Kinderen
alle pijlers
Veel hoogbegaafde kleuters
dinsdag 29 maart 2022 om 06:41
In mijn omgeving hebben veel vrienden, buren en collega’s kinderen in de leeftijd van 3-6 jaar. Ook op het schoolplein en tijdens zwemles hoor ik ouders met kinderen in die leeftijdscategorie vertellen over hun (vermoedelijk) hoogbegaafde kleuter. Zo vaak dat ik inmiddels denk: zoveel hoogbegaafde kleuters? Kan dat wel? Het betreft echt wel meer dan de helft van de kinderen die vervelend gedrag zouden vertonen omdat ze zich vervelen, onderpresteren in de kleuterklas of zichzelf niet kunnen laten zien omdat de klassen zo groot zijn. De frustratie over (kleuter)juffen die ‘er niet voor openstaan’ is ook een terugkerend onderwerp als dit ter sprake komt. Ik merk dat ik steeds vaker denk: jaja nog één…!
Mijn vraag aan het Viva forum: herkennen jullie dit? Begeef ik mij in een omgeving van opschepperige ouders? Hopen ouders van kleuters misschien gewoon dat hun kind bijzonder goed kan leren? Ik kan mijzelf nml moeilijk voorstellen dat al deze kleuters daadwerkelijk hoogbegaafd zijn.
Mijn vraag aan het Viva forum: herkennen jullie dit? Begeef ik mij in een omgeving van opschepperige ouders? Hopen ouders van kleuters misschien gewoon dat hun kind bijzonder goed kan leren? Ik kan mijzelf nml moeilijk voorstellen dat al deze kleuters daadwerkelijk hoogbegaafd zijn.
dinsdag 29 maart 2022 om 11:07
Ik ben dus niet erg gelukkig en ook niet zo succesvol
dinsdag 29 maart 2022 om 11:08
Alecta,
Ik dénk dat je kind met een 'lege toolbox' ( zie Tijl Koenderink en Tessa Kieboom) naar het voortgezet is gegaan. En dat ze u dus geen instrumenten heeft om tot leren te komen. Kán he, hoeft niet. Dat gebeurt het meeste met kinderen die het niveau niet halen. Omdat het ze ontbreekt aan aangeleerde vaardigheden op de basisschool.
Ik dénk dat je kind met een 'lege toolbox' ( zie Tijl Koenderink en Tessa Kieboom) naar het voortgezet is gegaan. En dat ze u dus geen instrumenten heeft om tot leren te komen. Kán he, hoeft niet. Dat gebeurt het meeste met kinderen die het niveau niet halen. Omdat het ze ontbreekt aan aangeleerde vaardigheden op de basisschool.
Je kunt het leven ook met een vrolijk gezicht serieus nemen - Irmgard Erath
dinsdag 29 maart 2022 om 11:09
Klopt. MIjn niet-hb zus is ontzettend ambitieus en succesvol. Ik zie daar gewoon het nut niet van in, dus mij zou dat niet lukken
Ik was en ben overig best ijverig. Goed op school. Ging allemaal prima. Maar daarna.... (En nogmaals, is dat erg dan? Mijn kinderen zouden dat ook niet per se hoeven van mij.)
dinsdag 29 maart 2022 om 11:11
Is ook zo natuurlijk.
Voor mezelf sprekend: Alleen had er achteraf vast veel meer in mij gezeten, als iemand mij had kunnen vertellen wat ik 'had'. Dat had me misschien vertrouwen gegeven, inzicht en daarmee een horizon. Nu ben ik blijven hangen in 'wat is er mis met mij dat ik de maatschappij niet snap en hoe kan ik de maatschappij snappen'. En daar is eigenlijk al mijn tijd in gaan zitten. En nog steeds eigenlijk.
Je kunt het leven ook met een vrolijk gezicht serieus nemen - Irmgard Erath
dinsdag 29 maart 2022 om 11:11
Dat zal zeker meespelen. Maar het hoeft niet de enige factor te zijn.
Mijn hb kind kon helemaal niet overdreven vroeg lezen of rekenen. Maar is wel altijd overal heel makkelijk doorheen gefietst, wijs voor zijn leeftijd, speciale interesses etc. Hij liep pas vast toen hij zich echt ging vervelen en de docenten daar last van kregen. Gelukkig past hij zich over het algemeen prima aan aan de klasgenoten. Maar zelfs getest levert het elk jaar weer strijd op met school (niet NL, dus iets andere situatie).
Ik vind dit al geen feest en maak me zorgen over de toekomst, terwijl ik me besef dat er veel hb kinderen zijn die tegen veel grotere problemen aanlopen.
dinsdag 29 maart 2022 om 11:13
lilalinda schreef: ↑29-03-2022 11:02ligt ook erg aan de school/type onderwijs
Onze kinderen deden Montessori-basisonderwijs en als ze door de stof heen waren, was er gewoon nog meer.
Leuke plus-materialen
zij zijn niet hoogbegaafd, gewoon goeie VWO-ers
het hoogbegaafde vriendinnetje van mijn dochter, ging nog een stap verder, zij leerde latijn vanaf groep 7. gewoon in de klas
Ja, ongetwijfeld zijn er schoolvormen die beter aansluiten bij slimme leerlingen of andere behoeftes. Helaas zijn de meeste scholen nog altijd 'gewoon'.
dinsdag 29 maart 2022 om 11:14
Ik herken dat wel een beetje. Misschien ben ik wel gewoon afgehaakt en neem ik genoegen met wat ik heb (en wat ik niet kan - maar soms denk ik ook wel eens dat ik het had moeten kunnen met andere begeleiding. Maar ja.)Doreia* schreef: ↑29-03-2022 11:11Is ook zo natuurlijk.
Voor mezelf sprekend: Alleen had er achteraf vast veel meer in mij gezeten, als iemand mij had kunnen vertellen wat ik 'had'. Dat had me misschien vertrouwen gegeven, inzicht en daarmee een horizon. Nu ben ik blijven hangen in 'wat is er mis met mij dat ik de maatschappij niet snap en hoe kan ik de maatschappij snappen'. En daar is eigenlijk al mijn tijd in gaan zitten. En nog steeds eigenlijk.
dinsdag 29 maart 2022 om 11:14
dat vraag ik me altijd erg af.Doreia* schreef: ↑29-03-2022 11:11Is ook zo natuurlijk.
Voor mezelf sprekend: Alleen had er achteraf vast veel meer in mij gezeten, als iemand mij had kunnen vertellen wat ik 'had'. Dat had me misschien vertrouwen gegeven, inzicht en daarmee een horizon. Nu ben ik blijven hangen in 'wat is er mis met mij dat ik de maatschappij niet snap en hoe kan ik de maatschappij snappen'. En daar is eigenlijk al mijn tijd in gaan zitten. En nog steeds eigenlijk.
Ik kwam er zelf past laat achter, dat ik HB ben en toch wel wat scoor op het autistisch spectrum
Dat verklaarde veel. Maar ondertussen had ik al leren omgaan met deze zaken. Ik heb ook nooit de kans gehad me erachter te verschuilen oid
Ik durf niet aan te nemen, dat als ik het geweten had, dat het allemaal beter was gegaan. Want de maatschappij zou er niet anders om zijn geworden
dinsdag 29 maart 2022 om 11:14
Nee, dat is het niet. Denk ik zelf tenminste. Het lijkt bij haar wat dieper te gaan dan vaardigheden die ze mist, omdat ze ze niet geleerd heeft. Haar karakter matcht gewoon niet zo met onderwijs. Als je het heel sec zou bekijken, dan zou je kunnen zeggen dat ze een leerprobleem heeft.Doreia* schreef: ↑29-03-2022 11:08Alecta,
Ik dénk dat je kind met een 'lege toolbox' ( zie Tijl Koenderink en Tessa Kieboom) naar het voortgezet is gegaan. En dat ze u dus geen instrumenten heeft om tot leren te komen. Kán he, hoeft niet. Dat gebeurt het meeste met kinderen die het niveau niet halen. Omdat het ze ontbreekt aan aangeleerde vaardigheden op de basisschool.
Ik heb een ander kind, dat wel matcht met onderwijs en fluitend door het onderwijs fietst. Dat is zo'n enorm verschil. Zij is zeg maar meer type "zeer makkelijk lerend kind".
Toevoeging: ik herken best wat kenmerken van ASS in mijn kind. Ze scoorde niet voldoende voor een diagnose en die kenmerken werden aan haar hoogbegaafdheid toegeschreven, maar het zou mij niets verbazen als dochter ASS heeft.
anoniem_380947 wijzigde dit bericht op 29-03-2022 11:20
11.46% gewijzigd
dinsdag 29 maart 2022 om 11:17
Wij hebben voor ons slimme, gevoelige kind gekozen voor de vrije school, juist om andere vaardigheden en ontwikkelpotentieel aan te spreken in het kind dan alleen het cognitieve. Tot nu toe gaat dat erg goed en verveelt kind zich niet, ondanks dat er geen pluswerk en relatief weinig cognitieve uitdaging is. We houden het wel scherp in de gaten. Niet omdat ik denk dat mijn kind bijzonder is maar omdat ik het wil behoeden van wat ik heb meegemaakt. Denk dat dit bij veel ouders speelt. Uiteindelijk wil iedereen dat zijn kind een prettig leven krijgt. Wij zoeke het nu in deze route.
dinsdag 29 maart 2022 om 11:19
Hier een peuter met ontwikkelings voorsprong, en autistiform gedrag. Heb er al een jaar soms buikpijn van.
Ben trots op wie ze is, maar als ik trots vertelde dat ze het alfabet herkende, of kleuren kon benoemen oid krijg je toch rare reacties. Terwijl ik ook trots moet kunnen zijn. Was net zo trots toen ze eindelijk zelf met een lepel kon eten, een jaar nadat de rest uit mijn maandgroepje dat kon.
Zowel autisme/add alsook bovengemiddeld begaafdheid is hier een erfelijke factor. Mijn andere kinderen hebben er best last van. Peuter wil ook alles in 1 x kunnen, snappen, weten en zit zichzelf daarmee in de weg.
Wb school over ruim een jaar, er is hier niet veel keuze. Geen rijbewijs dus ook geen mogelijkheid voor opties in steden in de buurt.
Ik heb gezien welke struggles mijn inmiddels volwassen kinderen hebben gehad met school, en 2e nu nog op de uni.
Nooit leren leren, nooit moeite hoeven doen ook niet op vwo.
Ik hoop echt zo dat het gewoon een tijdelijke ontwikkelings oorsprong is.
Ik wil ook niet bij een school gaan kijken als zo'n ouder maar ik wil wel mijn kind geven wat ze nodig heeft .
Ben trots op wie ze is, maar als ik trots vertelde dat ze het alfabet herkende, of kleuren kon benoemen oid krijg je toch rare reacties. Terwijl ik ook trots moet kunnen zijn. Was net zo trots toen ze eindelijk zelf met een lepel kon eten, een jaar nadat de rest uit mijn maandgroepje dat kon.
Zowel autisme/add alsook bovengemiddeld begaafdheid is hier een erfelijke factor. Mijn andere kinderen hebben er best last van. Peuter wil ook alles in 1 x kunnen, snappen, weten en zit zichzelf daarmee in de weg.
Wb school over ruim een jaar, er is hier niet veel keuze. Geen rijbewijs dus ook geen mogelijkheid voor opties in steden in de buurt.
Ik heb gezien welke struggles mijn inmiddels volwassen kinderen hebben gehad met school, en 2e nu nog op de uni.
Nooit leren leren, nooit moeite hoeven doen ook niet op vwo.
Ik hoop echt zo dat het gewoon een tijdelijke ontwikkelings oorsprong is.
Ik wil ook niet bij een school gaan kijken als zo'n ouder maar ik wil wel mijn kind geven wat ze nodig heeft .
dinsdag 29 maart 2022 om 11:20
Misschien ook niet. We zullen het nooit gaan weten helaas.lilalinda schreef: ↑29-03-2022 11:14dat vraag ik me altijd erg af.
Ik kwam er zelf past laat achter, dat ik HB ben en toch wel wat scoor op het autistisch spectrum
Dat verklaarde veel. Maar ondertussen had ik al leren omgaan met deze zaken. Ik heb ook nooit de kans gehad me erachter te verschuilen oid
Ik durf niet aan te nemen, dat als ik het geweten had, dat het allemaal beter was gegaan. Want de maatschappij zou er niet anders om zijn geworden
Misschien was ik wel een onwijze arrogante verwaande trut geworden als ik het wel had geweten
Je kunt het leven ook met een vrolijk gezicht serieus nemen - Irmgard Erath
dinsdag 29 maart 2022 om 11:21
Precies.MollyMalone schreef: ↑29-03-2022 10:41Dit is dus het verdrietige. Dat je als ouder onzeker word gemaakt en dus geen stappen meer durft te zetten om te zorgen dat je kind beter in zijn vel komt te zitten. Terwijl je kind dat net zo goed verdient als ieder ander kind.
Maar lekker hoor, even natrappen op al ‘die ouders’.
Het is gewoon precies hetzelfde verhaal tot in den treure. “Alle kinderen zijn tegenwoordig maar X”. En voor X kun je hoogbegaafd maar ook autistisch of transgender of allergisch of ga zo maar door invullen. Joh zelfs plato klaagde duizenden jaren geleden al over ‘de jeugd van tegenwoordig’.
Laat ze lekker. Hou op met die oordelen. Daar schaadt je namelijk daadwerkelijk wél mensen mee.
dinsdag 29 maart 2022 om 11:23
Maar nu weet je het wel. Maakt het nu voor jou verschil? En was het anders geweest als je het eerder had geweten? Wat is er nu concreet veranderd nu je het van jezelf weet?
dinsdag 29 maart 2022 om 11:25
Ik zie hoe mijn oudste worstelt met haar ASS, en tja... we hebben er nu een naam voor. Maar haar strijd is net zo als de mijne was
dinsdag 29 maart 2022 om 11:28
dinsdag 29 maart 2022 om 11:30
Klopt. Natuurlijk kan een verklaring voor waarom je, je als persoon anders dan het gemiddelde voelt, helpen. Maar ik denk zelf dat dat ook beperkt is en dat je er geen wonderen van moet verwachten.
Enige echte voordeel wat ik kan bedenken is dat hulp regelen makkelijker gaat met een diagnose/label.
dinsdag 29 maart 2022 om 11:31
klopt, zodra we een label hadden (dat was een strijd op zich, ik heb slechte ervaring met de Jeugd-GGZ) was de hulp beterAlecta schreef: ↑29-03-2022 11:30Klopt. Natuurlijk kan een verklaring voor waarom je, je als persoon anders dan het gemiddelde voelt, helpen. Maar ik denk zelf dat dat ook beperkt is en dat je er geen wonderen van moet verwachten.
Enige echt voordeel wat ik kan bedenken is dat hulp regelen makkelijker gaat met een diagnose/label.
Maar alsnog geldt de dooddoener: ze moeten het zelf doen
dinsdag 29 maart 2022 om 11:32
Heel herkenbaar dit. Nooit eerlijk kunnen zijn over wat je ervaart met je kind omdat men daar heel raar op reageert of het niet gelooft. En dan inderdaad de rare tegenstellingen, wat echt heel lastig kan zijn.Biekkie schreef: ↑29-03-2022 11:19Hier een peuter met ontwikkelings voorsprong, en autistiform gedrag. Heb er al een jaar soms buikpijn van.
Ben trots op wie ze is, maar als ik trots vertelde dat ze het alfabet herkende, of kleuren kon benoemen oid krijg je toch rare reacties. Terwijl ik ook trots moet kunnen zijn. Was net zo trots toen ze eindelijk zelf met een lepel kon eten, een jaar nadat de rest uit mijn maandgroepje dat kon.
En het zou tussen de zorgen door ook fijn zijn als je gewoon een keer trots kan en mag zijn. Maar ga dat maar proberen met je dreumes van anderhalf die tot honderd telt. Want dan ben je dus ‘zo’n moeder’. Ik merk dat ik zelfs enorm veel weerstand voel om hier een voorbeeld te typen, zo diep zit dat.
dinsdag 29 maart 2022 om 11:40
MollyMalone schreef: ↑29-03-2022 10:41Dit is dus het verdrietige. Dat je als ouder onzeker word gemaakt en dus geen stappen meer durft te zetten om te zorgen dat je kind beter in zijn vel komt te zitten. Terwijl je kind dat net zo goed verdient als ieder ander kind.
Nee, je láát je onzeker maken.
I wanna live my life with the volume full!
dinsdag 29 maart 2022 om 11:41
Ja, dat is onhandig hè. Mijn kinderen doen op school ook braaf mee en melden dan thuis dat ze de dood wel een aantrekkelijke optie vinden. En die zorgen kun je niet op school bespreken, want omdat ze op school netjes in de pas lopen, kán het niet anders dan een thuis-probleem zijn.
Ik heb er over nagedacht wat het probleem is, met 'saai'. Ik denk dat het niet zozeer saai en gebrek aan uitdaging is, of beter, dat het niet alléén saaiheid is, maar dat het ook en misschien vooral een gebrek aan zingeving is. Want wat is het nut van onthouden als je niet begrijpt waartoe? Wat is het nut van leren als er geen doel is dat je ermee kunt bereiken? Kennis zonder context en doel is niets anders dan een hoopje zinloze feiten, en een groot deel van het onderwijs, PO en VO, bestaat uit niets anders dan zinloze feiten. Ik denk dat de immense zinloosheid van het onderwijs van alledag het allergrootste probleem is met 'saai'.
dinsdag 29 maart 2022 om 11:45
Biekkie schreef: ↑29-03-2022 11:19Hier een peuter met ontwikkelings voorsprong, en autistiform gedrag. Heb er al een jaar soms buikpijn van.
Ben trots op wie ze is, maar als ik trots vertelde dat ze het alfabet herkende, of kleuren kon benoemen oid krijg je toch rare reacties. Terwijl ik ook trots moet kunnen zijn. Was net zo trots toen ze eindelijk zelf met een lepel kon eten, een jaar nadat de rest uit mijn maandgroepje dat kon.
Zowel autisme/add alsook bovengemiddeld begaafdheid is hier een erfelijke factor. Mijn andere kinderen hebben er best last van. Peuter wil ook alles in 1 x kunnen, snappen, weten en zit zichzelf daarmee in de weg.
Wb school over ruim een jaar, er is hier niet veel keuze. Geen rijbewijs dus ook geen mogelijkheid voor opties in steden in de buurt.
Ik heb gezien welke struggles mijn inmiddels volwassen kinderen hebben gehad met school, en 2e nu nog op de uni.
Nooit leren leren, nooit moeite hoeven doen ook niet op vwo.
Ik hoop echt zo dat het gewoon een tijdelijke ontwikkelings oorsprong is.
Ik wil ook niet bij een school gaan kijken als zo'n ouder maar ik wil wel mijn kind geven wat ze nodig heeft .
Ik zou dat ook raar vinden als een ouder daar trots op was, maar niet om de reden die jij denkt. We moeten naar een growth mindset en niet naar resultaat mindset, dan zou de wereld voor dit soort kinderen er ook al anders uit zien.
dinsdag 29 maart 2022 om 11:48
Bijvoorbeeld: Ik heb tot 2 jaar terug nooit begrepen dat mensen niet net zo snel denken als ik dat doe. Dat ik echt chagrijnig ben geweest tegen collega's en hulpverleners, want 'nu is de klant met een laag iq er niet bij hoor, dus nu kunnen we weer gewoon op niveau met elkaar praten en snel overleggen'. En dat nu blijkt dat ik op het niveau van de hulpverlening sprak, de klant dit niveau te hoog vond en de hulpverleners dit niveau aan kunnen qua snelheid. En dat ik na zo'n dag echt gesloopt thuis kwam van het sneller willen dan de anderen wilden. Nee kónden begrijp ik nu.
Je kunt het leven ook met een vrolijk gezicht serieus nemen - Irmgard Erath
dinsdag 29 maart 2022 om 11:50
Nee, ik word door scholen gevraagd om mee te kijken. School zou wat mij betreft moeten kijken wat er met het gedrag van een kind gebeurt als er uitdagender materiaal wordt ingezet als er ook een vermoeden van hoogbegaafdheid is.
