Lijf & Lijn alle pijlers

Hardlopen 5-10 km deel II

08-08-2010 13:31 3028 berichten
Dames, heer, hier weer verder.

(welkom terug GB )





Link naar oude topic HIER
Alle reacties Link kopieren
@ GB: hahaha maar waarom? als je nou lekker loopt op die snelle tijd, dan is dat toch prima? of word je er te moe van? ik probeer hier nu ook wat sneller te rennen. ehm.. ga dus niet zeggen hoe langzaam met die tijden van jou he



@ martini: lekker gerend dus. ik heb net een pakje koekjes opgegeten (1000 kcal) en ik ben benieuwd of die er straks uitkomen tijdens het rennen l-) hahahaha



ik ga het ff proberen meiden met mijn natte schoenen (het goot ineens toen ik de hond uitliet)
Alle reacties Link kopieren
yep 11 km gedaan. schoenen waren droog. ik ga vaker rennen met een pak koekjes in mijn buik
Alle reacties Link kopieren
Hey allemaal,



Ik ben vandaag ook weer eens gegaan. Rondje van 7 km. Dit is de vierde keer deze week dat ik gelopen heb, dus geef mezelf nu ook een schouderklopje



Ik verbaas mezelf ieder keer weer, ondanks ik meestal van te voren geen zin heb om te lopen, me er elke keer toch weer toe kan zetten. Vanmorgen stond ik op de weegschaal en zag ik dat ik ineens 2 kilo aangekomen ben, dus dat motiveerde dan toch wel weer om te gaan.



Vandaag ging het niet zo heel erg lekker, lichaam voelde zwaar aan en had het een beetje benauwd en was voor mijn gevoel behoorlijk aan het hijgen. Vond het ook best warm.



Maar ja, zo warm als in Spanje is het hier zeker niet!



Ik ga lekker douchen en wens jullie allemaal een leuk en sportief weekend!
Wel goed Audrey, dat je al 4x bent geweest. Loop je volgens een schema? Bij mij is het in het schema meestal 3x per week.



Max, in het schema staat dat ik in D1 moet lopen. Uitleg van Hardloopschema.nl:

Trainingszones omschreven in woorden: Duurloop 1 (D1)

Deze intensiteit voelt aan als rustig tot redelijk. Praten lukt nog makkelijk bij dit looptempo. De ademhaling is dan ook nog vrij rustig en van hijgen is geen sprake. De loper heeft het gevoel dat dit tempo makkelijk (zeer) lang volgehouden kan worden.



Dit is de ideale hartslagzone voor je lange duurlopen. De vetverbranding is maximaal en er is geen sprake van een gevoel van "verzuring". Omdat in deze hartslagzone de vetverbranding zeer goed getraind wordt, worden door training in deze zone je spieren steeds beter in het verbranden van vet. Het grote voordeel hiervan is dat de voorraad suiker gespaard blijft zodat je het langer vol kunt houden en minder tijd nodig hebt om te herstellen. Je traint in deze zone je basisconditie. Deze hartslagzone is een tempo voor ontspannen trainen en daarom ook het ideale tempo voor de gezondheidsloper.



Ik kan het tempo wel een tijdje volhouden, maar makkelijk praten zou niet echt lukken. Mijn snelheid is meer wat zij omschrijven als D2.



Trainingszones omschreven in woorden: Duurloop 2 (D2)

Deze intensiteit voelt aan als pittig tot zwaar. Er is duidelijk een versnelde ademhaling maar praten in volzinnen is nog net mogelijk. Er is sprake van een licht brandend gevoel in de benen en de loper heeft het idee dat er gewerkt moet worden om dit tempo vol te houden.



Duurloop 2 is de hartslagzone voor intensieve duurlopen. De verbranding is ten opzichte van Duurloop 1 afgenomen. Bovendien begint in deze zone het gevoel van "verzuring". Deze zone kan ook gebruikt worden voor duurintervaltraining.



Dus ik loop te snel volgens mijn schema. En voor het opbouwen is rustiger dus beter. Maar ik werk eraan.
Alle reacties Link kopieren
@GB: ik liep altijd 3x per week, maar de laatste tijd schoot het er dus wel eens bij in. Volgende week kom ik maar aan 2x per week dus heb ik in het voren al een lesje gelopen. Train niet via een schema. Doe meestal 1x 5 km, 1x 7,5 en 1x 10 en de 7,5 loop ik nu in tempoblokken dus, maar als ik daar zin in heb natuurlijk ook wel aan een stuk.



Loop jij met hartslagmeter GB? Wel leuk om nu eens lezen wat D1 en D2 is. Ik liep al vanmorgen ook voor mijn gevoel in D2, maar ja, als ik mijn tempo terugbreng is het nog langzamer. Liep vanmorgen met tempo van 9,4. Tempo is echt achteruit gegaan laatste maanden. Ach ja, komt wel weer.. Belangrijkste is dat ik toch weer eens lekker kan lopen, zonder dat het zwaar voelt, dus D1. Als ik dat zo lees kan ik beter toch een stukje gas terugnemen.
Alle reacties Link kopieren
Ik loop altijd met hartslagmeter. Overigens is mijn hartslag aanzienlijk gedaald en ook mijn gemiddelde is lager geworden. Als ik terug ben kan ik gelijk maandag aan de bak voor de keuring. Huppekee weer op de fiets. Helaas haal je daar minder makkelijk je maximale hartslag mee dan met hardlopen dus ik ben benieuwd. Tempo omhoog krijgen lukt vooral als je interval training doet. Alleen de duurloopjes maakt je inderdaad langzamer. Dus afwisselen tussen langer en langzamer en sneller en korter en da intervallen. Ik ga weer ff rennen, zit klaar hoewel nog niet helemaal gekleed.... hahahaha dus zo kan ik nog niet gaan rennen, eerst een shirtje aan anders i het helemaal ole guappa
Alle reacties Link kopieren
shirtje aangedaan en nog ff 8,5 km gedaan. kon wel langer maar leek me wel genoeg zo na de 11 nog wat van gisteren. morgen rustdag en dan maandag weer.



iemand anders nog gerend?
Alle reacties Link kopieren
Ik ben vanochtend nog wel geweest...maar wat een prut rondje. Wilde 50 minuten doen en bij 17 min onderweg stopte mn Ipodje ermee. batterij was op (helemaal vergeten wanneer ik deze voor het laatst heb opgeladen dus kan idd wel kloppen) en bij 30 minuten moest ik hoognodig naar de WC voor een grote aflevering (lekker ranzig verhaal zo)..heb zelfs stukken moeten wandelen want het was niet te doen.

Di-ochtend dus maar in de herkansing.



Ik moet nog steeds een hartslagmeter voor bij mn garmin kopen..denk over een maandje of twee ofzo.
Kom ook net terug van mijn rondje. Duurloopje van 25 minuten. Echt geprobeerd rustiger aan te doen. 4,6km gelopen, dus dat is ook wel iets rustiger. Het waait hier vrij hard. En daar heb ik altijd een beetje last van met mijn ademhaling als ik er tegenin moet lopen.



@Martini...



@Audrey, ik loop niet met hartslag meter. Ik probeer me te houden aan die omschrijvingen van Hardloopschema. Er is trouwens ook nog D3 en D4 en Herstelloop.



@Max, wat voor keuring moet je heen?
Alle reacties Link kopieren
Vanochtend maar wezen sporten op kantoor. Doe dan altijd cardio. Beetje fietsen, steppen & xtrainer. Was wel lekker om de dag mee te beginnen. Morgenochtend weer een renrondje op de planning en heb dus alles (Ipod & garmin) opgeladen zodat ik niet weer voor verrassingen kom te staan.



@GB: Kan me voorstellen dat langzamer lopen lastig is. Maar idd voor de opbouw dan wel beter. Die beschrijvingen van de tempo's is wel verhelderend. Al moet ik eerlijk zeggen dat ik weinig zin heb om erbij te moeten gaan nadenken en mn hartslag controleren enzo. Tzt zal ik daar wel aan moeten.



@Max: Rennen met natte schoenen...blegh lijkt me niet echt fijn. Goed om te lezen dat het rondje (ondanks de koekjes) lekker is gegaan.



@Audrey: Dat gevoel van geen zin en dan toch wel lekker lopen ken ik ook. Ik plan tegenwoordig de renrondjes maar in. Anders komt het er gewoon niet van. Dus de komende weken loop ik 3maal per week en sport ik nog een keertje op kantoor. ik wil eigenlijk ook gaan zumba-en maar heb geen zin in een vaste avond ofzo..dus dat zal wel niet gaan lukken.
Alle reacties Link kopieren
Hallo allemaal!



Kennen jullie me nog ;).



Ben weer terug van vakantie. Heerlijk 3,5 week weggeweest naar Frankrijk, op verschillende plekken. Heb daar wel een beetje hardgelopen, 6 keer, maar ik vond het toch wel erg pittig. Meestal rond het half uur, ook een keertje 50 minuten. Toch wel heel veel hoogteverschil en ook een keer op het strand, toen het net vloed was en ik dus door het mulle zand moest lopen. De laatste tien dagen niet meer gelopen en vanmorgen dus weer aan de bak.



Viel niet tegen, lekker, dat vlakke land. Heb 6 km gelopen, wilde eigenlijk 6,4 (die doe ik over een maand bij de Damtotdam), maar ik redde 't niet meer op het laatst....



Hopen dat het me lukt weer lekker regelmatig te gaan lopen, en zo die 6,4 met gemak te redden straks.



Heb wel globaal alles meegelezen, en stap nu gewoon maar weer in met gezellig doen en sociaal zijn ;).
Alle reacties Link kopieren
@ GB: keuring voor lijf en leden dus op de fiets, longfunctie etc etc. in oktober ook gehad dus ik ben benieuwd naar verbetering



@ jolan: ha daar ben je weer. heb je het fijn gehad? lekkr gerend dus. ik ren hier ook in spanje, valt niet mee. ook wandelen met de hond is zwaar door hoogteverschil. maar wel heerlijk en lekker zwemmen. leuk dat je dam tot dam gaat doen



@ martini: hahaha ja die koekjes waren prima brandstof



ik heb net weer een rondje gedaan, 9 km en het ging super. ik word echt sterker van al die oefeningen. ben benieuwd hoe het straks gaat als ik thuis ben.
Dan ben ik ook wel benieuwd naar de uitkomst van die test Max!



Hey Jolan, jouw naam ken ik ook nog wel. Fijn, 3,5 week vakantie!



Heb net mijn rondje weer gedaan. 5x4 min. in D2 met tussendoor 1 min. wandelen. Het was ws meer D3 wat ik liep. Ik heb 4,65 km gelopen. En ik heb er nog een sprint van een minuut achteraan gegooid (het stoplicht stond op groen, en toen ben ik nog even doorgeknald, haha). Lekker is dat altijd.



Het was ook goed loop weer. Niet zo warm. En ik had een beetje regen onderweg, maar gelukkig geen enorme plensbui. Ik vind lopen in de regen wel lekker, maar het moet niet te zijn.



Iemand anders nog gelopen?



Ga me nu even lekker douchen en dan weer aan de slag.
Alle reacties Link kopieren
Heeeeeeeeeey allemaal en heyyy Jolan. Gezellig dat je er weer bent. Lekker hoor 3,5 week in Frankrijk. Had je nog wel een beetje mooi weer? Wij gaan de tweede week van september nog een midweek camperen in Frankrijk. Ik ben er een poos geleden een keer geweest maar verder ken ik Frankrijk nog niet zo goed.



@ Max: Lijkt me inderdaad goed om het hardlopen af te wisselen met oefeningen. Zou ik ook eens moeten doen, maar ben een klein beetje lui als ik het hardlopen erop heb zitten



@GB: Qua temperatuur was het vandaag i.d.d. lekker hardloopweer. Maar hoop wel dat de zon binnenkort weer gaat schijnen.



Ik ben heb na mijn werk 10 km gelopen. Ik begon heel rustig, teste af en toe of ik tussendoor nog kon paten of zingen. De laatste 2,5 km heb ik toch maar wat versneld. Dacht op het moment dat ik ging versnellen dat ik niet met een hele trage tijd thuis wilde komen. Dus kwam uiteindelijk toch wel behoorlijk buiten adem thuis, maar het voelde allemaal wel goed. Hmmmmm het lijkt of er weer schik in krijg.



Ik wil trouwens naast het hardlopen Bootcamp Training gaan doen, gaaf!! Zag het vorige week op TV. Echt goed voor je conditie en lekker in een park, in het bos of wat dan ook trainen.

Helaas wordt het hier nog niet in de omgeving gegeven maar het schijnt zich wel heel snel in Nederland uit te breiden.Dus toch nog even afwachten.
Alle reacties Link kopieren
@ GB: we zullen zien maandag



@ audrey: ja ik moet di oefeningen wel doen anders kan ik niet eens rennen.... hahaha die sportarts die ik de vorige keer had vroeg ook al verrast wie het nou had bedacht dat ik wel zou kunnen hardlopen.. nou ja ehm... bloos. ikke. en met die oefeningen erbij vond de andere sportarts het ook de moeite waard om te proberen



heb vandaag rondje gedaan, kortje 6,5 km en dat brengt het totaal hier op 60 km al met nog 1 keer rennen te gaan. zonde dat ik de eerste week in nederland maar 15 km eruit perste...... maar die 1000 zal ik halen eind van de maand hahaha dat lukt ook wel denk ik (951 nu)



morgen lekker rust/studeer dag alleen lekker in zwembad oefenen enzo. en slapen
Alle reacties Link kopieren
Hai!



Fijn om weer terug te zijn hier en leuk om jullie allemaal weer te lezen!



Max, jij bent ook al een tijdje in Spanje he? Knap hoor, om ondanks de hitte toch de loopjes in te plannen. En leuk om te lezen dat je nu 9 km al een gewoon lekker loopje vindt! En maandag dus die sportkeuring. Leuk om dan ook vooruitgang te zien. Ik denk er trouwens ook over om toch eens zo'n keuring te doen. Voor de leuk en om eens na te vragen voor mijn hartslag. Heb jij je door de huisarts laten doorverwijzen, of kun je gewoon zelf op zoek naar een sportarts ofzo?



GB, lekker gelopen dus. Wat voor schema doe jij nu eigenlijk?



Audrey, wij hadden eigenlijk alleen maar mooi weer in Frankrijk, zaten in de Vendee, de Charente en de Dordogne. Ik denk dat het in september nog leuker is, want ik vind het wel echt een heel toeristisch land. Wel erg mooi en afwisselend, maar in de zomervakantie toch een beetje te betreden, vind dan Zweden en Noorwegen enzo eigenlijk leuker. Maar goed, we hebben het heerlijk gehad. Perfecte combi van rustig aan doen, lekker lezen, en leuke dingen doen en bekijken. En heerlijk gegeten. Veel te veel, ben paar kilo aangekomen...



En jij loopt nu weer helemaal lekker, zo heb ik het idee. Daar wil ik ook wel weer naar toe hoor, merk dat het het afgelopen jaar maar niet wilde lukken om echt lekker erin te komen met lopen.



Vanmorgen ook weer gelopen, piramideloopje. Had helemaal spierpijn van eergisteren en dat was een simpele ruime 5 km. Je zou zeggen dat ik toch wel weer sneller weer op lekker loopniveau zou moeten zitten, maar om van die 5 naar de 10 te gaan, het is echt lastig voor mij.



Nou ja, ik heb vandaag maar gewoon weer lekker genoten van het lopen, van de mooie luchten. Het was wel een beetje benauwd, hoge luchtvochtigheid. Het had vannacht ook zo gegoten! En mijn dochter had nog wel in de tuin gekampeerd met een vriendinnetje, was vannacht even bang dat ze zouden wegspoelen, maar ze hebben er zelfs gewoon doorheen geslapen!



Fijne dag allemaal!
Alle reacties Link kopieren
@ jolan: mijn vakantie zit er ook bijna op. morgen de laatste echte dag en dan wil ik mijn laatste loopje doen. vandaag ook weer gelopen dus ik liep nu voor het eerst dan 4 dagen achter elkaar maar ik heb nergens last van gelukkig en ik heb het ook echt nodig. hahaha nou... ik ben benieuwd hoe het thuis gaat hoor... heb vanavond ook nog 7 km gerend en wil morgen ook zoiets doen. je kunt gewoon een SMA opzoeken bij jou in de buurt en een afspraak maken. ik krijg begeleiding voor de EDS en het hart/long gebeuren en doe dus soms die test. numoest het wel vanwege dat gedoe in januari toen ik die pijn kreeg, dat had ik afgesproken met de cardioloog. die wilde me laten fietsen maar ik zei dat ik toch eerdaags de keuring weer zou hebben. hahahaha ehm... dat is dus nu eindelijk dan. alleen is het op de fiets en niet lopend, dus ik ben benieuwd. je gebruik dan hele andere spieren. en ehm ehm... ik heb wel heel raar gegeten hier dus ik ben benieuwd naar mijn cholesterol. hahaha dat was zoooo mooi laag de vorige keer maar na alle cakejes en koekjes hier.... oeioei ben overigens afgevallen. ondanks alles wat ik at. misschien heb ik ook die women die de hond had (grapje).
Net terug van mijn rondje. Ik vond het best warm. Mijn 3/4 hardloopbroek zat in de was, dus ik had een lange broek aan. Pff.



Moest 2x8 en 1x10 met 2 min. wandelen tussendoor. Totaal 5,3 km gelopen. Ging niet helemaal top, want niet zo goed geslapen en stress enzo. Maar na het lopen voel ik me meestal weer stukken beter, nu dus ook.



Geniet nog even van je laatste vakantiedag Max. En het zal wel loslopen met die test zo te horen denk ik.



Jolan, ik ben pas net weer begonnen en ik ben aan het opbouwen van 20 naar 45 minuten. Van daaruit wil ik naar de 10 km. Maar goed, zover zijn we voorlopig nog niet.



Audrey, ik las ook ergens iets over die bootcamp training (poster in toilet van café, haha). Het leek mij ook wel leuk. Maar ik ben niet zo van op een vast tijdstip iets doen. En bovendien, ik ben nu net weer lekker aan het lopen, dus moet niet te hard van stapel lopen. Maar ben wel heel benieuwd hoe het is. Hopelijk komt het snel bij jou in de buurt. Houd me op de hoogte.
Alle reacties Link kopieren
goedemorgen, oh nee, het is alweer middag....



Vanmorgen weer een training gedaan, 13 van Dutchrunners 15km. Het was een intervaltraining met 8 keer vier minuten met tussentijds steeds twee minuten dribbelen. Ik heb de meeste twee minuten gewoon gewandeld, maar twee keer de twee minuten gedribbeld. Was eigenlijk al te laat weg, want het was echt al superwarm. Het zweet droop in mijn ogen en dat prikte enorm. Ik haalde het wel, maar vond het echt zwaar. Bedacht dat ik het nooit zou redden om dit achterelkaar te lopen met alle tussenpauzes dribbelend. Maar goed, ik ben wel weer lekker geweest, de derde keer al deze week en zondag ga ik weer. Kijken of ik met een maandje drie keer per week mijn conditie zodanig heb opgekrikt dat de DamtotDam lekker gaat!



Wat is bootcamptraining? Met veel opdrukken enzo? Lijkt me erg zwaar! Ik ga binnenkort weer beginnen met mijn pilateslessen. Heerlijk vind ik dat!



GB, jij zit volgens mij zo aan je 45 minuten!



Max, jij bent alweer onderweg naar huis, dank je voor je sportartstips. Hoe is het eigenlijk met die pijn nu? Je had toch een hele bult na de operatie? Gaat dat weer beter? Ik hoop dat je maandag goede vooruitgang zult zien.



Ik ga zo lekker douchen en met een tijdschrift in de tuin. Maandag begint het werkende leven weer. Al heb ik daar ook wel weer zin in!
Alle reacties Link kopieren
(tweede poging - net een verzendfout)



Even een teken van leven. Ben alleen di-avond geweest en heb flink tempo proberen te maken. Eerste stukje van 20 min heb ik 9,7 km/uur gelopen en tweede stukje zelfs 10,4 (was dan ook maar 10 min)



vanochtend wezen fitnessen en zondag weer lopen. Dan begin ik met de 10-15 km van Dutchrunners. heb er zin in en zal ook wel even een verslagje erop zetten. Doe dan ook een reactiemailtje.
Jolan, ik denk ook dat ik er snel zou kunnen zijn, maar ik probeer een beetje rustig op te bouwen. Als ik dit schema volg ben ik er over 6 weken en dat vind ik prima.



Eigenlijk zou ik vandaag moeten lopen, maar ik heb zomaar het idee dat 't 'm niet gaat worden vandaag. Ik schuif 't door naar morgen. Maar wie weet bedenk ik me vanmiddag nog.



Martini & Jolan, jullie hebben het allebei over Dutchrunners. Wat is dat?
Alle reacties Link kopieren
@ martini: klinkt goed jouw runnetje!



@ GB: en? nog gelopen?



@ jolan: ik ben weer thuis.... ontzettend moe, lag pas om 4 uur in bed door een foutje van mijn kant om iets te vergeten van de hond (ahum de deur van de kennel) waardoor ik een ander vliegtuig moest boeken..... zucht. voel me niet echt jofel eigenlijk



vandaag dus even niet lopen. alles uitgelezen en ik heb ruim 75 km gerend in die 2 weken dus aardig wat. weegschaal naar verkeerde kant (afgevallen) en voel me een dweil. heeft niks met rennen te maken hoor, hoop dat ik snel weer de oude ben. pijn in mijn armen ;-( kweenie wat ik heb. ga nu even met de hond wandelen en ff een casus afmaken en dan maar vroeg naar bedje toe. lekker slapen.



voor wie nog gaat rennen.... renze!
Nee...



Maar ben wel vanmorgen geweest, dus dat is dan weer positief. Liep al om kwart voor 9 in het park... En dat op zondag.



2x14 min. met 2 min wandelen tussendoor. 5 en een kwart km, dus niet al te belachelijk snel.



Weer een beetje uitgerust inmiddels, Max?
Alle reacties Link kopieren
@ GB: hum kweenie. voel me wel beter heb net 8 km gerend en dat was wel OK alleen ben ik onwijs warm geworden. ga zo even met de hond wandelen en dan moet ik maar eens iets gaan doen.... ff in een boek duiken ofzo.... jij hebt dus ook lekker gelopen wat is jouw doel eigenlijk en voor wanneer?
Alle reacties Link kopieren
Hai allemaal,



Weer veilig terug, dus, Max, al moet je zo te zien nog wel even wennen. Succes alvast voor morgen!



En GB ook alweer lekker gelopen dus. Goed dat je lekker rustig opbouwt, is vast ook veel beter voor pezen en gewrichten enzo en voor je het weet is het inderdaad zover!



Die Dutchrunners, dat is een onderdeel van de Atletiekunie op internet, www.dutchrunners.nl Ik ben er lid van geworden en loop nu met hun schema's op mp3. Ik had die van Evy al een paar keer gedaan en was wel toe aan iets anders. En ze bevallen erg goed, leuke muziek, lekker afwisselend. Het enige is dat ze bij mij niet opbouwen tot wat ze 'beloven', maar dat geeft niet, ik doe nu het schema tot de 15 km en daarmee wil ik de 10 km gaan lopen. Zij gaan ervan uit, dat als je in een training zeg maar 11 km kunt lopen, je de 15 ook wel redt in een wedstrijd. Maar ik vind het wel fijn om in mijn trainingen die afstand al eens gelopen te hebben.



Vanmorgen les 13 of 14 gedaan, een testloop van 8 km. Dat betekende 48 minuten duurloop. Vond ik wel even spannend, want de afgelopen weken had ik weinig gelopen en nooit meer dan 35 minuten aaneen. Maar ik dacht: ik begin gewoon heel erg rustig en we zien wel waar het schip strandt. En het liep heerlijk!



Prachtige donkere regenwolken, harde wind. Vogels die in de lucht hingen. Ik had een leuk nieuw rondje uitgekozen en ben gewoon lekker gaan lopen. En het ging ook hartstikke lekker. De eerste 5 a 10 minuten moest ik nog wel erg inkomen, maar ik ben gewoon maar doorgegaan, heel rustig en kwam toen helemaal in een ritme. Ging wel erg langzaam hoor, uiteindelijk in die 48 minuten 7,1 km gedaan. Maar wel aan een stuk! En dus langer dan de 6,4 die ik volgende maand moet doen.



Het was wel erg warm, was aan het zweten, de straaltjes liepen gewoon over mijn gezicht.



Nu is mijn volgende les weer een duurloop, van 45 minuten. Ga ik woensdag doen. En dan hoop ik dat ik met de trainingen in de komende maand helemaal klaar ben voor de Damloop.



Zag trouwens wel dat ik in de eerste tien minuten een uitschieter in mijn hartslag had naar 235. Misschien een foutje in mijn Garmin, want ik begon juist zo rustig? Verder steeds zo rond de 170 gelopen.



Nou, ik ben weer trots op mezelf vandaag!

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven