic de kant van de zorgmedewerker gekozen en ook ongezouten mijn mening aan TO gegeven dat het op haar weg lag excuses aan te bieden.

Niettemin zijn er té veel mensen die met ernstige problemen afgepoeierd worden om dat af te doen als incidentjes. Ik ken er legio voorbeelden van en dat gaat niet om een verwijzing eisen voor een verkoudheid maar om ‘neem maar een paracetamol en laat ons met rust’ te horen bij een gebroken been.

Dan móet je vasthoudend zijn. Dan móet je doorvragen. Nee, niet eisen. Niet drammen. Niet agressief zijn. Dat is fout. Maar het is niet altijd makkelijk als je zowat kotst van de pijn, angst of spanning, om nog je vriendelijke redelijke stem op te zetten. En vasthoudend zijn is dan soms de enige manier om zorg te krijgen. Het gebeurt gewoon te vaak om het te negeren en daar worden mensen ook alleen maar bozer van.
Alle reacties Link kopieren
DontYouHatePants schreef:
20-03-2022 15:41
Ik heb het artikel even snel een beetje doorgenomen en het is ook herkenbaar.
Als vrouw sta je helaas anno 2022 nog steeds vaak met 1-0 achter.
Ik heb dus zo'n echt 'vrouwenziekte', namelijk endometriose.

van google:

In Nederland duurt het gemiddeld 7,4 jaar voordat de diagnose endometriose wordt gesteld. Dat is een van de conclusies uit het proefschrift 'Diagnostic delay of Endometriosis' van Moniek van der Zanden, waarop zij donderdag 26 september promoveert.

Bij mij duurde het 7 jaar voor ik de diagnose kreeg. Waar verder de darmproblemen vandaan komen is na al die jaren nog steeds niet duidelijk. Ik val buiten het standaard hokje, dus wordt je heen en weer gestuurd tot het einde der tijden.
Ik kan ondertussen amper nog fysiek normaal functioneren en heb nu zlefs gezegd dat als men me niet menswaardig kan laten leven, dat ik dan wil gaan voor een menswaardige dood. En ik wil helemaal niet opgeven, maar ik kan er niet meer tegen.
Ik heb gelukkig nu een fantastische huisarts die mij echt ondersteund. Onderzoeken worden weer gedaan en zo gaan we door tussen hoop en vrees.
In mijn geval was het ook endometriose. Maar dat kon niet. Te jong en niets te zien op de echo dus maar aan de pil en tramadol voor pijnstillers. Tot m'n breakdown, toen toch een kijkoperatie en bleek ik overduidelijk endometriose te hebben.
Alle reacties Link kopieren
dontyouhatepants en koettie, wat een ellende, zo lange zoektocht.... :cry: :nooo:

https://mirjamkaijer.nl/ mirjam kaijer, auteur van het boek dat ik linkte strijd voor beter op vrouwen afgestemde gezondheidszorg. Op de website ook een petitie hiervoor, die hier aandacht voor vraagt.
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
Alle reacties Link kopieren
hier legt ze ook meer uit over haar missie https://www.koffietijd.nl/videos/54047/ ... k-ben-geen
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
Alle reacties Link kopieren
Ginevra schreef:
20-03-2022 16:12
Ik heb in het priktopic de kant van de zorgmedewerker gekozen en ook ongezouten mijn mening aan TO gegeven dat het op haar weg lag excuses aan te bieden.

Niettemin zijn er té veel mensen die met ernstige problemen afgepoeierd worden om dat af te doen als incidentjes. Ik ken er legio voorbeelden van en dat gaat niet om een verwijzing eisen voor een verkoudheid maar om ‘neem maar een paracetamol en laat ons met rust’ te horen bij een gebroken been.

Dan móet je vasthoudend zijn. Dan móet je doorvragen. Nee, niet eisen. Niet drammen. Niet agressief zijn. Dat is fout. Maar het is niet altijd makkelijk als je zowat kotst van de pijn, angst of spanning, om nog je vriendelijke redelijke stem op te zetten. En vasthoudend zijn is dan soms de enige manier om zorg te krijgen. Het gebeurt gewoon te vaak om het te negeren en daar worden mensen ook alleen maar bozer van.
welk topic is dat priktopic?

en verder, ja zeker, natuurlijk moet je soms vasthoudend zijn , en doorvragen, en terugkomen, en komt het voor dat men je onterecht met een kluitje het riet in stuurt, óf onterecht doorstuurt, dat gebeurd ook, want er werken mensen.

maar alleen al het feit dat mensen op een forum elkaar adviseren ( in dat andere topic bv ) 'je moet gewoon eisen' 'je moet wat meer drammen' . Laatst las ik op twitter iemand die door corona regels niet op bezoek mocht bij zijn zieke moeder want er was al iemand en commentaar was 'ik had die verpleegster gewoon even opzij geduwd, soms moet je dat' en dat werd geliket. .... nou je kan nog zo onterecht behandeld worden en de frustratie kan nog zo hoog zijn maar nee, je mag nooit maar dan ook nooit iemand opzij duwen natuurlijk. Blijf van me af!


ik denk dat we wel eens zijn hoor.
Alle reacties Link kopieren
Ik vind het altijd wel stoer als je bij de HAP komt en direct door mag lopen terwijl de wachtkamer vol zit. Helaas ook wel anders meegemaakt, dat je er komt met best wel een vervelende klacht en er drie mensen met een blaasontsteking voor mogen. Sinds wanneer is een blaasontsteking erger dan iemand die zijn vinger er bijna af heeft gesneden? Ik vind mezelf dan wel een beschaafde patiënt als ik na ruim een half uur even netjes ga vragen of ik misschien vergeten ben.
Ik weet ook nog goed dat ex en ik aan tafel bij een arts zaten met zijn vader. Onze blik viel op het papieren dossier waarin heel groot en dik omcirkeld stond: zoon is advocaat!!!. Waarschijnlijk was dit een keer in gesprek ter sprake gekomen. Ex was geen advocaat met ook maar enig raakvlak met de medische sector. Ook hadden hij en zijn vader (overigens ook gepensioneerd advocaat) nergens “gedoe” over gemaakt. Maar op ons kwam het toch over dat het een soort notitie was om net even wat beter op te letten. Geen idee waarom het beroep van een kind van een patiënt anders zo duidelijk zichtbaar beschreven stond. Maar wellicht zochten we er teveel achter, we hebben het verder niet gevraagd.
absor schreef:
20-03-2022 17:01
welk topic is dat priktopic?

en verder, ja zeker, natuurlijk moet je soms vasthoudend zijn , en doorvragen, en terugkomen, en komt het voor dat men je onterecht met een kluitje het riet in stuurt, óf onterecht doorstuurt, dat gebeurd ook, want er werken mensen.

maar alleen al het feit dat mensen op een forum elkaar adviseren ( in dat andere topic bv ) 'je moet gewoon eisen' 'je moet wat meer drammen' . Laatst las ik op twitter iemand die door corona regels niet op bezoek mocht bij zijn zieke moeder want er was al iemand en commentaar was 'ik had die verpleegster gewoon even opzij geduwd, soms moet je dat' en dat werd geliket. .... nou je kan nog zo onterecht behandeld worden en de frustratie kan nog zo hoog zijn maar nee, je mag nooit maar dan ook nooit iemand opzij duwen natuurlijk. Blijf van me af!


ik denk dat we wel eens zijn hoor.

gezondheid/tot-3x-verkeerd-geprikt-tijd ... #p33818590
Alle reacties Link kopieren
absor schreef:
20-03-2022 17:01
welk topic is dat priktopic?

gezondheid/tot-3x-verkeerd-geprikt-tijd ... #p33814661
Philip schreef:
20-03-2022 14:45
Ik geloof niet dat dat er toe doet.

De assistente meet zich een veel te grote rol aan hier. Als de patiënt zegt dat het acuut is, dan is dat zo, tenzij je aanwijzingen hebt waarom dat niet zo is. Bijvoorbeeld omdat X elke week belt.
Ik ben het niet met je eens. Er zijn uitzonderingen, maar van de 10 cliënten vind 8 of 9 cliënten dat hun klacht acuut is. En jij was er 1 van. En dat was 1 dag. De andere 6 dagen van de week gaat het net zo. 365 dagen per jaar. Jaar na jaar na jaar.
Die assistent zit er niet voor niets.
Alle reacties Link kopieren
KamilleT schreef:
20-03-2022 17:03
Ik vind het altijd wel stoer als je bij de HAP komt en direct door mag lopen terwijl de wachtkamer vol zit. Helaas ook wel anders meegemaakt, dat je er komt met best wel een vervelende klacht en er drie mensen met een blaasontsteking voor mogen. Sinds wanneer is een blaasontsteking erger dan iemand die zijn vinger er bijna af heeft gesneden? Ik vind mezelf dan wel een beschaafde patiënt als ik na ruim een half uur even netjes ga vragen of ik misschien vergeten ben.
Maar je weet toch niet of zij er voor een blaasontsteking zitten of niet.. Daarnaast ben je niet op de hoogte van hun klachten/situatie, misschien hebben ze een onderliggende aandoening wat toch maakt dat ze sneller gezien dienen te worden (of wachten ze al veel langer). De huisartsenpost is gewoon degene die de regie houdt en het overzicht, dat moeten we als patiënten niet overnemen.
Alle reacties Link kopieren
grappig, relativerend en ook leerzaam: de kijk van buitenlanders op de huisarts/Nederlandse gezondheidszorg
https://www.youtube.com/watch?v=Q0RPASjoLEc
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
Koettie schreef:
20-03-2022 16:38
In mijn geval was het ook endometriose. Maar dat kon niet. Te jong en niets te zien op de echo dus maar aan de pil en tramadol voor pijnstillers. Tot m'n breakdown, toen toch een kijkoperatie en bleek ik overduidelijk endometriose te hebben.

Wat een herkenning, ik had gewoon heel even nodig om op je te reageren.
Ik heb ook allerlei excuses gehoord van artsen, onwaarheden van artsen omdat ze niet genoeg kennis hebben en ga maar door.
Hier ook aan de tramadol inderdaad.
Hier ook een breakdown gehad en ook een kijkoperatie.
Ik hoop dat ze bij jou de endo hebben kunnen verwijderen?

Bij mij is het op scans niet te zien en bij een kijkoperatie jaren geleden zagen ze geen endo, maar wel een 'verwaarloosde blindedarmontsteking' , zoals zij het noemden. Deze hebben toen direct verwijdert en die bleek later onder de microscoop 'helemaal vol met endometriose te zitten', ook weer zoals zij het noemden.

Ik heb nu een endo specialist en hij twijfelt of die blindedarmonsteking niet 'gewoon' ook endo was, maar dat zullen we niet weten.
Ze kunnen niet weghalen wat ze niet kunnen zien en misschien zijn er meerdere dingen aan de hand. Erg moeilijk dus.

Hoop dat jij je wat beter voelt :)
Alle reacties Link kopieren
die huisarts assistente die per abuis een terechte klacht niet als acuut heeft aangemerkt, mensen moeten realiseren hoe onvoorstelbaar veel onzinnige klachten ze aan de telefoon krijgen. En ook echt, mensen die donderdag hun enkel verstuiken en dan vrijdag middag de HAP bellen ( die enkel voor spoed is ) want ja vrijdag gingen ze werken hadden ze echt geen tijd om naar de huisarts te gaan, liever in het weekend komt ze beter uit.....


Ik heb dat priktopic gelezen en het temperament van de TO herken ik helaas maar al te goed op een nare manier.
Vorige maand nog stond ik aan het bed van een ernstig zieke man die heel slecht ging ( door corona, sowieso al ernstig dementerend trouwens ) en het zag er niet goed uit en ik had met die arts bij visite besproken om een fam. gesprek te doen en aan bed bij visite ronde zei de arts alvast tegen de zoon dat hij zich ernstig zorgen maakte over zijn vader en hij graag een gesprek wilde, maar het zag er niet goed uit.
En die zoon werd zo ongelooflijk kwaad. Die begon te schreeuwen en op het bed en muren te slaan dat 'WIJ ZIJN VADER LIETEN STERVEN EN HET WAS ONZE SCHULD EN HIJ ACCEPTEERDE HET NIET EN GING ER NIET MEE AKKOORD' WIJ MAAKTEN HEM DOOD OMDAT WE HEM GEEN VOEDING GAVEN!!! HIJ GING ZIJN ADVOCAAT ERBIJ HALEN" . .
Op een ongelooflijk bedreigende manier kwam hij op de arts af dat beveiliging opgeroepen moest worden.


nou bottom line; je moet er begrip voor hebben als zorgverlener want hij zat gewoon heel hoog in zijn emotie hé. Kan gebeuren zo hysterisch want gaat om je vadertje natuurlijk. ( dit is mijn sarcasme, maar aangiftes volgen nooit en wordt altijd ontmoedigd )

( de stagiaire die ik mee had en net begonnen was heeft daarna staan huilen op de gang zo geschrokken was ze maar ja we moeten het allemaal maar normaal vinden )

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven