
Hardlopen 5-10 km deel II

dinsdag 28 augustus 2012 om 12:08
Ik breng tegenwoordig mijn kinderen hardlopend naar school: zij op de fiets en ik er naast. Zo weet ik zeker dat ik mijn looprondje doe, en als ik om 9 uur thuiskom voel ik me al helemaal zelfingenomen dat ik zo goed bezig bent geweest!
*
*
moderatorviva wijzigde dit bericht op 28-08-2012 13:49
Reden: * reclame verwijderd
Reden: * reclame verwijderd
% gewijzigd
dinsdag 28 augustus 2012 om 18:26
Ha dames!
Gister mijn eerste loopgroepjesbijeenkomst! Ik moest wel even door het middelbare schoolgevoel heen (dat lopen in groepjes en toen begon detrainer ook nog over de Coopertest...), maar vond het wel lekker. Ik heb wel het gevoel dat ik veel kan leren! Voel me alleen een slakje, ben echt één an de traagsten van de groep, ook van de dames! In vergelijking met collega's (ook van mijn leeftijd) ben ik juist wel vlot. Voor mij dan moeilijk om echt mijn eigen tempo aan te houden. .
Achteraf iets minder: na het lopen naar huis fietsen (30 min) met zware rugtas en bijna lege band gingzowat niet. Kwam helemaal flauw aan, miste duidelijk wat stofjes! Volgende keer sportdrank of iets kleins te eten mee. Maar wel een flink sportieve dag gehad: 2u gefietst en 1,5u getraind!
Jolan, die knie gaat gelukkig helemaal goed! En bij jou met je hoofd?
Gister mijn eerste loopgroepjesbijeenkomst! Ik moest wel even door het middelbare schoolgevoel heen (dat lopen in groepjes en toen begon detrainer ook nog over de Coopertest...), maar vond het wel lekker. Ik heb wel het gevoel dat ik veel kan leren! Voel me alleen een slakje, ben echt één an de traagsten van de groep, ook van de dames! In vergelijking met collega's (ook van mijn leeftijd) ben ik juist wel vlot. Voor mij dan moeilijk om echt mijn eigen tempo aan te houden. .
Achteraf iets minder: na het lopen naar huis fietsen (30 min) met zware rugtas en bijna lege band gingzowat niet. Kwam helemaal flauw aan, miste duidelijk wat stofjes! Volgende keer sportdrank of iets kleins te eten mee. Maar wel een flink sportieve dag gehad: 2u gefietst en 1,5u getraind!
Jolan, die knie gaat gelukkig helemaal goed! En bij jou met je hoofd?
There are only two ways to live your life. One is like nothing is a miracle, the other is like everything is - Albert Einstein
dinsdag 28 augustus 2012 om 18:33
Hmm kon met m'n 'smart'phone ineens niet verder in hetzelfde bericht...
Jolan, jij kunt al rwr'end de damloop goed aan dus! Wauw!
Mother, grappig, door je nickname ging ik ervan uit dat je dochter 3 jaar is! Maar ze.zijn al een stukje ouder dus. Vo overstap spannend natuurlijk, maar vooral leuk(?) Ik werk veel met kinderen, vind dit zo' n leuke fase!
Max, je grote run is al bijna toch!? Blijf je langer daar of ga je alleen voor de run?
Jolan, jij kunt al rwr'end de damloop goed aan dus! Wauw!
Mother, grappig, door je nickname ging ik ervan uit dat je dochter 3 jaar is! Maar ze.zijn al een stukje ouder dus. Vo overstap spannend natuurlijk, maar vooral leuk(?) Ik werk veel met kinderen, vind dit zo' n leuke fase!
Max, je grote run is al bijna toch!? Blijf je langer daar of ga je alleen voor de run?
There are only two ways to live your life. One is like nothing is a miracle, the other is like everything is - Albert Einstein
dinsdag 28 augustus 2012 om 18:52
@ sunny: mmmmm ik hoop dat je jezelf niet te ver hebt geduwd. Leren is één ding, maar te ver gaan is een ander ding en er zijn niet véél goeie trainers En een hele groep individueel en op maat begeleiden gaat nu eenmaal niet. Hoe ging dat bij jou qua tempo aanhouden etc? Kreeg je oefeningen of moest je gewoon gaan lopen? Hoe vaak ga je dit nu doen?
dinsdag 28 augustus 2012 om 19:05
Ha Max, geen zorgen hoor de trainingen zijn intervaltrainingen, goed te doen voor mij. Gister bijv 2-4-6-6-4-2 met 2min dribbelen tussendoor, in eigen tempo. Ik merk alleen dat ik graag meewil en het jammer vind dat ik niet zo snel ga (ben nogal een streber). Maar juist wel eigen tempo gelopen en pas aan het eind wat versneld toen ik merkte dat ik over had. Verder deden we een uitgebreide warming up en wat techniekoefeningen. Het wordt trouwens georganiseerd door ik meen de atletiekunie, het is een vast programma dat op verschillende plekken in NL gegeven wordt. Ik doe dit 1x per week.
Dat fietsen was alleen wel veel, maar das grotendeels voor mijn werk en kan ik dus het veranderen. Ik denk dat ik te lang gewacht heb met iets te eten, dus dat doe ik de volgende eer anders!
Dat fietsen was alleen wel veel, maar das grotendeels voor mijn werk en kan ik dus het veranderen. Ik denk dat ik te lang gewacht heb met iets te eten, dus dat doe ik de volgende eer anders!
There are only two ways to live your life. One is like nothing is a miracle, the other is like everything is - Albert Einstein
dinsdag 28 augustus 2012 om 19:09
@ sunny: ah wel op jezelf letten hoor
En Atletiekunie of niet... er is een hoop kaf.... euh ik stop wel
Enne... op mijn site toevallig een stukje over suikerspiegels enzo en het idee dat je moet eten omdat je lage suiker zou hebben enzo..... komt in delen maar deel 1 staat al bij de artikelen en morgen op de hoofdsite. Hoe groot is de groep eigenlijk?


dinsdag 28 augustus 2012 om 19:35
Haha Max, ik let goed op hoor maar ik waardeer je meedenken. Natuurlijk zal het geen briljante training zijn en zeker geen individueel maatwerk, maar wel een plek waar er iemand meekijkt naar mijn lopen en waar ik met vragen terechtkan. Ik loop natuurlijk tot zover altijd standaardschema's en dat gaat qua opbouw altijd wel goed. Dus daar maak ik me eigenlijk niet zo'n zorgen over. T duurt 12 weken, en daarna kijk ik wel weer verder wat ik wil en of het zo bevallen is.
Maar heb je zelf slechte ervaringen met trainers/groepjes?
Maar heb je zelf slechte ervaringen met trainers/groepjes?
There are only two ways to live your life. One is like nothing is a miracle, the other is like everything is - Albert Einstein
dinsdag 28 augustus 2012 om 19:56
@ sunny:
meer bezorgdheid. Ik zie/hoor zoveel shit Mensen die te snel moeten lopen ineens, of rare schema's moeten volgen. In groepjes doe je nou eenmaal toch wat anders dan je zelf zou doen. Anders zou je ook niet harder lopen tijdens een wedstrijd "-) Verstandig kijken en zelf nadenken en na die 12 weken gewoon bekijken of het iets voor je is/was. Kritisch blijven, vragen stellen etc. Altijd fijn als iemand kijkt hoe je loopt, maar zodra hij of zij begint te vertellen dat je lekker je knieen moet optrekken enzo dan gauw afhaken
Laat ook eens iemand een video maken van jouw lopen, zowel langzame duurloop als tijdens intervallen en kijk dan kritisch naar jezelf. Daar heb je ook heel erg veel aan.


woensdag 29 augustus 2012 om 10:15
Max, ik waardeer je bezorgdheid. Jij hebt inmiddels al zoveel gelezen en informatie verwerkt over hardlopen, altijd fijn, zo'n 'expert'. Al vraag ik me wel af of je niet te 'bezorgd' bent. Afzien en aftellen bij mijn lange duurlopen doe ik eigenlijk altijd. Juist in de opbouw. Ik heb nog steeds geen tempo waarop ik gewoon door kan lopen. Volgens mij gaat het er ook om iedere week/iedere keer een stukje te verlengen en daarbij bij het laatste stuk af te zien. Zo werkt het voor mij tenminste. Eerst zag ik al af na een paar minuten. Nu is het na anderhalf uur. Maar na vijf jaar hardlopen is het mij nog nooit gelukt om moeiteloos door te lopen.
En misschien is mijn opbouw nu wel een beetje heftig, maar ja, aan de andere kant, ik heb nog maar drie weken tot de Damloop. De laatste week wil ik een beetje rustig aan doen. Al vanaf mei loop ik regelmatig die 2 uur runwalkrun. Dan is het toch niet zo raar om na drie weken rustig aan, te beginnen met eerst een uurtje rustige duurloop, dan anderhalf uur en dan weer een keer die twee uur op te pakken? Als ik nu weer helemaal bij af zou moeten beginnen, dan schiet het nooit op natuurlijk. Ik snap ook wel dat je na drie weken niks doen niet opeens een halve marathon moet gaan lopen, maar die halve marathon liep ik op 20 juli, daarna liep ik nog een keer mijn langste langzame duurloop achtereen (was 80 minuten), en tussendoor kortere en gevarieerdere trainingen tussen de 5 en de 10 km. 3 augustus was mijn laatste loopje, toen heb ik even niets kunnen doen vanwege die hoofdwond en de hitte en op 16 augustus deed ik een hele rustige duurloop van 9 km.
Wat zou jouw advies dan zijn geweest om toch zo goed mogelijk voorbereid te zijn op de Damloop, tussen 16 augustus en eind september? (waarbij ik ook nog vier dagen in Duitsland zat en een paar dagen op Terschelling en dus niet kon lopen). Hoe pak je dat nog 'verantwoorder' aan dan?
Sunny, een vriendin van mij liep ook eerst zelf, met Evy en eigen schema's en is later ook aangesloten bij een loopgroepje. Zij is er juist erg positief over. Ze heeft er heel veel aan gehad, veel geleerd, is een stuk efficienter of makkelijker gaan lopen en ze heeft er ook nog heel veel plezier in. Het is dat ik zelf niet nog een vaste afspraak in mijn agenda wil hebben en het op eigen houtje ook wel prima vind, maar volgens mij kun je (zolang je zelf ook logisch blijft nadenken en kritisch blijft) juist erg veel opsteken van zo'n loopgroep.
Aan de andere kant sluit ik me ook wel weer aan bij Max, dat het voor mezelf mede niet zo prettig lijkt, omdat ik vrij langzaam ben en me misschien toch 'gedwongen' voel om tijdens zo'n loop sneller te lopen dan prettig en goed voor me is.
Ik blijf het een van de lastigste aspecten van hardlopen vinden: de juiste balans vinden tussen goed naar je lichaam luisteren en jezelf niet over de kop lopen en aan de andere kant je grenzen verleggen en daardoor steeds iets beter worden.
Maar kennelijk doe ik daarin ook wel iets goed, want in de vijf jaar die ik nu hardloop heb ik nog nooit een blessure gehad veroorzaakt door het hardlopen. (nou heb ik ook nooit iets 'bereikt', maar daar gaat het mij niet om, ik heb geen talent en vind het alleen leuk om mijn eigen grenzen te verleggen).
En misschien is mijn opbouw nu wel een beetje heftig, maar ja, aan de andere kant, ik heb nog maar drie weken tot de Damloop. De laatste week wil ik een beetje rustig aan doen. Al vanaf mei loop ik regelmatig die 2 uur runwalkrun. Dan is het toch niet zo raar om na drie weken rustig aan, te beginnen met eerst een uurtje rustige duurloop, dan anderhalf uur en dan weer een keer die twee uur op te pakken? Als ik nu weer helemaal bij af zou moeten beginnen, dan schiet het nooit op natuurlijk. Ik snap ook wel dat je na drie weken niks doen niet opeens een halve marathon moet gaan lopen, maar die halve marathon liep ik op 20 juli, daarna liep ik nog een keer mijn langste langzame duurloop achtereen (was 80 minuten), en tussendoor kortere en gevarieerdere trainingen tussen de 5 en de 10 km. 3 augustus was mijn laatste loopje, toen heb ik even niets kunnen doen vanwege die hoofdwond en de hitte en op 16 augustus deed ik een hele rustige duurloop van 9 km.
Wat zou jouw advies dan zijn geweest om toch zo goed mogelijk voorbereid te zijn op de Damloop, tussen 16 augustus en eind september? (waarbij ik ook nog vier dagen in Duitsland zat en een paar dagen op Terschelling en dus niet kon lopen). Hoe pak je dat nog 'verantwoorder' aan dan?
Sunny, een vriendin van mij liep ook eerst zelf, met Evy en eigen schema's en is later ook aangesloten bij een loopgroepje. Zij is er juist erg positief over. Ze heeft er heel veel aan gehad, veel geleerd, is een stuk efficienter of makkelijker gaan lopen en ze heeft er ook nog heel veel plezier in. Het is dat ik zelf niet nog een vaste afspraak in mijn agenda wil hebben en het op eigen houtje ook wel prima vind, maar volgens mij kun je (zolang je zelf ook logisch blijft nadenken en kritisch blijft) juist erg veel opsteken van zo'n loopgroep.
Aan de andere kant sluit ik me ook wel weer aan bij Max, dat het voor mezelf mede niet zo prettig lijkt, omdat ik vrij langzaam ben en me misschien toch 'gedwongen' voel om tijdens zo'n loop sneller te lopen dan prettig en goed voor me is.
Ik blijf het een van de lastigste aspecten van hardlopen vinden: de juiste balans vinden tussen goed naar je lichaam luisteren en jezelf niet over de kop lopen en aan de andere kant je grenzen verleggen en daardoor steeds iets beter worden.
Maar kennelijk doe ik daarin ook wel iets goed, want in de vijf jaar die ik nu hardloop heb ik nog nooit een blessure gehad veroorzaakt door het hardlopen. (nou heb ik ook nooit iets 'bereikt', maar daar gaat het mij niet om, ik heb geen talent en vind het alleen leuk om mijn eigen grenzen te verleggen).
woensdag 29 augustus 2012 om 11:00
@ jolan: jouw laatste regels zeggen al genoeg over jouw goede aanpak: dat je nog nooit een blessure had! Volgens mij is dat het allerbelangrijkste en daardoor weet je dus dat je het goed doet! Ook jouw voorlaatste alinea is oooo zo waar
Waar ligt nou de grens, hoe doe je het het beste etc. Want een grens verleggen is best leuk, maar hoe doe je dat. Mijn ouders snappen ook niet dat ik dan mijn best ga doen om 'toch' een minuutje van een HM tijd af te krijgen. "wat maakt het uit' zeggen ze dan. Niets. Helemaal waar. Maar een soort doel te stellen, en ook nog een haalbaar doel, is juist leuk en daarmee verleg je net een grens. Je wordt beter, en kunt de langere lopen gewoon makkelijker doen.
Ik heb niet direct een 'advies' denk ik. Ik volg toch af en toe een schema, omdat ik inmiddels wél weet dat een bepaalde opbouw echt iets doet. Wat voor schema of opbouw is dan helemaal afhankelijk van wat je wilt. Weet je, het probleem is dat iedereen wel iets anders te zeggen heeft. Ook qua boeken en theorieen. De een vindt lange duurlopen onzin, en stelt zelfs dat je er langzamer van wordt (Klaas Lok). De ander stelt juist dat het prima is om op hele lage hartslag te trainen, en dat je er uiteindelijk beter van wordt (o.a. Maffetone). Zelfs de interval tempo's verschillen per trainer en per opvatting.
Ik zou wel voor een loop, zoals in jouw geval de DtD loop, of in mijn geval de GNR en straks de Berenloop een schema doen (gedaan hebben), omdat je dan ook echt toewerkt naar een loop. Dat is gewoon ook beter voor het lijf. En ja, daar doe ik dan met plezier wat extra moeite voor door bijvoorbeeld extra vroeg op te staan. Of toch te lopen op vakantie.
En daar komt jouw 'ik loop blessure vrij' ook weer naar voren: dát is belangrijk, samen met het plezier in het lopen. Volgens mij is dat gewoon prioriteit nummer 1.
Ik reageerde verder vooral op jouw wandelen tijdens de DtD loop, wat je naar achteren wilde schuiven. Ik gaf daar mijn visie op, gebaseerd op wat ik lees en ook in de praktijk merk. Gewoon lekker ook in het begin doen als je daar nu aan gewend bent. Deze te meer heb je over aan het einde!
Steeds meer en meer kom ik erachter dat inderdaad een snelle start, of een 'teveel'' in het begin simpelweg sneller einde verhaal betekent. Voor 'ons' 'niet snelle lopers met enorme overcapaciteit' als ik dat zo mag noemen
Op een 5 km run kan je je meer fouten in het begin veroorloven dan op een 10 of 15 km 'wedstrijd'. Een te snelle start op de 5 kan je nog wel goedmaken omdat een 5-je nu altijd wel zal lukken. Maar een te snelle start op een 10 of 15 betekent gewoon extra veel verval.
En dat is zo'n raar verschijnsel.
Gewoon lekker door experimenteren. Niemand heeft de wijsheid in pacht. Je leert iedere dag weer bij. Laat niemand je wijsmaken dat hij of zij het weet. Ook een trainer met járen lange ervaring niet. Ieder lichaam is namelijk anders. En reageert anders. Maar het is wél leuk om zelf te oefenen en je wat te verdiepen in allerlei theorieen en te snáppen wat training met het lichaam doet, en hoe je dat kunt sturen.
Maar ik zal me er niet mee bemoeien hoor
Zoals je zelf al schrijft loop je al een hele tijd, en ook nog zonder problemen. Die DtD loop gaat ook gewoon lukken zonder problemen. Misschien een plannetje maken hoe je de loop wilt gaan doen en dat proberen. Wat kan je gebeuren? Niks -) Ik ga zondag echt proberen de eerste km rustig aan te doen, en dan iets op te bouwen. Misschien mislukt het, en krijg ik een langzamere eindtijd dan ik leuk zou vinden, maar dan heb ik die opbouw tenminste geprobeerd

Ik heb niet direct een 'advies' denk ik. Ik volg toch af en toe een schema, omdat ik inmiddels wél weet dat een bepaalde opbouw echt iets doet. Wat voor schema of opbouw is dan helemaal afhankelijk van wat je wilt. Weet je, het probleem is dat iedereen wel iets anders te zeggen heeft. Ook qua boeken en theorieen. De een vindt lange duurlopen onzin, en stelt zelfs dat je er langzamer van wordt (Klaas Lok). De ander stelt juist dat het prima is om op hele lage hartslag te trainen, en dat je er uiteindelijk beter van wordt (o.a. Maffetone). Zelfs de interval tempo's verschillen per trainer en per opvatting.
Ik zou wel voor een loop, zoals in jouw geval de DtD loop, of in mijn geval de GNR en straks de Berenloop een schema doen (gedaan hebben), omdat je dan ook echt toewerkt naar een loop. Dat is gewoon ook beter voor het lijf. En ja, daar doe ik dan met plezier wat extra moeite voor door bijvoorbeeld extra vroeg op te staan. Of toch te lopen op vakantie.
En daar komt jouw 'ik loop blessure vrij' ook weer naar voren: dát is belangrijk, samen met het plezier in het lopen. Volgens mij is dat gewoon prioriteit nummer 1.
Ik reageerde verder vooral op jouw wandelen tijdens de DtD loop, wat je naar achteren wilde schuiven. Ik gaf daar mijn visie op, gebaseerd op wat ik lees en ook in de praktijk merk. Gewoon lekker ook in het begin doen als je daar nu aan gewend bent. Deze te meer heb je over aan het einde!
Steeds meer en meer kom ik erachter dat inderdaad een snelle start, of een 'teveel'' in het begin simpelweg sneller einde verhaal betekent. Voor 'ons' 'niet snelle lopers met enorme overcapaciteit' als ik dat zo mag noemen

En dat is zo'n raar verschijnsel.
Gewoon lekker door experimenteren. Niemand heeft de wijsheid in pacht. Je leert iedere dag weer bij. Laat niemand je wijsmaken dat hij of zij het weet. Ook een trainer met járen lange ervaring niet. Ieder lichaam is namelijk anders. En reageert anders. Maar het is wél leuk om zelf te oefenen en je wat te verdiepen in allerlei theorieen en te snáppen wat training met het lichaam doet, en hoe je dat kunt sturen.
Maar ik zal me er niet mee bemoeien hoor


woensdag 29 augustus 2012 om 13:51
Zo vanochtend weer lekker hardgelopen: 5 KM. 34 min en 45 sec/ 8.67. Ik wil op 10 oktober meedoen met de JUBILOOP/ 5 km. route: heen door de duinen en terug over het strand. Pittig maar moet lukken.
@Sunny, whahaha. ik heb in 2009 deze nickname aangemaakt vandaar. Vanochtend is mijn zoon op schoolkamp gegaan.
In januari 2012 ben ik ook via mij werk met een hardloopgroep gestart. In maart 2012 heb ik de CPC gelopen.
Ik merk dat ik alleen lopen lekkerder vind dan in een groep. Ik ben klein en ik hou mijn eigen tempo aan. Ik heb al van 2 loopsters te horen gekregen: 1 keer na de CPC en 1 keer na een training dat ze mijn tempo goed vonden.
@Max, alles goed? Ik wilde vandaag 10 km. hardlopen maar ik ben met 5 km. gestopt weer geen water bij mij en ik vond het vrij warm en ik heb 1 1/2 week geleden voor het laatst gelopen.
@Sunny, whahaha. ik heb in 2009 deze nickname aangemaakt vandaar. Vanochtend is mijn zoon op schoolkamp gegaan.
In januari 2012 ben ik ook via mij werk met een hardloopgroep gestart. In maart 2012 heb ik de CPC gelopen.
Ik merk dat ik alleen lopen lekkerder vind dan in een groep. Ik ben klein en ik hou mijn eigen tempo aan. Ik heb al van 2 loopsters te horen gekregen: 1 keer na de CPC en 1 keer na een training dat ze mijn tempo goed vonden.
@Max, alles goed? Ik wilde vandaag 10 km. hardlopen maar ik ben met 5 km. gestopt weer geen water bij mij en ik vond het vrij warm en ik heb 1 1/2 week geleden voor het laatst gelopen.
I do not stop when I am tired, I stop when I am done
woensdag 29 augustus 2012 om 14:28
woensdag 29 augustus 2012 om 14:48
Ben een hele grote voorstander van het trainen met een (volledig opgeleide!) trainer. Zelf zou ik zonder mijn trainers nooit op het punt gekomen zijn waar ik nu sta. Schema op het net en in boeken en ook adviesen op het net en in boeken zijn slecht richtlijnen voor gemiddelde personen. Ervaring die je op doet is slechts een ervaring en waarschijnlijk nog beinvloed door toevallige omstandigheden. Een beetje serieuze trainer is op een gegeven moment behalve een bron van kennis ook een bron van ervaringen.
Een trainer kan bij het maken van een schema direct inspringen op de huidige vorm en zal dus nooit een kant en klaar schema afleveren maar steeds inspelen op het moment en daarbij de grote lijn niet vergeten.
Een trainer wijst je op dingen die je misschien niet altijd wil horen en door loopscholing en corestabilty trainingen wordt er bij voorduren je looptechniek geoptimaliseerd. Een loopscholing is iets wat je echt niet in je eentje kunt doen. Je kunt wel de oefeningen doen maar je zult toch een deskundige nodig hebben die je zo nodig corrigeerd.
Mijn trainer kent me inmniddels misschien wel beter dan dat ik mezelf ken. En hoe langer dat je samen traint hoe beter een trainer ook weet hoe je lichaam op specifieke prikkels reageert en kan juist met zijn kennis en ervaring daar op inspelen.
Het lopen in een groep heeft juist als voordeel dat je leert je eigen tempo te houden ongeacht wat een ander doet. Bovendien lokt samen lopen uit tot de nodige conversatie waardoor je gelijk een natuurlijke bescherming hebt tegen te snel gaan. Anderzijds kan bij snelle trainingen een loopmaatje een extra motivator zijn.
Dat de meeste mensen sneller lopen tijdens een wedstrijd dan tijdens een training is niet verwonderlijk. Want het overgrote deel van de trainers werkt op deze manier. Grote stukken op wedstrijdtempo lopen tijdens trainingen zou tot afbraak lijden. Dat komt dus niet door het lopen in een grote groep tjdens de wedstrjd maar doordat je dmv gerichte interval training icm de andere traininen weet wat je op een bepaalde afstand zou moeten kunnen lopen. Alleen dat kunstje vertoon je alleen tijdens wedstrijden (of daarvoor ingeplande trainingen).
En het blessure verhaal. Ja als het al dan niet ooit hebben gehad van een blessure maatstaaf is voor goed bezig zijn dan zijn alle topsporters helemaal verkeerd bezig. Toch zou ik graag met ze ruilen. Het is logisch als je intensief en omvangrijk traint om een bepaald doel te bereiken de kans op blessures groter is dan dat je doelstelling enkel is een bepaalde afstand te overbruggen.
Heb in de 6 3/4 jaar dat ik loop 3x met een blessure te kampen gehad. Niet leuk , verre van dat zelfs. Maar persoonlijk vind ik het meer dan waard geweest gezien hetgeen de trainingen me opgeleverd hebben. Bovendien is het rustig niet te intensief trainen geen garantie voor het blessure vrij blijven. Juist eentonig trainen schijnt blessures in de hand te werken. Bovendien is het ene lichaam blessure gevoeliger dan het andere lichaam, heeft de een meer geluk dan de ander (want soms is het een kwestie van domme pech). En het vorderen van de leeftijd maakt je natuurlijk ook blessure gevoeliger, al is het alleen al omdat het lichaam steeds meer herstel tijd vraagt.
Tot zover mijn positieve ervaring met opgeleide trainers.
Een trainer kan bij het maken van een schema direct inspringen op de huidige vorm en zal dus nooit een kant en klaar schema afleveren maar steeds inspelen op het moment en daarbij de grote lijn niet vergeten.
Een trainer wijst je op dingen die je misschien niet altijd wil horen en door loopscholing en corestabilty trainingen wordt er bij voorduren je looptechniek geoptimaliseerd. Een loopscholing is iets wat je echt niet in je eentje kunt doen. Je kunt wel de oefeningen doen maar je zult toch een deskundige nodig hebben die je zo nodig corrigeerd.
Mijn trainer kent me inmniddels misschien wel beter dan dat ik mezelf ken. En hoe langer dat je samen traint hoe beter een trainer ook weet hoe je lichaam op specifieke prikkels reageert en kan juist met zijn kennis en ervaring daar op inspelen.
Het lopen in een groep heeft juist als voordeel dat je leert je eigen tempo te houden ongeacht wat een ander doet. Bovendien lokt samen lopen uit tot de nodige conversatie waardoor je gelijk een natuurlijke bescherming hebt tegen te snel gaan. Anderzijds kan bij snelle trainingen een loopmaatje een extra motivator zijn.
Dat de meeste mensen sneller lopen tijdens een wedstrijd dan tijdens een training is niet verwonderlijk. Want het overgrote deel van de trainers werkt op deze manier. Grote stukken op wedstrijdtempo lopen tijdens trainingen zou tot afbraak lijden. Dat komt dus niet door het lopen in een grote groep tjdens de wedstrjd maar doordat je dmv gerichte interval training icm de andere traininen weet wat je op een bepaalde afstand zou moeten kunnen lopen. Alleen dat kunstje vertoon je alleen tijdens wedstrijden (of daarvoor ingeplande trainingen).
En het blessure verhaal. Ja als het al dan niet ooit hebben gehad van een blessure maatstaaf is voor goed bezig zijn dan zijn alle topsporters helemaal verkeerd bezig. Toch zou ik graag met ze ruilen. Het is logisch als je intensief en omvangrijk traint om een bepaald doel te bereiken de kans op blessures groter is dan dat je doelstelling enkel is een bepaalde afstand te overbruggen.
Heb in de 6 3/4 jaar dat ik loop 3x met een blessure te kampen gehad. Niet leuk , verre van dat zelfs. Maar persoonlijk vind ik het meer dan waard geweest gezien hetgeen de trainingen me opgeleverd hebben. Bovendien is het rustig niet te intensief trainen geen garantie voor het blessure vrij blijven. Juist eentonig trainen schijnt blessures in de hand te werken. Bovendien is het ene lichaam blessure gevoeliger dan het andere lichaam, heeft de een meer geluk dan de ander (want soms is het een kwestie van domme pech). En het vorderen van de leeftijd maakt je natuurlijk ook blessure gevoeliger, al is het alleen al omdat het lichaam steeds meer herstel tijd vraagt.
Tot zover mijn positieve ervaring met opgeleide trainers.
woensdag 29 augustus 2012 om 15:35
@ baukje: jij gaat voor podiumplaatsen en dat is iets heel anders dan wanneer je lekker loopt en af en toe eens een run meeloopt. Dan is het wél belangrijk om blessure vrij te lopen.
Trainers die een hele groep begeleiden zijn meestal niet in staat om 1 op 1 advies te geven of op maat gemaakte schema's te maken zoals jij krijgt van de trainer. Dat zijn dus allemaal totaal verschillende dingen en niet met elkaar te vergelijken.
Jij hebt een totaal andere manier van trainen dan de meesten van het groepje hier. En dan is het feit dat je blessure vrij traint dus wel degelijk belangrijk. Als je in je eentje aan het rommelen bent en je hebt steeds pijntjes en problemen, dan gaat er duidelijk iets verkeerd. Jij traint met een trainer, prima. Maar met hele andere doelen. Maar als je je een beetje 'inleeft' in de echte recreant, dan weet je dus dat jouw trainen iets heel anders is dan 'ons trainen'. Vergeet overigens niet dat sommige trainers ook denken dat ze alles weten en totaal niet open staan voor andere theorieen of nieuwe kennis. Ik begrijp een beetje uit jouw verhalen dat jouw trainer toch echt erg weinig van voeding lijkt te weten en dat lijkt me erg jammer. Een goede trainer wiens pupil problemen heeft, roept dus ook meteen de hulp in van iemand uit zijn of haar netwerk die naar dat probleem kan kijken. Vergeet niet dat niemand alle wijsheid in pacht heeft.
Je bent en blijft zelf nog steeds je beste coach.
Trainers die een hele groep begeleiden zijn meestal niet in staat om 1 op 1 advies te geven of op maat gemaakte schema's te maken zoals jij krijgt van de trainer. Dat zijn dus allemaal totaal verschillende dingen en niet met elkaar te vergelijken.
Jij hebt een totaal andere manier van trainen dan de meesten van het groepje hier. En dan is het feit dat je blessure vrij traint dus wel degelijk belangrijk. Als je in je eentje aan het rommelen bent en je hebt steeds pijntjes en problemen, dan gaat er duidelijk iets verkeerd. Jij traint met een trainer, prima. Maar met hele andere doelen. Maar als je je een beetje 'inleeft' in de echte recreant, dan weet je dus dat jouw trainen iets heel anders is dan 'ons trainen'. Vergeet overigens niet dat sommige trainers ook denken dat ze alles weten en totaal niet open staan voor andere theorieen of nieuwe kennis. Ik begrijp een beetje uit jouw verhalen dat jouw trainer toch echt erg weinig van voeding lijkt te weten en dat lijkt me erg jammer. Een goede trainer wiens pupil problemen heeft, roept dus ook meteen de hulp in van iemand uit zijn of haar netwerk die naar dat probleem kan kijken. Vergeet niet dat niemand alle wijsheid in pacht heeft.
Je bent en blijft zelf nog steeds je beste coach.
woensdag 29 augustus 2012 om 15:55
Ben het ook wel met Max eens. Ik kan me goed voorstellen dat het voor Baukje heel goed werkt zo'n personal trainer. En ik denk ook echt wel dat iedereen daar baat bij kan hebben. Maar met mijn snelheid zal ik nooit een podiumplaats halen. Wil ik ook helemaal niet. Dus als ik me aansluit bij de atletiek vereniging hier, dan zal er niet een trainer zijn die mij persoonlijk gaat begeleiden. Er zijn veel meer talenten bij de AV en ik snap best dat die eerder persoonlijk begeleid worden.
woensdag 29 augustus 2012 om 16:10
Mijn trainer beperkt zich tot zijn eigen discipline en zal zich nooit op het ijs van andere vakgebieden begeven. Enkel de weg er naar toe verwijzen. Zo voor blessures naar de fysiotherapeut, voor voeding naar de sportdietist, voor lichamelijke klachten naar de (sport)arts. Niet dat hij van andere vakgebieden niets afweet maar een specialist blijft de optimale begeleiding in deze. Zo gaat dat ook in de topsport. De dietiste die ik nu heb begeleid verschillende sportteams en individule topsporters op het gebied van voeding. Ook hun trainers wagen zich daar niet aan. Terwijl ze in de loop der jaren natuurlijk ook op andere vakgebieden wel kennis opgebouwd hebben.
Voorheen heb ik ook gewoon trainers van de atletiek vereniging gehad. Ook met een groep is er dan prima individuele begeleding mogelijk. Trainers van de knau moeten zich bljven bijscholen om als trainer te boek te blijven staan.
Er is een voordurende stroom van nieuwe theorien en nieuwe inzichten. Hetgeen in boeken staat is inmiddels zwaar veroudert. Hetgeen niet hoeft te zeggen dat het dan ook gelijk fout is. Het is dan ook niet verstandig om als trainer altijd gelijk met de nieuwe stroming mee te gaan.
Hier op de altetiek vereniging kun je kiezen uit diverse soorten trainingsgroepen. Alle op allerlei niveau. En ik kan me toch niet aan de indruk onttrekken dat ook de recreantgroepen uiteindelijk sneller willen worden.
Het verschil tussen de recreant groepen en wedstrijdgroepen is hier niet het niveau maar de intentie waarmee je de trainingen doet. Wil je gezellig trainen zonder verplichtingen dan kun je terecht bij de recreanten waarbij de trainer ook best wel bereid is tot inividuele begeleiding. Bij de wedstrijdgroep verwacht men dat met de voorgestelde trainingen zou goed als mogelijk opvolgt. De trainers steken veel energie in de begeleding dus willen in deze dan ook serieus genomen worden. logisch, want uiteindelijk wordt ook de trainer afgerekend op de prestaties en evenutele blessures van zijn atleten.hardlopen een hobby is is het trainerschap ook een hobby waarin je doelstellingen wil bereiken.
De enigste manier om echt te voorkomen dat je blessures krijgt door het hardlopen is niet te hardlopen. Factoren die de blessure kans verkleinen als je toch wil gaan hardlopen zijn goed schoeisel , verstandige opbouw, passend trainingsschema, sterke rug en buikspieren door gerichte corestabilty training, goede loophouding te beinvloeden door gerichte loopscholing. Ik denk dat bij vele van deze punten een trainer echt een grote aanvullende waarde heeft. Voor zowel recreant als voor de wedstirjd loper.
Overigens ben ik zelf ook een echte recreant hoor. Oké misschien wat fanatieker dan de gemiddelde maar ook niet meer dan dat.
Voorheen heb ik ook gewoon trainers van de atletiek vereniging gehad. Ook met een groep is er dan prima individuele begeleding mogelijk. Trainers van de knau moeten zich bljven bijscholen om als trainer te boek te blijven staan.
Er is een voordurende stroom van nieuwe theorien en nieuwe inzichten. Hetgeen in boeken staat is inmiddels zwaar veroudert. Hetgeen niet hoeft te zeggen dat het dan ook gelijk fout is. Het is dan ook niet verstandig om als trainer altijd gelijk met de nieuwe stroming mee te gaan.
Hier op de altetiek vereniging kun je kiezen uit diverse soorten trainingsgroepen. Alle op allerlei niveau. En ik kan me toch niet aan de indruk onttrekken dat ook de recreantgroepen uiteindelijk sneller willen worden.
Het verschil tussen de recreant groepen en wedstrijdgroepen is hier niet het niveau maar de intentie waarmee je de trainingen doet. Wil je gezellig trainen zonder verplichtingen dan kun je terecht bij de recreanten waarbij de trainer ook best wel bereid is tot inividuele begeleiding. Bij de wedstrijdgroep verwacht men dat met de voorgestelde trainingen zou goed als mogelijk opvolgt. De trainers steken veel energie in de begeleding dus willen in deze dan ook serieus genomen worden. logisch, want uiteindelijk wordt ook de trainer afgerekend op de prestaties en evenutele blessures van zijn atleten.hardlopen een hobby is is het trainerschap ook een hobby waarin je doelstellingen wil bereiken.
De enigste manier om echt te voorkomen dat je blessures krijgt door het hardlopen is niet te hardlopen. Factoren die de blessure kans verkleinen als je toch wil gaan hardlopen zijn goed schoeisel , verstandige opbouw, passend trainingsschema, sterke rug en buikspieren door gerichte corestabilty training, goede loophouding te beinvloeden door gerichte loopscholing. Ik denk dat bij vele van deze punten een trainer echt een grote aanvullende waarde heeft. Voor zowel recreant als voor de wedstirjd loper.
Overigens ben ik zelf ook een echte recreant hoor. Oké misschien wat fanatieker dan de gemiddelde maar ook niet meer dan dat.
woensdag 29 augustus 2012 om 16:18
@ baukje: Maar komt het niet bij je op dat er gewoon mensen zijn die helemaal niet met een trainer of via een atletiekclub of loopgroepje WILLEN lopen??? Die gewoon lekker zelf willen trainen, willen oefenen en willen genieten van het lopen? Dat informatie uit boeken verouderd zou zijn is natuurlijk onzin. Er komen steeds meer inzichten over fysiologische processen bij het hardlopen naar buiten. En neem nou alleen de discussie maar over schoenen: wel of geen schoenen, wel of geen demping etc. Ik lees dat jij er nog van uitgaat dat schoenen iets bijdragen aan het ontstaan van blessures. Prima, dat is jouw idee. Daar is niets mis mee. Maar er zijn diverse stromingen die er inmiddels anders over denken. Zélf blijven onderzoeken en blijven nadenken en kijken wat wel of niet bij je past. Niet blind een trainer volgen die het ook allemaal wel weet. Wees blij dat jij tevreden bent met jouw trainer en helemaal happy. Sta ook open voor mensen die er niets van moeten hebben.
Er zijn meerdere opties om 'beter' te leren lopen. Een workshop 1 op 1 zoals ik eerder al schreef. Een video laten maken en kijken wat er te verbeteren valt.
Wij zijn 'tevreden' lopers. Ik snap niet goed waarom het hele verhaal van een persoonlijke trainer die zo geweldig goed is nou hier ineens moest verschijnen eerlijk gezegd.
Wij genieten meer van de eendjes en schaapjes onderweg dan de baan van de atletiekvereniging (denk ik maar correct me if I'm wrong)
Er zijn meerdere opties om 'beter' te leren lopen. Een workshop 1 op 1 zoals ik eerder al schreef. Een video laten maken en kijken wat er te verbeteren valt.
Wij zijn 'tevreden' lopers. Ik snap niet goed waarom het hele verhaal van een persoonlijke trainer die zo geweldig goed is nou hier ineens moest verschijnen eerlijk gezegd.
Wij genieten meer van de eendjes en schaapjes onderweg dan de baan van de atletiekvereniging (denk ik maar correct me if I'm wrong)
woensdag 29 augustus 2012 om 17:57
Kan me er prima iets bij voorstellen max. De eerste twee jaar heb ik altijd alleen zonder training en met eigen inzicht gelopen. en ik geef zelf al aan dat er steeds nieuwe inzichten komen maar dat dat niet wil zeggen dat eerder inzichten dan ineens niet meer van toepassing zijn.
Maar jij lijkt een negatieve houding tov van lopen onder begeleiding te hebben. Heb je zelf negatieve ervaringen met trainers of heb je nooit onder een trainer getraind.
Ikkan me heel goed voorstellen dat mensen bewust zonder trainer of trainingsgroepje willen lopen om niet vast te zitten aan bepaalde tijden/verplichtingen of niet het gevoel opgejaagd te worden in die zin van dat ze zich zouden moeten verbeteren. (voor die laatste groep sluit dan een recreanten groep wel weer aan).
Maar persoonlijke begeleiding lijkt me om die nadelen van aan uur en tijd gebonden zijn altijd beter dan met enkel een vastaand schema werken. Doorlopende begeleiding lijkt me beter dan een clinic van enkel een paar dagdelen.
Video oopnames worden er binnen trainingsgroepen ook vaak gemaakt maar je hebt weinig aan een eenmalige opmerking wat zou moeten verbeteren. Daar moet je bij voortduren op worden gecorrigeerd. Of vaak nog efficienter door gerichte oefeningen het als het ware vanzelf verbeteren.
Ik hou echt van het trainen op de baan. Nee ik kom er geen schapen tegen maar ik train 3of 4 keer per week ook butien te baan. Maar op die 1 a 2 keer per week dat ik op de baan train geniet ik van de heerlijke tartan onder mijn voeten, het gemak waarme je de intevallen kunt timen, je loopmaatjes waar je steeds dolletjes mee kunt maken, de trainer die je bij voortduren in het oog heeft en dus je loopstijl goed kan observeren. Al dan niet stiekum mee kan klokken en bij wijze van spreken aan de haren kan trekken.
De recreantgroepen trainen overigens nooit op de baan maar altijd 'buiten'. Allen bij een coopertest oid.
En waarom ik hier verschijn? Omdat het een topic is op een openbaar forum met betrekking tot hardlopen en het nut van een trainer in twijfel wordt getrokken. Dus hierbij mijn postieve ervaring. Maar ik kanme voorstellen als jij toevallig een slechte ervaring hebt met een traininggroep je beeld daardoor gekleurd is.
En ja max verkeerde schoenen kunnen leiden tot blessures. Los van het verhaal hoeveel demping een schoen zou moeten hebben. En ik hier spreek ik uit ervaring. ik begon op gewone sportschoenen omdat ik eerst wilde zien waar het schip strande alvorens te investeren in een goede schoen. Dat was dus mijn eerste blessure (knie).
Maar jij lijkt een negatieve houding tov van lopen onder begeleiding te hebben. Heb je zelf negatieve ervaringen met trainers of heb je nooit onder een trainer getraind.
Ikkan me heel goed voorstellen dat mensen bewust zonder trainer of trainingsgroepje willen lopen om niet vast te zitten aan bepaalde tijden/verplichtingen of niet het gevoel opgejaagd te worden in die zin van dat ze zich zouden moeten verbeteren. (voor die laatste groep sluit dan een recreanten groep wel weer aan).
Maar persoonlijke begeleiding lijkt me om die nadelen van aan uur en tijd gebonden zijn altijd beter dan met enkel een vastaand schema werken. Doorlopende begeleiding lijkt me beter dan een clinic van enkel een paar dagdelen.
Video oopnames worden er binnen trainingsgroepen ook vaak gemaakt maar je hebt weinig aan een eenmalige opmerking wat zou moeten verbeteren. Daar moet je bij voortduren op worden gecorrigeerd. Of vaak nog efficienter door gerichte oefeningen het als het ware vanzelf verbeteren.
Ik hou echt van het trainen op de baan. Nee ik kom er geen schapen tegen maar ik train 3of 4 keer per week ook butien te baan. Maar op die 1 a 2 keer per week dat ik op de baan train geniet ik van de heerlijke tartan onder mijn voeten, het gemak waarme je de intevallen kunt timen, je loopmaatjes waar je steeds dolletjes mee kunt maken, de trainer die je bij voortduren in het oog heeft en dus je loopstijl goed kan observeren. Al dan niet stiekum mee kan klokken en bij wijze van spreken aan de haren kan trekken.
De recreantgroepen trainen overigens nooit op de baan maar altijd 'buiten'. Allen bij een coopertest oid.
En waarom ik hier verschijn? Omdat het een topic is op een openbaar forum met betrekking tot hardlopen en het nut van een trainer in twijfel wordt getrokken. Dus hierbij mijn postieve ervaring. Maar ik kanme voorstellen als jij toevallig een slechte ervaring hebt met een traininggroep je beeld daardoor gekleurd is.
En ja max verkeerde schoenen kunnen leiden tot blessures. Los van het verhaal hoeveel demping een schoen zou moeten hebben. En ik hier spreek ik uit ervaring. ik begon op gewone sportschoenen omdat ik eerst wilde zien waar het schip strande alvorens te investeren in een goede schoen. Dat was dus mijn eerste blessure (knie).
woensdag 29 augustus 2012 om 18:15
quote:max09 schreef op 29 augustus 2012 @ 15:35:
Trainers die een hele groep begeleiden zijn meestal niet in staat om 1 op 1 advies te geven of op maat gemaakte schema's te maken zoals jij krijgt van de trainer.
Volgens mij valt dat wel mee. Bij onze loopgroep zijn er verschillende trainers die op 1 avond verschillende groepjes begeleiden qua snelheid en niveau. Wie wat doet, wisselt. Ik vind de sfeer heel ongedwongen, maar er zijn ook mensen die zichzelf veel druk opleggen. Het is maar net hoe je erin staat. Wie wil kan een persoonlijk schema krijgen voor een bepaald doel of een extra loop.
Ik heb niet zoveel ambitie, ik wil een 5 km wedstrijd lopen en de 4 Mijl en dan kijk ik wel verder. Maar het trainen in een groep vind ik ontzettend leuk! En ook leerzaam.
Trainers die een hele groep begeleiden zijn meestal niet in staat om 1 op 1 advies te geven of op maat gemaakte schema's te maken zoals jij krijgt van de trainer.
Volgens mij valt dat wel mee. Bij onze loopgroep zijn er verschillende trainers die op 1 avond verschillende groepjes begeleiden qua snelheid en niveau. Wie wat doet, wisselt. Ik vind de sfeer heel ongedwongen, maar er zijn ook mensen die zichzelf veel druk opleggen. Het is maar net hoe je erin staat. Wie wil kan een persoonlijk schema krijgen voor een bepaald doel of een extra loop.
Ik heb niet zoveel ambitie, ik wil een 5 km wedstrijd lopen en de 4 Mijl en dan kijk ik wel verder. Maar het trainen in een groep vind ik ontzettend leuk! En ook leerzaam.
woensdag 29 augustus 2012 om 18:59
Pfffff daaaaag topic.
Lekker blijven trainen met trainer, bij de atletiekvereniging, in groepjes. Prima toch? Als je dat prettig vindt, is dat prima. Ik lees graag de ervaringen van Sunny. Die gaat het ook gewoon proberen en kijkt wat het is en of het iets voor haar is.
@ baukje: Geef toch eens wat ruimte aan mensen die dat niet willen, of er geen zin in hebben.
Zoveel mensen, zoveel verschillen.
@ hannah: Fijn dat je het naar je zin hebt in de groep en er baat bij hebt. Maar ik reageerde alleen op Baukje met haar prive trainer. Groepstraining is geen 1 op 1 training
Voorlopig ga ik geloof ik even elders 'trainen' want ik vind dit erg vermoeiend eerlijk gezegd. Kan me niet zo boeien.
@ jolan: ik hoop dat ik snel weer jouw verhalen over de loopjes in de natuur mag lezen hier, want dat is een stuk lekkerder lezen
Lekker blijven trainen met trainer, bij de atletiekvereniging, in groepjes. Prima toch? Als je dat prettig vindt, is dat prima. Ik lees graag de ervaringen van Sunny. Die gaat het ook gewoon proberen en kijkt wat het is en of het iets voor haar is.
@ baukje: Geef toch eens wat ruimte aan mensen die dat niet willen, of er geen zin in hebben.
Zoveel mensen, zoveel verschillen.
@ hannah: Fijn dat je het naar je zin hebt in de groep en er baat bij hebt. Maar ik reageerde alleen op Baukje met haar prive trainer. Groepstraining is geen 1 op 1 training
Voorlopig ga ik geloof ik even elders 'trainen' want ik vind dit erg vermoeiend eerlijk gezegd. Kan me niet zo boeien.
@ jolan: ik hoop dat ik snel weer jouw verhalen over de loopjes in de natuur mag lezen hier, want dat is een stuk lekkerder lezen
woensdag 29 augustus 2012 om 19:05
Maar heb je nu zelf weleens bij een trainer/ atletiek vereniging op loopgroep getraind max. Ben best benieuwd naar jou schijnbaar negatieve ervaringen met trainers/begeleiders van loopgroepen.
Als je mijn vervaringen niet belangrijk vind kun je me gewoon wegklikken hoor, je hoeft het niet te lezen. Maar wilde sunny mijn positieve ervaring niet onthouden. En die is niet alleen gebasseerd op mijn huidige trainer maar ook op de groepstrainers die ik hieraan voorafgaande had en mijn huidige groepstrainer voor corestabilty en loopscholing.
Als je mijn vervaringen niet belangrijk vind kun je me gewoon wegklikken hoor, je hoeft het niet te lezen. Maar wilde sunny mijn positieve ervaring niet onthouden. En die is niet alleen gebasseerd op mijn huidige trainer maar ook op de groepstrainers die ik hieraan voorafgaande had en mijn huidige groepstrainer voor corestabilty en loopscholing.
woensdag 29 augustus 2012 om 19:05