Gezondheid
alle pijlers
Vaccin en kinderwens
maandag 15 februari 2021 om 21:58
Ik lees zó veel verschillende verhalen... wat moet ik doen? 
Ik heb mijn eicellen in moeten vriezen afgelopen maanden ivm naderende onvruchtbaarheid. Mijn kinderwens is enorm.
Ik moet deze week gaan vaccineren ivm mijn werk. Ik ben gewoon als de dood dat ik straks geen kinderen kan krijgen of het nadelige effecten heeft oid... want, je wéét het niet. En dit ligt bij mij al erg gevoelig.
Hoe denken jullie hier over?
Al gok ik dat niemand het met mij eens is.
Ik heb mijn eicellen in moeten vriezen afgelopen maanden ivm naderende onvruchtbaarheid. Mijn kinderwens is enorm.
Ik moet deze week gaan vaccineren ivm mijn werk. Ik ben gewoon als de dood dat ik straks geen kinderen kan krijgen of het nadelige effecten heeft oid... want, je wéét het niet. En dit ligt bij mij al erg gevoelig.
Hoe denken jullie hier over?
Al gok ik dat niemand het met mij eens is.
dinsdag 16 februari 2021 om 09:51
Ja, ik wist vaag dat het erger was dan alleen ingetrokken, maar ik had zelf zitten denken aan, volledig uit de duim gezogen. Mijn hemel, het is blijkbaar nog erger.SingleQueen schreef: ↑16-02-2021 08:41Niet alleen ingetrokken. Naast foutief onderzoek bleek de auteur ( Andrew Wakefield) tonnen betaald te krijgen door een partij die voordeel had bij de valse en onjuiste conclusie dat vaccins een rol zouden spelen bij autisme. Zijn ‘medical license’ is ingetrokken en hij mag nooit meer zijn beroep als arts uitoefenen. Dat is nog een stap erger dan ‘een teruggetrokken onderzoek’ . Maar de schade v zijn onderzoek is enorm. Het wordt nog steeds aangehaald als bewijs voor de anti vaxx beweging. Ik zie hem wel geïnterviewd worden door wappies in café weltschmerz enzo. Echt, geen enkele zelfrespecterende arts wil met hem in verband worden gebracht.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
dinsdag 16 februari 2021 om 09:54
https://www.vaxbeforecancer.com/birth- ... nfertilitySlushpup schreef: ↑16-02-2021 09:46Heb je daar bronnen van?
Oh nee, die zijn er niet.
https://www.kwf.nl/kanker-voorkomen/hpv ... halskanker
exodusredux wijzigde dit bericht op 16-02-2021 09:56
15.47% gewijzigd
dinsdag 16 februari 2021 om 09:56
Ik vertrouw de medische wetenschap en mijn hulpverleners.
Bij het bloedonderzoek door de verloskundige bleek dat ik geen antistoffen meer had tegen de rode hond. Na mijn bevalling wilde ik me hier tegen laten inenten, maar de doktersassistente ging dat -nog- niet doen omdat ik nog borstvoeding gaf.
Voor mijn zoon heb ik in de kleutertijd de pneumokokkenprik besteld omdat hij qua leeftijd nét een paar maanden te oud was voor de landelijke vaccinatieprogramma.
Jongens gaan "straks/ooit" ook ingeënt worden tegen HPV. Die vaccinaties heb ik ook besteld, de meest uitgebreide versie, i.t.t. de prik die meisjes krijgen.
Als dat de kans op peniskanker, keelkanker (zijn stiefopa heeft hiervoor euthanasie gekregen) of genitale wratten kan verminderen bij hem, graag. Over deze prik kreeg hij wel inspraak, hij was 16 en vond het prima.
Bij het bloedonderzoek door de verloskundige bleek dat ik geen antistoffen meer had tegen de rode hond. Na mijn bevalling wilde ik me hier tegen laten inenten, maar de doktersassistente ging dat -nog- niet doen omdat ik nog borstvoeding gaf.
Voor mijn zoon heb ik in de kleutertijd de pneumokokkenprik besteld omdat hij qua leeftijd nét een paar maanden te oud was voor de landelijke vaccinatieprogramma.
Jongens gaan "straks/ooit" ook ingeënt worden tegen HPV. Die vaccinaties heb ik ook besteld, de meest uitgebreide versie, i.t.t. de prik die meisjes krijgen.
Als dat de kans op peniskanker, keelkanker (zijn stiefopa heeft hiervoor euthanasie gekregen) of genitale wratten kan verminderen bij hem, graag. Over deze prik kreeg hij wel inspraak, hij was 16 en vond het prima.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
dinsdag 16 februari 2021 om 09:57
Slushpup schreef: ↑16-02-2021 09:33Wellicht is het beter dat alle mensen die denken dat ze onvruchtbaar worden van zo'n vaccin sowieso geen kinderen krijgen. Dat scheelt nogal een hoop op het gemiddelde iq van de nieuwe generatie.
Echt serieus, roepen dat het vaccin een experiment is.. Ga alsjeblieft terug naar school.
Nou dit durfde ik nog net niet te zeggen maar ik dacht het wel.
dinsdag 16 februari 2021 om 09:59
ExodusRedux schreef: ↑16-02-2021 09:48In zuid Afrika zijn ze gestopt met vaccineren omdat het vaccin weinig effect heeft tegen de zuid Afrikaanse mutatie. Schiet lekker op zo. Straks moeten we elk jaar zo’n vaccin gaan halen. Daar zit ik niet op te wachten.
Jij blijft liever je leven lang in lockdown dan elk jaar een prikje halen? Prima doei.
dinsdag 16 februari 2021 om 10:03
Nou ik zat bij de eerste lichting van dit vaccin, was als 12 jarige een no-brainer of ik het ging doen of niet.
Ik zal je een geboortekaartje sturen wanneer ik een baby heb gebaard.
dinsdag 16 februari 2021 om 10:04
Ik heb weinig last van de lockdown. Sociaal ben ik niet, uit eten doe ik niet, shoppen alleen online. De uitstapjes die we doen zijn in de natuur, maar dat was hiervoor ook al. Ik kan prima jaren zo verder leven, misschien omdat ik dat al jaren doe.MarvelousMrsMaisel schreef: ↑16-02-2021 09:59Jij blijft liever je leven lang in lockdown dan elk jaar een prikje halen? Prima doei.
dinsdag 16 februari 2021 om 10:19
Blijkbaar heb je jouw link al aangepast, het artikel waar je naar verwees is dus ingetrokken omdat de statistische analyse niet deugde.
Overigens was de auteur werkzaam bij een economiefaculteit, en was de inhoud ongeveer dat vrouwen die gevaccineerd zijn minder vaak een kind voor hun 30e kregen dan vrouwen die niet gevaccineerd zijn. Tja...
dinsdag 16 februari 2021 om 10:23
Heb je gelezen waar je naar linkt? Er staat heel duidelijk: retracted.
Er staat dat het artikel dat een relatie tussen het hpv vaccin en onvruchtbaarheid aangetoond zou hebben teruggetrokken is, omdat het statistisch niet deugde.
‘We, the Editor and Publisher of Journal of Toxicology and Environmental Health, Part A have retracted the article. Following the review and publication of the article, we were alerted to concerns about the scientific validity of the study.’
‘As a result, we sought advice on the methodology, analysis, and interpretation from a number of experts in the field.’
‘All of the post-publication reports we received described serious flaws in the statistical analysis and interpretation of the data in this paper, and we have therefore taken the d ‘We, the Editor and Publisher of Journal of Toxicology and Environmental Health, Part A have retracted the article. Following the review and publication of the article, we were alerted to concerns about the scientific validity of the study.’
‘As a result, we sought advice on the methodology, analysis, and interpretation from a number of experts in the field.’
‘All of the post-publication reports we received described serious flaws in the statistical analysis and interpretation of the data in this paper, and we have therefore taken the decision to retract it.’
nicole123 wijzigde dit bericht op 16-02-2021 10:27
58.79% gewijzigd
dinsdag 16 februari 2021 om 10:23
Zoals de griepprik, bedoel je?ExodusRedux schreef: ↑16-02-2021 09:48In zuid Afrika zijn ze gestopt met vaccineren omdat het vaccin weinig effect heeft tegen de zuid Afrikaanse mutatie. Schiet lekker op zo. Straks moeten we elk jaar zo’n vaccin gaan halen. Daar zit ik niet op te wachten.
dinsdag 16 februari 2021 om 10:24
Zal het niet uiteindelijk gaan zoals bij de griepprik? Dat na verloop van tijd alleen risicogroepen worden gevaccineerd? Omdat er al een groepsimmuniteit is ontstaan? Dat lijkt me logisch maar misschien nog niet haalbaar de eerste jaren.ExodusRedux schreef: ↑16-02-2021 09:48In zuid Afrika zijn ze gestopt met vaccineren omdat het vaccin weinig effect heeft tegen de zuid Afrikaanse mutatie. Schiet lekker op zo. Straks moeten we elk jaar zo’n vaccin gaan halen. Daar zit ik niet op te wachten.
dinsdag 16 februari 2021 om 10:36
Waarschijnlijk is dat omdat gemiddeld gezien het opleidingsniveau van vrouwen die zich niet laten vaccineren iets lager ligt en lageropgeleiden ook gemiddeld jonger aan kinderen beginnen. En/of een andere factor (levensvisie oid) die zowel gerelateerd is aan vaccinatiebereidheid als aan de leeftijd waarop vrouwen aan kinderen willen beginnen. Dat noemen ze in de statistiek/epidemiologie een ‘confounding factor’, een factor A die invloed heeft op B en C, waardoor B en C een correlatie hebben zonder dat er een direct verband is. Als je hier geen rekening mee houdt dan krijg je verbanden als ‘ijsjes eten zorgt voor verdrinking in zee, want op dagen dat er veel ijsjes gegeten worden verdrinken er meer mensen. Terwijl de confounding factor waarmee beide verband houden natuurlijk iets heel anders is, namelijk zomers weer.DrieUur schreef: ↑16-02-2021 10:19Blijkbaar heb je jouw link al aangepast, het artikel waar je naar verwees is dus ingetrokken omdat de statistische analyse niet deugde.
Overigens was de auteur werkzaam bij een economiefaculteit, en was de inhoud ongeveer dat vrouwen die gevaccineerd zijn minder vaak een kind voor hun 30e kregen dan vrouwen die niet gevaccineerd zijn. Tja...
dinsdag 16 februari 2021 om 10:36
Ja, dat verwacht ik inderdaad.
dinsdag 16 februari 2021 om 10:42
dinsdag 16 februari 2021 om 10:48
Waarschijnlijk wel.
Het lastige is alleen, wie zijn de risicogroepen.
Want technisch gezien zijn alle mannen die te dik zijn en 55+ nu ook een risico groep. Maar die worden nu toch echt niet als eerste gevaccineerd.
dinsdag 16 februari 2021 om 11:09
Zorgmedewerkers kunnen elkaar dan in elk geval niet meer ziek maken. Het virus gaat in die kringen dan dus minder makkelijk rond, en dat is dus ook winst voor de (steeds wisselende) patiënten.Didymo schreef: ↑16-02-2021 06:52Misschien zie ik iets over het hoofd hoor, maar uit nieuwsgierigheid: voor de patiënt maakt het toch niet veel uit of de zorgmedewerkers gevaccineerd zijn? Omdat het vaccin zorgt dat je niet ziek wordt, maar je nog steeds besmet kunt raken en dus anderen kunt besmetten? Al kan ik me trouwens voorstellen dat als je niet ziek wordt, je minder besmettelijk bent.
Bovendien is er dan minder uitval van zorgpersoneel, dus neemt de druk op de zorg aanzienlijk af.
Je hoort de vogels weer, je ruikt de regen nog
dinsdag 16 februari 2021 om 11:47
En dit is precies waarom mensen die geen kennis hebben van wetenschap, niet moeten proberen om zulke studies te interpreteren. Omdat ze er vanalles van maken, wat er helemaal niet staat. Correlaties interpreteren als een oorzakelijk verband bv.nicole123 schreef: ↑16-02-2021 10:36Waarschijnlijk is dat omdat gemiddeld gezien het opleidingsniveau van vrouwen die zich niet laten vaccineren iets lager ligt en lageropgeleiden ook gemiddeld jonger aan kinderen beginnen. En/of een andere factor (levensvisie oid) die zowel gerelateerd is aan vaccinatiebereidheid als aan de leeftijd waarop vrouwen aan kinderen willen beginnen. Dat noemen ze in de statistiek/epidemiologie een ‘confounding factor’, een factor A die invloed heeft op B en C, waardoor B en C een correlatie hebben zonder dat er een direct verband is. Als je hier geen rekening mee houdt dan krijg je verbanden als ‘ijsjes eten zorgt voor verdrinking in zee, want op dagen dat er veel ijsjes gegeten worden verdrinken er meer mensen. Terwijl de confounding factor waarmee beide verband houden natuurlijk iets heel anders is, namelijk zomers weer.
.
dinsdag 16 februari 2021 om 11:54
Oh, maar ik ben ook egoïstisch. Dat lijkt me logisch, ik leef niet voor de rest van Nederland. Ik vind mijn kinderwens inderdaad belangrijker dan bijdragen aan de groepsimmuniteit. Dat laat ik over aan iedereen die geen onderbuik-zorgen heeft over het vaccin. Ik sluit later wel aan.puntillita schreef: ↑16-02-2021 08:24Maar waarom ben je zo bang voor dat mini-minimale risico waarvan je zelf ook aangeeft dat het er hoogstwaarschijnlijk niet is? Zo bereiken we nooit groepsimmuniteit en daarmee meer veiligheid voor onze kwetsbare dierbaren. Ik vind het onvoorstelbaar egoïstisch om je niet te laten vaccineren op basis van ‘onderbuik’ en zonder geldige medische reden. Zeker als je in de zorg werkt.
dinsdag 16 februari 2021 om 12:40
Ridderspoor schreef: ↑15-02-2021 21:58Ik lees zó veel verschillende verhalen... wat moet ik doen?
Ik heb mijn eicellen in moeten vriezen afgelopen maanden ivm naderende onvruchtbaarheid. Mijn kinderwens is enorm.
Ik moet deze week gaan vaccineren ivm mijn werk. Ik ben gewoon als de dood dat ik straks geen kinderen kan krijgen of het nadelige effecten heeft oid... want, je wéét het niet. En dit ligt bij mij al erg gevoelig.
Hoe denken jullie hier over?
Al gok ik dat niemand het met mij eens is.
Ik zou zeggen: volg je eigen gevoel!
Uit jouw OP komt het op mij over alsof je de keuze voor jezelf (onbewust misschien) al hebt gemaakt. Eerst je kinderwens. En of iemand het daarmee eens is of niet, het is jouw lichaam. En jouw keuze. Mochten er toch nadelige effecten aan het vaccin zitten mbt zwangerschap, die de nu nog niet kennen, dan ben jij de enige die het jezelf verwijt als je straks toch inderdaad daardoor geen kinderen kan krijgen.
dinsdag 16 februari 2021 om 12:55
Ik zou zeggen: lees de post van Lux over gevoel en ratio. Heel goed verwoord.Juuuli schreef: ↑16-02-2021 12:40Ik zou zeggen: volg je eigen gevoel!
Uit jouw OP komt het op mij over alsof je de keuze voor jezelf (onbewust misschien) al hebt gemaakt. Eerst je kinderwens. En of iemand het daarmee eens is of niet, het is jouw lichaam. En jouw keuze. Mochten er toch nadelige effecten aan het vaccin zitten mbt zwangerschap, die de nu nog niet kennen, dan ben jij de enige die het jezelf verwijt als je straks toch inderdaad daardoor geen kinderen kan krijgen.
En je kunt in jouw zin ook het woord vaccin vervangen door het woord virus, want bij beide is geen direct onderzoek gedaan naar vruchtbaarheid in mensen (bij het vaccin wel in dieren en daarbij was er geen effect te zien): mochten er toch nadelige effecten aan het virus zitten mbt zwangerschap, die ze nu nog niet kennen, dan ben jij de enige die het jezelf verwijt als je straks toch inderdaad daardoor geen kinderen kan krijgen. Als je begrijpt wat virussen en vaccins doen in je lijf, dan is er meer reden om bang te zijn voor virussen dan voor vaccins.
Je quote trouwens de OP, daar kun je een waarschuwing/ban voor krijgen. Dus die zou ik even weghalen.
dinsdag 16 februari 2021 om 13:03
Wij hebben te horen gekregen dat we in ieder geval met bescherming moeten blijven werken omdat het idd nog niet zeker is of we ook geen anderen meer besmetten. We zouden dus in theorie zelf besmet kunnen raken, daar niet of minder ziek van worden maar het wellicht wel nog over kunnen dragen naar collega’s of patiënten. Ik vraag me dan wel af waar die groepsimmuniteit blijft?flipje2 schreef: ↑16-02-2021 11:09Zorgmedewerkers kunnen elkaar dan in elk geval niet meer ziek maken. Het virus gaat in die kringen dan dus minder makkelijk rond, en dat is dus ook winst voor de (steeds wisselende) patiënten.
Bovendien is er dan minder uitval van zorgpersoneel, dus neemt de druk op de zorg aanzienlijk af.
Maar het is niet bekend of het zo is. Misschien wordt de kans dat je het doorgeeft toch wel kleiner met vaccin.
dinsdag 16 februari 2021 om 13:10
Het is zeer waarschijnlijk dat de kans om het door te geven veel kleiner is. Een vaccin zorgt ervoor dat het virus zich niet meer in je lijf kan vermenigvuldigen en gemiddeld gezien geldt: hoe minder virus in je lijf hoe minder besmettelijk je bent. Het is echter nog niet op een directe manier onderzocht, dus moeten ze een slag om de arm houden voor de zekerheid, en de kans zal ook niet nul zijn. Het is namelijk al zo dat als je gevaccineerd bent dat niet in alle gevallen tot immuniteit leidt, dus misschien ben je wel net degene waarbij het vaccin niet is aangeslagen en zou je zonder beschermende kleding corona kunnen verspreiden naar je patiënten/cliënten.duizel schreef: ↑16-02-2021 13:03Wij hebben te horen gekregen dat we in ieder geval met bescherming moeten blijven werken omdat het idd nog niet zeker is of we ook geen anderen meer besmetten. We zouden dus in theorie zelf besmet kunnen raken, daar niet of minder ziek van worden maar het wellicht wel nog over kunnen dragen naar collega’s of patiënten. Ik vraag me dan wel af waar die groepsimmuniteit blijft?
Maar het is niet bekend of het zo is. Misschien wordt de kans dat je het doorgeeft toch wel kleiner met vaccin.
Als je met vaccinatie nog precies even besmettelijk zou zijn dan zou er inderdaad geen groepsimmuniteit ontstaan, omdat het virus dan nog steeds vrij van de een op de ander kan overspringen. Dit is echter verre van waarschijnlijk, er is naar mijn weten geen enkel vaccin waarvoor dit geldt en biologisch valt het ook niet te rijmen.
dinsdag 16 februari 2021 om 13:21
Oké bedankt voor je reactienicole123 schreef: ↑16-02-2021 13:10Het is zeer waarschijnlijk dat de kans om het door te geven veel kleiner is. Een vaccin zorgt ervoor dat het virus zich niet meer in je lijf kan vermenigvuldigen en gemiddeld gezien geldt: hoe minder virus in je lijf hoe minder besmettelijk je bent. Het is echter nog niet op een directe manier onderzocht, dus moeten ze een slag om de arm houden voor de zekerheid, en de kans zal ook niet nul zijn. Het is namelijk al zo dat als je gevaccineerd bent dat niet in alle gevallen tot immuniteit leidt, dus misschien ben je wel net degene waarbij het vaccin niet is aangeslagen en zou je zonder beschermende kleding corona kunnen verspreiden naar je patiënten/cliënten.
Als je met vaccinatie nog precies even besmettelijk zou zijn dan zou er inderdaad geen groepsimmuniteit ontstaan, omdat het virus dan nog steeds vrij van de een op de ander kan overspringen. Dit is echter verre van waarschijnlijk, er is naar mijn weten geen enkel vaccin waarvoor dit geldt en biologisch valt het ook niet te rijmen.
dinsdag 16 februari 2021 om 13:37
apppie schreef: ↑16-02-2021 11:54Oh, maar ik ben ook egoïstisch. Dat lijkt me logisch, ik leef niet voor de rest van Nederland. Ik vind mijn kinderwens inderdaad belangrijker dan bijdragen aan de groepsimmuniteit. Dat laat ik over aan iedereen die geen onderbuik-zorgen heeft over het vaccin. Ik sluit later wel aan.
En dat jouw baby wellicht ook wat beter beschermd is tegen Corona als de mensen rondom die baby gevaccineerd zijn....dat is niet belangrijk? Ik zeg niet dat het zo is, maar ik kan dit me nou weer wél voorstellen.
En dan krijg jij een gezonde baby maar laat je die dan ook niet vaccineren? Want screw de kinderen met een zwakke gezondheid die niet gevaccineerd kunnen worden. Jouw baby doet lekker niet mee aan het beschermen van de rest van de wereld.
Je laat je gewoon gek en bang maken door pseudo-wetenschap en door met een half oog vage internetartikelen te lezen. Echt....wat geef je aan die hypothetische kinderen van je mee? Een hoop onzin en een hoop egoïsme.
