Lijf & Lijn alle pijlers

gezond en verantwoord afvallen, deel 2

03-04-2011 20:40 2941 berichten
Alle reacties Link kopieren
Hallo allemaal!

Vanaf januari zijn we begonnen met

Verantwoord en Gezond af te vallen.

Hierbij komt toch veel kijken,het lijkt heel logisch,

heel eenvoudig maar dat valt tegen.



Wat is gezond en verantwoord?

Iedereen heeft hierop zijn eigen visie.

Door deze met elkaar te delen leren we van elkaar en

kunnen we van elkaar leren.

Vaak komen er veel emoties kijken bij het feit dat je het roer wilt omgooien. De ene dag is alles makkelijker dan de andere.



Door hier met elkaar te schrijven hopen we elkaar te kunnen

helpen. Elkaar te stimuleren in het maken van goede keuzes maar ook te delen in elkaars enthousiasme en moed.



Dus;

- Ben je ook meer bezig met verantwoordelijk eten/bewegen?

- Heb je een vraag?

- Wil je een heerlijk gezond recept met ons delen?

- Moet je even stoom afblazen?

- Heb je iets leuks meegemaakt vandaag?

- Ben je benieuwd hoe het ook kan?

- Wil je je dagelijkse eetlijstjes plaatsen?

- Ben je benieuwd maar ervaringen van anderen op gebied van

eten,drinken,bewegen en sporten?



Schroom dan vooral niet om mee te schrijven,

alles kan en alles mag!



Heel veel succes allemaal!



NaamLeeftijdBeginlengteBMIstreefBMIstreefgewGew NUDeze weekTotaalVivadiva2883,81,7223,15226569,9-0-13,9Viennas3088,31,6823,146362,8-1-23,3Yucca29751,7221,8216264,1?-10,5zsa-zsa2569,31,6026,56245868,9+0,9-0,4Snoet8032651,6422,922,35863?-2



Om de tabel overzichtelijk te houden, hebben we afgesproken om forummers die langer dan 3 wk zonder redenen niet hebben gepost uit de tabel te verwijderen.

Wil je er weer worden opgenomen in de tabel?

Geef dan even een gil, dit geldt ook voor de nieuwkomers die

natuurlijk altijd welkom zijn.



(copyright: Snoet)
Alle reacties Link kopieren
Ha dames!



Hier ook weer een teken van leven van mij. Drukke tijd voor mij, enorme deadline die eraan komt dus stress, stress en nog eens stress. Nu de gebruikelijke vrijdagmiddag-bijna-weekend-maar-nog-niet-helemaal-dip dus mag van mezelf wel even lezen en schrijven hier.



@vivadiva: jeetje, wat een opmerking zeg! Kan me voorstellen dat je op zo'n moment ook gewoon echt niet weet wat je moet zeggen. Geen watervalshirt meer voor jou dus! En die fruitsalade klinkt echt goddelijk! Na je 'tip' over die waldkorncrackers (ik zit zelf inmiddels aan de waldkornbeschuiten) ga ik ook deze maar eens invoeren! Ben echt gek op fruit, maar als ik een appel in mijn tas zie liggen denk ik: hmmm... saaaaaai!!



@Bluebirds: wat een gedoe met de pil zeg! Ikzelf heb sinds een paar maanden de Nuvaring, maar toen ik nog aan de pil was had ik er ook altijd gedoe mee. Elke keer als ik nieuwe moest halen was het weer een verrassing wat ik nu weer mee kreeg. 'Nee, het is dezelfde pil, alleen een andere naam...' Echt niet, elke keer weer andere bijwerkingen. Fijn dat je nu wel steeds dezelfde pil krijgt. En nog fijner dat je er ook gewoon mee kunt stoppen!



Morgen lekker dagje naar het strand met vriendlief. Even uitwaaien en in geval van regen lekker (overdekt) terrassen. Morgenavond gaan we naar een musical. We blijven daarna in een hotelletje slapen dus zondag lekker samen ontbijten (doen we nooit) en daarna nog een lekkere strandwandeling. Helemaal zin in!



Fijn weekend alvast allemaal!
Alle reacties Link kopieren
Gezellig Poppedijntje je weekendplannen! Verheug je er maar vast op! Over de nuvaring: is dat een aanrader? Voel je hem niet zitten? Ik ben een jaar geleden met de pil gestopt en wil echt nooit meer terug!

Goed dat je m'n tip van de Turkse winkel nu in de praktijk hebt gebracht Vivadiva! Eet maar lekker fruit, daar knap je van op. En van wat je over hebt, maak je een smoothie.



Worteltaart is ook mijn favoriet. Ik doe er banaan door en honing ipv suiker. Werkt prima! Mag alleen nu niet, maar volgende week mag ik weer koolhydraten. Ik heb stiekem gekeken en ben deze week weer een kilo afgevallen. Jammer dat ik zoveel stress heb momenteel en weinig slaap, dan schiet het eten er soms toch bij in en neem ik een energydrink maar dat wil ik eigenlijk helemaal niet...
Alle reacties Link kopieren
@Viennas, herkenbaar. Ik ben ooit ook verzekeringstechnisch-verplicht overgestapt: mevrouw het is echt exact hetzelfde, alleen een andere merknaam.

Nou dank je de koekoek, deze merknaam bezorgde me wel wekenlang een naar gevoel.



Ik koop fruit bij een turkse kraam, allemaal rijp, ideaal (want je koopt toch n mango omdat je er NU zin in hebt en niet over een week). Heb nog 1 vd 2 mango's op de schaal liggen bedenk ik me nu, lekker voor vanavond



@Poppedijntje, lekker zeg zo'n nachtje weg! Ben ik ook wel weer eens aan toe.

Ik krijg net een sms van vriend dat we zondag om 9.00 gaan hardlopen (daarna werken). Meestal krabbelt ie terug, eens kijken of we het dit keer ook echt doen



@Yucca, neem je dan energydrink ipv eten? Je hebt bij stress wel goede voedingsstoffen nodig he!
Maar die merkloze pillen he? Als je dus je huisarts zover kunt krijgen om nadrukkelijk het merk voor te schrijven, zoals de mijne deed, dan zijn ze verplicht het merk gewoon te vergoeden hoor!

Eén van de redenen dat ik wil stoppen is trouwens ook dat ik hoorde dat met het toenemen van de jaren pilgebruik je kans op borstkanker wat verhoogt, zeker als familie in de eerste lijn het ook heeft gehad. Hier is dat dus inderdaad zo, dus ik wil voorzichtig zijn.



O: twee boterhammen met kaas, 1 cappucino.

T: 3 pure paaseitjes (op visite)

L: noodlesoepje, alleen de kruiden erdoor, olie gooi ik altijd weg.

T: halve tompouce, 1 cappuncino. (op visite)

D: 1 afbakpizza, salade, blokje kaas.

A: glas rode wijn (jaja, alweer!)



En het plan is zo nog te genieten van een bakje aardbeien en misschien nog een sinaasappel. (En misschienassappeltje dus )
Alle reacties Link kopieren
Goedemorgen allemaal!



Heb de afgelopen dagen nog meer m'n best gedaan met gezond eten. Ook best wel wat dingen laten staan. Vanavond wel uit eten, weet nog niet waar maar was van plan om in ieder geen alcohol te drinken. Hoop dat ik maandag wat van deze inspanningen terug zie op de weegschaal..

Over alle anti-conceptieperikelen, heb een tijd lang de pil gebruikt en werd er ook gek van dat ik steeds een ander kreeg want de ene pil is inderdaad de andere niet.

Even de nuvaring geprobeerd maar vond het niets. Ik voelde hem zitten en had het idee dat ik hem elk moment kon verliezen. Heb nu een mirenaspiraal, weinig bijwerkingen.Af en toe krampen. Wel een keer een cyste op m'n eierstok gehad maar die is vanzelf verdwenen. En ben nu ook al een tijdje niet meer ongesteld geworden. Dus al met al wel tevreden mee.



@ Poppedijntje, jij hangt nu dus lekker op het strand rond! Geniet ervan

@ Yucca, wel goed voor jezelf blijven zorgen he!

@ VD, succes met hardlopen morgenochtend. Als je vriend niet gaat ga jij dan ook niet? Of ga je dan alleen?

@ BB, ik krijg trek van jouw lijstje haha, vanochtend ook weer netjes ontbeten?



Fijn weekend iedereen!!
Alle reacties Link kopieren
Vivadiva; lekker he zo'n mango. Ik neem trouwens wel gewoon eten hoor, maar omdat ik zo weinig slaap teveel koffie en energydrink. Dat is een tijdje een verslaving van me geweest en sinds een paar maanden helemaal 'clean', maar nu grijp ik er toch weer naar.

Zsa-zsaa: thanks voor de info over de nuvaring. Mmm dat klinkt niet veel belovend. Weet jij hoeveel hormonen de mirenaspiraal afgeeft in vergelijking met de pil?

Fijn weekend nog allemaal, ik moet snel weer aan het werk. Even geen weekend-tijd. Zucht. :P
Alle reacties Link kopieren
@ Yucca, ik weet het niet precies maar het zijn er wel veel minder omdat het "plaatselijk" z'n werk doet Van de pil werd ik vaak neerslachtig en somber zonder aanwijsbare reden en dat heb ik nu niet meer. Het laten plaatsen vond ik trouwens wel heel pijnlijk maar ging wel snel.
Ik heb de Mirena na 4 maanden eruit laten halen. Ik werd knettergek van de bijwerkingen. Ik heb die zomer niets met smalle bandjes aangekunt, omdat mijn rug één en al dikke pussige pukkels had. Pas na een klein jaartje waren de vlekken verdwenen. ook mijn gezicht was net een krentenbolletje. Alle trauma's uit mijn jeugd weer terug. Ook was mijn haar een uur of 8 na het wassen weer patattenvet. Ik voelde me echt ongelukkig, lelijk en vies. Ik was nog liever elke week ongesteld dan dat...



Over de hoeveelheden hormonen. Mijn huisarts heeft me eens verteld dat hij veel meer vrouwen over bijwerkingen hoorden als ze aan een lichte pil zaten, dat de hoeveelheid niet altijd de boosdoener is. Ik denk echt steeds meer over het steriliseren. Afgaande op mijn familie, blijf ik nog wel een jaar of 15 vruchtbaar.. vind ik de moeite wel waard!



Zsa-zsaa, ja! Ik had eigenlijk niet heel erg trek, maar wel in koffie. Dus ik wist wat me te doen stond. Heb twee ronde wasa genomen met marmite en boter. Toen nog trek, maar ik ga zo naar de markt en het dorp en verwacht daar nog wel iets te eten/drinken. Ik heb dus gewoon nog een tomaat erbij genomen en natuurlijk de koffie!



(oh jeemig, er is gewoon Jason Donovan op mijn 80's zender... En ik ken het ook nog! )
Ik vind slechts 4 uurtjes slaap een een kleine kater reden genoeg om van mijn eerst-eten-dan-koffie-regel af te stappen vandaag. Net dus begonnen met water met paracetamol en een koffie. Maar daar staat tegenover dat ik zo een bakje frambozen en bosbessen ga nemen, met een schep kwark met honing! Mijn kater zit gelukkig alleen in mijn hoofd, want anders had ik vette hap moeten nemen!
Alle reacties Link kopieren
Oooh BB toch! Nou vooruit vind het ook wel een goede uitzondering

Leuke avond gehad dus?



Ik heb gisteren bij het uit eten gaan frietjes en echt een enorm toetje gegeten, was wel heel lekker Vandaag weer in het gareel!
Alle reacties Link kopieren
quote:Bluebirds schreef op 20 april 2012 @ 20:48:

(En misschienassappeltje dus )







Off course niet hardgelopen

Uiteindelijk tot 9.45 in bed gedoezeld (waren ook pas rond half 2 in bed) en toen moest vriend haasten. Ik kan bij hem de deur niet uit want ik heb geen sleutel van de buitendeur. Dus dan sluit ik mezelf buiten. Voor zover de niet-sport-smoesjes

Morgen weer eens de sportschool bezoeken. Net frietjes op (en vanmiddag ook al chocola), laat terug van werk, trek en niets in huis. Ben het heen en weer reizen met vriend zooo zat. Ik wil samenwonen grrrrrrr. Ik voel me echt te oud om nog met mn tas heen en weer te pendelen en steeds weer boodschappen weg te gooien etc.



@Yucca, herkenbaar hoor dat je in tijden van stress/moeheid/drukte weer naar oude gewoontes grijpt. Heb ook hele weekend gewerkt, morgenochtend nog een afspraak en daarna eindelijk anderhalve dag vrij. Echt aan toe!



Zo, dan ga ik nu met een glas water op de bank nog een dvdtje kijken en eens vroeg naar bed. Morgen om 7.00 eruit.

Ben benieuwd naar de weegschaal. Voel me iets opgeblazener dan vorige week, of gewoon vet op mn buik erbij
Alle reacties Link kopieren
Ik wil trouwens heeeel graag deze proeven:



Alle reacties Link kopieren
Oeh vivadiva, dat ijs ziet er goed uit!!

Al ben ik zelf meer van de waterijsjes dus neem soms een raketje als toetje. Ons dagje/nachtje weg was heerlijk! Zaterdagmiddag lekker in de zon en uit de wind op de boulevard gezeten. Was goed te doen! Daarna lekker samen uit eten geweest en toen naar de musical. Was heel mooi. Gisteren samen ontbeten en toen in de auto naar huis. Echt even qualitytime voor ons twee.



Zojuist op de weegschaal gestaan en eindelijk weer een beetje afgevallen. Niet veel, maar alle kleine beetjes helpen.



gewicht nu: 82,0

afgevallen: -0,5

totaal: -1,2

huidig bmi: 29,1



Oja, en over de Nuvaring: mij bevalt ie wel heel goed. Ik voel hem niet zitten en heb er totaal geen omkijken naar. Omdat ik 'doorring' ben ik ook al in geen maanden meer ongesteld geweest. Top! Maar iedere vrouw staat er anders in en reageert verschillend op de verschillende anticonceptiemethode. Dus Yucca ik zou gewoon een afspraak maken met je huisarts en met hem/haar bespreken wat het beste is.



Nu gauw aan het werk...



Daag!
Alle reacties Link kopieren
Gewicht nu: 70

Afgevallen: -1

Totaal: -5



Ik ga later reageren, want ik moet naar m'n werk. Fijne dag allemaal!
Alle reacties Link kopieren
Vanochtend gewogen:

64,2 kg

afgevallen -0,5

totaal: -6,1 (jawel )



Ben er blij mee! Eindelijk onder die 64,5! Weliswaar niet veel maar het heeft wel een maand geduurd. Zou geweldig zijn als ik binnenkort de 63 op de weegschaal zie verschijnen



@ Vivadiva, irritant he dat gesjouw met spullen van het ene huis naar het ander? En steeds dat plannen en reizen. Ik ben er ook helemaal klaar mee. Maar we willen pas samenwonen als we over een paar maanden allebei afgestudeerd zijn, dus ik moet nog even geduld hebben Oh en dat ijs lijkt me ook goddelijk haha!



@ Poppedijn, fijn dat je zo'n leuk weekendje weg hebt gehad! En nog een halve kilo afgevallen ook, goedzo!!



@ Yucca, Yes een kilo eraf! En totaal -5 moet toch ook wel goed voelen?
Alle reacties Link kopieren
Wat goed, allemaal afgevallen :D



Ik niet, er stond 68.0 op de weegschaal vanochtend. Niet cool, maar ik weet dat het komt door de bami-pasta-patat marathon van afgelopen weekend.



Lichtpunt: ik merk dat ik anders naar mijn lichaam ga kijken. Ik heb nu meer het idee dat het nu is: mooie ik + wat teveel vet in plaats van: ik ben dik. En het feit dat ik met afvallen bezig ben, geeft me al een positief gevoel :D
Alle reacties Link kopieren
Nou ik denk dat ik de komende maanden maar beter geen B&J kan eten, ben gewoon 1,5 kg aangekomen in anderhalve week? WTF

Dus ik ga zo met een glas water op de bank zitten en eens mn eetdagboekje doorlezen, kijken waar het in zat...



@Pop, klintk heerlijk je weekendje!



@zsa-zsa, dat is idd ook een goede reden om niet te gaan samenwonen.. Wij hebben wel 100 redenen maar niet 1 door onszelf gekozen grrr. Vooral ik raak een beetje gefrustreerd inmiddels



@Lady, herkenbaar! Je lichaam accepteren is heel waardevol.



Ik ga zometeen maar even op de fiets mijn fruitimput verzamelen voor deze week en een hele grote bak maken
Alle reacties Link kopieren
Eindelijk een dag vrij :-)

En tijd om te reageren.

@Vivadiva: dat samenwoonperikel heb ik ook gehad. Maar ALS je dan eenmaal samenwoont geniet je er ook extra van. Schrale troost? O en dat ijs! Ik zag in een bushokje caramel sutra staan. Vage benaming voor ijs...maar wel lekker. En erover praten mag, zolang we de verleiding maar weerstaan :P

@Poppedijn: bedankt voor de tips over de nuvaring. Misschien inderdaad maar eens naar de arts. En goed dat je ook bent afgevallen!

@Zsa-zsaa: Ja, -5 voelt goed, ik zit op de helft. Ik voel me steeds meer mezelf, omdat m'n lichaam meer bij me past. Jij bent ook goed bezig!

@Eowyn: mooie instelling! Houden zo, dan val je vanzelf wel weer wat af.



Zo, net lekker gesport en een roerei met tomaat gegeten. Ik heb ooit een hele dure spijkerbroek gekocht die ik nooit gedragen heb omdat ik hem nog even wilde bewaren, maar toen kwam ik flink aan. Mijn doel is om die broek aan te kunnen. Hij past nu zowaar al over m'n kont heen, maar de knoop kan nog niet dicht.
Alle reacties Link kopieren
Viva diva, anderhalve kilo in een week, dat kan toch bijna niet? Morgen nog een keer wegen misschien?
Alle reacties Link kopieren
Yucca, mooi doel die spijkerbroek! Nog even en je bent er!



Vanochtend woog ik 65,9. Dat is -0,9 totaal -22,4. Ik ben niet echt meer met afvallen bezig, wel met op gewicht blijven en strakker in mijn vel gaan zitten. Loop drie keer per week hard en wil echt mijn conditie verbeteren. Ik blijf wel met eten bezig, vooral in mijn hoofd.
Alle reacties Link kopieren
@Yucca, dat is zeker een troost Ik geniet ook van mn halve vrijgezellenleven hoor nu we elkaar zo weinig zien.

Spannend van je broek. Ik heb een jasje dat ik heel graag aanwil.. Zit nu echt te strak om mn armen en gaat niet dicht.



@Viennas, het kan ook niet, maar ik laat het maar even zo Wil me niet te vaak wegen, vooral naar mijn lichaam kijken. Aankomend weekend natuurlijk koninginnedag (ik vier zelf vooral de nacht), maar hopelijk door deze voorsprong toch wat afvallen...



Ik heb nog mijn eetlijstjes even teruggelezen. Denk te weinig groente, te vaak friet, te veel zoetigheden.. En te weinig bewogen laatste twee weken. Ben de laatste dagen erg moe en passief.. Weet niet hoe het komt. Vanavond eindelijk weer eens echt gekookt.



Lijstje vandaag (shoot als jullie t te veel / te ongezond vinden)



10.15 latte (met halfvolle melk), 2 waldkorncrackers kaas

14.00 waldkornbol met fricandeau, beker chocomel light, bakje vers fruit

16.00 2 timeoutbiscuitjes speculaas

18.15 groot bord sla met tomaat, komkommer, lepel geroosterde pijnboompitten, zelfgemaakte honingmosterddressing,

gebakken krieltjes met curry, varkensfiletje met cajunkruiden

20.00 bakje Danio kokos/limoen
yucca, ik heb ook van die broeken. Op zich vind ik het zonde om ze weg te doen, maar aan de andere kant baal ik ervan. Hoe langer ze er liggen, hoe meer ik me afvraag of ik ze niet weg moet doen... Sommige kledingstukken liggen er al meer dan twee jaar bij mij.



Ik moet helaas nu ook nieuwe broeken shoppen. Ik heb nog maar 1 nette broek, de rest is kapot of vaal en kan echt niet naar mijn werk. maar ik heb echt een hekel aan broeken kopen!! Bij mijn lievelingsbroek is het stukje naast de kontzak gescheurd, niet meer te repareren! ook moet ik echt nieuwe schoenen, ook maar weinig aanwezig dat nog netjes is. Ik baal een beetje, want ik wilde broeken kopen als ik bij de 65 kilo was, kan namelijk wel weer een maat schelen.



maandag:

O: twee boterhammen met worst.

T: mini-puddingbroodje en een appel.

L: twee boterhammen met kaas en roggebrood, bakje yoghurt met was rabarber erdoor.

T: twee dropjes en een chocolaatje.

D: patat met en een kroket.



Dinsdag:

O: twee boterhammen met rauwe ham.

T: twee chocolaatjes en een banaan

D: twee boterhammen met kaas en roggebrood, cappucino

T: twee chocolaatjes

D: wraps met gehakt, mais, bonen, paprika, feta, komkommer en sla. En ik heb er te veel van gegeten...



Niet heel netjes, ik sla de tractaties op mijn werk niet vaak genoeg af. Ik word er niet dikker van, maar ik word er ook niet slanker van!
Alle reacties Link kopieren
BB, koop nu gewoon een niet al te dure broek die goed past (als je t geld kunt missen). Ik merk dat je je door goedzittende kleding ook al beter voelt.



En wat goed dat je hebt ontbeten! Mag je best trots op zijn. Vind het prima lijstjes.



Vandaag werd er op werk ook getrakteerd, kersenvlaai (hou is sowieso niet van) en een hazelnotenschuimtaart ( )

Toch niet genomen, omdat ik zaterdag een taart-date heb met een vriendin en ik ook nog een wijntje (of twee wil drinken met koninginnedag)



Doel is ook om 2 keer te sporten. Ben alleen zooo moe. Ook die klote schimmelinfectie die maar niet wegwil (flinke kuur gekregen van dokter), mijn weerstand/energielevel is laag.. Bah. Morgen dus maar sporten en vanavond nog even vroeg slapen.



Vandaag

08.00 latte met halfvolle melk, bakje vers gemengd fruit, 1 waldkorncracker met kaas

12.30 donker oerbroodje filet americain, glas melk, bruin pistoletje becel/hagelslat

15.30 1 appel

18.45 krieltjes met sla, walnoot, appel, rauwe ham en geitenkaas

20.00 bakje vers gemengd fruit, 2 time-out chocoladebiscuitjes
Alle reacties Link kopieren
Viennas wat ben je toch goed bezig! Een voorbeeld voor ons allen..

Vivadiva: goed dat je inziet wat er misgaat. Dan kun je daar in ieder geval iets aan doen toch? En echt klote ja, zo'n schimmelinfectie. Bij mij werken die 'eieren' (moet je inbrengen, zit een soort zalf in) beter dan een drankje/pilletje oid. Vraag daar eens naar bij de dokter. Je eetlijstje ziet er prima uit!

BB: is het niet een idee om ipv de chocolaatjes fruit te eten? Dat mis ik nml in je lijstjes. Maar je zegt zelf al dat het niet heel gezond is, dus wellicht een overbodige opmerking. En kun je niet een lapje achter dat gescheurde stukje van je lievelingsbroek zetten? Lijkt me best hip :-)



Mijn lijstje:

O: yoghurt met suikervrije jam, kop koffie, glas water

t: kop groene thee, water

L: grote salade met mozarella/tomaat/sla/uien etc., glas water.

D: 2 borden zelfgemaakte groentenbouillon met gehaktballen, paar stukjes stokbrood met kruidenboter, glas witte wijn.

t: 1/2l. water, 3 blokjes Milner kaas, glas witte wijn, kop groene thee.
Alle reacties Link kopieren
@ BB, bij mij op werk (volgens mij hebben wij dezelfde soort werkplek bedenk ik nu ) wordt er ook altijd enorm veel getrakteerd. Moet soms dan ook echt op m'n handen zitten om niet alles aan te nemen. Vooral als het een zware lange dag is. Lastig!



@ Vivadiva, Je lijstje ziet er mooi uit! Vervelend dat je je niet fit voelt. Succes met sporten vandaag!



@ Yucca, Hoop voor je dat het gaat lukken met die broek! Klinkt als een leuk doel iig! Heb je met zo'n lijstje nou helemaal geen trek/honger tussendoor? Ik weet niet of ik het erop vol zou houden eigenlijk.



Hier niet zo'n hele goede week. Maandag taart gegeten, dinsdagavond aan de chocola met vriendje. Gister was wel ok en vandaag ook geen gekke dingen op de planning staan. Maar voor het weekend wel de nodige festiviteiten gepland..

Voel me sinds het weekend ook nog eens enorm lamlendig. Snotterig, slap en nergens zin in... Hoop dat de zon snel gaat schijnen!

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven