
hardlopen deel 3
maandag 7 oktober 2013 om 16:40
@ Perenijs.. ja het is wat met die afvalrace hier! Maargoed, gewoon nieuwe plannen maken allemaal
Het scheelt inderdaad dat je je voet nog voelt. Dna heb je de neiging 'om het te proberen' ook wat minder waarschijnlijk.
Die couscous loaf lijkt me best lekker! Helaas is vriend hier allergisch voor noten en vind hij geitenkaas niet lekker. Hij is helemaal niet zo'n miemel met eten maar zo lijkt het nu wel
Ik heb hier trouwens nog wat quinoa staan. Schreef eerder in een ander topic dat ik er een beetje een weeig gevoel van kreeg als ik het bij het ontbijt at. Laatst een avondmaaltijd gemaakt met dat spul en ik had me toch een buikpijn! Wat ik altijd na het eten daarvan heb, maar nu veel erger (maar ook veel meer van gegeten dat bij het ontbijt) Doe ik iets fout? Kook het zoals op de verpakking staat, een minuut of 15 a 20. Google leert mij dat ik niet de enige ben die altijd buikpijn heeft na het eten van quinoa.
@ Anky, goede ideeen ja Er wordt gewerkt aan een website, we hebben al een facebook pagina en twitter wordt ook aan gewerkt. Net als aan een filmpje Volgen jullie mij/ons team op facebook?
Het scheelt inderdaad dat je je voet nog voelt. Dna heb je de neiging 'om het te proberen' ook wat minder waarschijnlijk.
Die couscous loaf lijkt me best lekker! Helaas is vriend hier allergisch voor noten en vind hij geitenkaas niet lekker. Hij is helemaal niet zo'n miemel met eten maar zo lijkt het nu wel

Ik heb hier trouwens nog wat quinoa staan. Schreef eerder in een ander topic dat ik er een beetje een weeig gevoel van kreeg als ik het bij het ontbijt at. Laatst een avondmaaltijd gemaakt met dat spul en ik had me toch een buikpijn! Wat ik altijd na het eten daarvan heb, maar nu veel erger (maar ook veel meer van gegeten dat bij het ontbijt) Doe ik iets fout? Kook het zoals op de verpakking staat, een minuut of 15 a 20. Google leert mij dat ik niet de enige ben die altijd buikpijn heeft na het eten van quinoa.
@ Anky, goede ideeen ja Er wordt gewerkt aan een website, we hebben al een facebook pagina en twitter wordt ook aan gewerkt. Net als aan een filmpje Volgen jullie mij/ons team op facebook?
maandag 7 oktober 2013 om 17:17
Fiekes zo sta ik er dus ook in mbt de marathon. Uitlopen binnen de 4 uur zou voor mij volgende week ook geen probleem zijn. Maar ja wat heb ik daar aan. Zou van zo'n lange duurloop moeten herstellen en bereik er voor mijn gevoel niets mee omdat er gewoon veel meer in zit.
Zojuist controle gehad in het ziekenhuis en ik mag nu officieel weer helemaal voluit gaan.
Hij vond het herstel wonderbaarlijk en leek er niet echt van op te kijken dat ik de afgelopen weken niet stilgezeten had. Mijn ondergrens van de hartslag mag weer terug van 50 naar 45. Donderdag nog een maximaal test zodat het een en ander eventueel nog bijgesteld kan worden.
Perenijsje het is vooral opvallend te zien hoe anderen op grond van enkele gegevens je verdere leven denken te kunnen invullen. En dan wel weer grappig om te zien hoe volkomen ze er naast zitten. Maar uit ervaring weet ik inmiddels dat de meeste kritiek uiteindelijk voortkomt uit toch een vorm van afgunst. Of afgunst is misschien niet eens het goede woord. Meer confrontatie met dingen waar ze zelf mee zitten.
Vergelijk het maar met bijvoorbeeld commentaar op mijn witte benen. Zal die nooit krijgen van mensen die zelf wit zijn, ook niet van mensen die van zichzelf of door de jaren heen door de zon een heerlijk kleurtje hebben. Maar dus van mensen die of allerlei smeerseltjes gebruiken of wekelijks onder de zonnebank gaan. In deze zijn dan niet de witte benen het probleem maar is voor sommige mensen de confrontatie met witte benen het probleem omdat dat wel hun probleem is.
Zojuist controle gehad in het ziekenhuis en ik mag nu officieel weer helemaal voluit gaan.
Hij vond het herstel wonderbaarlijk en leek er niet echt van op te kijken dat ik de afgelopen weken niet stilgezeten had. Mijn ondergrens van de hartslag mag weer terug van 50 naar 45. Donderdag nog een maximaal test zodat het een en ander eventueel nog bijgesteld kan worden.
Perenijsje het is vooral opvallend te zien hoe anderen op grond van enkele gegevens je verdere leven denken te kunnen invullen. En dan wel weer grappig om te zien hoe volkomen ze er naast zitten. Maar uit ervaring weet ik inmiddels dat de meeste kritiek uiteindelijk voortkomt uit toch een vorm van afgunst. Of afgunst is misschien niet eens het goede woord. Meer confrontatie met dingen waar ze zelf mee zitten.
Vergelijk het maar met bijvoorbeeld commentaar op mijn witte benen. Zal die nooit krijgen van mensen die zelf wit zijn, ook niet van mensen die van zichzelf of door de jaren heen door de zon een heerlijk kleurtje hebben. Maar dus van mensen die of allerlei smeerseltjes gebruiken of wekelijks onder de zonnebank gaan. In deze zijn dan niet de witte benen het probleem maar is voor sommige mensen de confrontatie met witte benen het probleem omdat dat wel hun probleem is.
maandag 7 oktober 2013 om 17:26
Fiekes hier organiseert het roparun team ook ieder jaar een estafette wedstrijd. Een 10km loop bestaande uit 5 rondjes van 2km. Alle loopverenigingen uit de buurt komen dan met meerdere teams. Maar er worden ook van andere sport verenigingen teams samengesteld. Hier hebben ze dan ook een speciale bedrijventeams (meer inschrijfgeld dan de gewone teams die 30 euro per team zijn).
Twee jaar terug hadden wij twee gezinsteams kunnen samenstellen. Misschien een idee iets dergelijks te organiseren.
Twee jaar terug hadden wij twee gezinsteams kunnen samenstellen. Misschien een idee iets dergelijks te organiseren.
maandag 7 oktober 2013 om 17:30
O ja en hier neemt het roparun team ook de organisatie van allerlei evenementen van andere clubs op zich. Tegenwoord is er vaak een tekort aan vrijwilligers en wil men dingen uitbesteden. Zeker als het dan nog voor een goed doel is dan gaat men nog gemakkelijker over te streep.
En met oud jaar bakken ze oliebollen die ze bij meerdere winkels mogen verkopen.
En met oud jaar bakken ze oliebollen die ze bij meerdere winkels mogen verkopen.
maandag 7 oktober 2013 om 17:36
Al dat vrijwilligerswerk is ook de reden dat ik mezelf nooit aangesloten heb bij het roparun team. Het lijkt me geweldig om de roparun mee te maken. En ik vind het ook bewonderingswaardig hoe ze zelf hun sponsor geld vergaren. Maar als ik al die tijd daarin zou moeten investeren zou ik te veel andere dingen moeten laten vallen. Dus nee perenijsje, ook ik kan niet alles tegelijk. Maar ik ben voor mezelf altijd wel helder in waar mijn prioriteiten liggen. Dus dingen die ik zou willen doen bewust laten liggen om me volledig te richten op de prioriteiten.
maandag 7 oktober 2013 om 19:18
quote:baukje schreef op 07 oktober 2013 @ 17:17:
Vergelijk het maar met bijvoorbeeld commentaar op mijn witte benen. Zal die nooit krijgen van mensen die zelf wit zijn, ook niet van mensen die van zichzelf of door de jaren heen door de zon een heerlijk kleurtje hebben. Maar dus van mensen die of allerlei smeerseltjes gebruiken of wekelijks onder de zonnebank gaan. In deze zijn dan niet de witte benen het probleem maar is voor sommige mensen de confrontatie met witte benen het probleem omdat dat wel hun probleem is.
Prachtige vergelijking!
Fiekes, wat jammer dat je marathon niet doorgaat!
Quinoa moet je goed wassen voor je het kookt.
Vergelijk het maar met bijvoorbeeld commentaar op mijn witte benen. Zal die nooit krijgen van mensen die zelf wit zijn, ook niet van mensen die van zichzelf of door de jaren heen door de zon een heerlijk kleurtje hebben. Maar dus van mensen die of allerlei smeerseltjes gebruiken of wekelijks onder de zonnebank gaan. In deze zijn dan niet de witte benen het probleem maar is voor sommige mensen de confrontatie met witte benen het probleem omdat dat wel hun probleem is.
Prachtige vergelijking!
Fiekes, wat jammer dat je marathon niet doorgaat!
Quinoa moet je goed wassen voor je het kookt.
maandag 7 oktober 2013 om 20:06
Aaah Fiekes, wat jammer! Beter goed voorbereid en voor een mooie tijd, da's waar. Had je het nog wel overwogen als je vriend 'm zou gaan lopen (omdat je schrijft 'sociaal als ik ben')? Hoe dan ook: een boel andere leuke dingen om je op te storten, ook fijner om je daar 100% op te kunnen richten. En die mararhon komt gewoon nog.
Sorry, beetje kort hier, onderweg naar huis na lange werkdag, ben moe en ga de rest van de busreis lekker voor me uit staren.
So far so good met de mararhonvoorbereiding. Snel afkloppen, want ben wel benauwd dat ik op het laatste moment een blessure oploop.
Sorry, beetje kort hier, onderweg naar huis na lange werkdag, ben moe en ga de rest van de busreis lekker voor me uit staren.
So far so good met de mararhonvoorbereiding. Snel afkloppen, want ben wel benauwd dat ik op het laatste moment een blessure oploop.
maandag 7 oktober 2013 om 20:13
maandag 7 oktober 2013 om 20:25
Geweldig nieuws Bauk... en blijf alert he.. .... Nu niet NOG fanatieker worden maar bewaak en bescherm wat je hebt en tel je zegeningen. .. Zo dit was even mijn preekje.. hahaha..
Anky, dat valt niet mee zeg , nu zo alleen met de kids. ... sterkte.
Peertje. ... heerlijk receptje weer !
Fiekes.. hihi... quinoa. ... Hoe ziet de korrel eruit als je het eet? Is het water er helemaal ingetrokken? Quinoa zet je luie darmen aan het werk, doet hier grondig z'n werk en dat is ook wel de bedoeling hihihi.... doorzetten hahaha... .
Doe het eens zo:
Quinoa eerst goed wassen in fijnmazige zeef, daarna in pan en NET onder water... dit moet echt heel nauwkeurig omdat al het water erin moet trekken en nooit afgieten dus, dan gebruik je teveel water . Dan 15 minuutjes zachtjes koken en dan nog 10 minuutjes laten staan terwijl het gas uit is. .. YUMMIE.. . moet lukken hoor nu!
Hey ladies. .. ik ben nog heel hoor... .. maar ja ben ook een dummie hier met mijn recreatieve hardloop kilometertjes. .
Anky, dat valt niet mee zeg , nu zo alleen met de kids. ... sterkte.
Peertje. ... heerlijk receptje weer !
Fiekes.. hihi... quinoa. ... Hoe ziet de korrel eruit als je het eet? Is het water er helemaal ingetrokken? Quinoa zet je luie darmen aan het werk, doet hier grondig z'n werk en dat is ook wel de bedoeling hihihi.... doorzetten hahaha... .
Doe het eens zo:
Quinoa eerst goed wassen in fijnmazige zeef, daarna in pan en NET onder water... dit moet echt heel nauwkeurig omdat al het water erin moet trekken en nooit afgieten dus, dan gebruik je teveel water . Dan 15 minuutjes zachtjes koken en dan nog 10 minuutjes laten staan terwijl het gas uit is. .. YUMMIE.. . moet lukken hoor nu!
Hey ladies. .. ik ben nog heel hoor... .. maar ja ben ook een dummie hier met mijn recreatieve hardloop kilometertjes. .

maandag 7 oktober 2013 om 20:41
Super Baukje, dus nu mag je officieel weer! Op naar de goede vorm (en tijden).
Ik denk dat Fiekes wat minder commentaar krijgt op het andere topic daar ze: nog relatief jong is, geen 6 kinderen heeft, geen operatie achter de rug heeft en oud-studente is .
Overigens is een grote fysieke belastbaarheid ook een talent, wat zeker op de langere afstanden van groot belang is, misschien nog wel meer dan puur fysiek sporttalent. Op de langere afstanden is het gewoon een enorm voordeel als je heel erg belastbaar bent. Ben je dat niet, dan kun je gewoon de traininsarbeid niet verstouwen, die nodig is om erg goed te worden. Dat is ook wel een methode die sommige (buitenlandse) coaches gebruiken. Laat je atleten ongemeen hard trainen en je houdt uiteindelijk de zeer belastbare atleten over.
Ik denk dat Fiekes wat minder commentaar krijgt op het andere topic daar ze: nog relatief jong is, geen 6 kinderen heeft, geen operatie achter de rug heeft en oud-studente is .
Overigens is een grote fysieke belastbaarheid ook een talent, wat zeker op de langere afstanden van groot belang is, misschien nog wel meer dan puur fysiek sporttalent. Op de langere afstanden is het gewoon een enorm voordeel als je heel erg belastbaar bent. Ben je dat niet, dan kun je gewoon de traininsarbeid niet verstouwen, die nodig is om erg goed te worden. Dat is ook wel een methode die sommige (buitenlandse) coaches gebruiken. Laat je atleten ongemeen hard trainen en je houdt uiteindelijk de zeer belastbare atleten over.

maandag 7 oktober 2013 om 20:59
Ik ben trouwens ook niet zo'n quinoa-liefhebber (en heel eerlijk gezegd vind ik dat spoelen altijd zo'n gedoe, alhoewel dat waarschijnlijk meer het idee is). Het is de structuur die me een beetje tegen staat, niet glad, niet grof en dan een beetje glibberig en de velletjes plakken overal tussen je tanden en aan je tandvlees vast.
Zo probeerde ik pas ook een keer de nieuwe hype overnight oats. Dat was ook geen succes: het had een soort slijmerige structuur, waardoor ik het echt niet weg kreeg. En dat terwijl ik een groot liefhebber van havermoutpap en havermoutvlokken ben.
Ik heb nu nog twee zakken met gojibessen en gedroogde moerbessen liggen. Het zal me benieuwen .
Ook begreep ik dat spelt de nieuwe rage in Nederland is. Nou eet men dat hier in Duitsland al sinds jaar en dag (dinkelzuurdesembrood), dus zonder dat ik het wist ben ik heel gezond bezig .
Maar goed, ik ga vanaf nu maar weer eens wat meer op goede voeding letten. Als ik sport kost me dat altijd minder moeite op de een of andere manier.
Zo probeerde ik pas ook een keer de nieuwe hype overnight oats. Dat was ook geen succes: het had een soort slijmerige structuur, waardoor ik het echt niet weg kreeg. En dat terwijl ik een groot liefhebber van havermoutpap en havermoutvlokken ben.
Ik heb nu nog twee zakken met gojibessen en gedroogde moerbessen liggen. Het zal me benieuwen .
Ook begreep ik dat spelt de nieuwe rage in Nederland is. Nou eet men dat hier in Duitsland al sinds jaar en dag (dinkelzuurdesembrood), dus zonder dat ik het wist ben ik heel gezond bezig .
Maar goed, ik ga vanaf nu maar weer eens wat meer op goede voeding letten. Als ik sport kost me dat altijd minder moeite op de een of andere manier.
maandag 7 oktober 2013 om 21:28

dinsdag 8 oktober 2013 om 07:43
Vandaag een druk dagje. Ik hoop vanmiddag bijtijds klaar te zijn met werk zodat ik nog voor het avondeten kan lopen en dus nog het bos aan kan doen . Misschien ook wel de laatste dag dat we van het mooie weer kunnen genieten voorlopig. 's avonds nog naar een musical van een van de kinderen.
Oh en fiekes mocht je het nog niet weten je traint als een triatleet en niet op dezelfde manier dan ik.(wat heel raar is we hebben immers verschillende doelstellingen en er zijn vele wegen die naar Rome leiden) Geen uitspraak of het beter of slechter is maar in ieder geval krijg je verder geen commentaar. Maar mogelijk omdat je nog jong bent ben je minder confronterend.
Oh en fiekes mocht je het nog niet weten je traint als een triatleet en niet op dezelfde manier dan ik.(wat heel raar is we hebben immers verschillende doelstellingen en er zijn vele wegen die naar Rome leiden) Geen uitspraak of het beter of slechter is maar in ieder geval krijg je verder geen commentaar. Maar mogelijk omdat je nog jong bent ben je minder confronterend.
dinsdag 8 oktober 2013 om 09:31
haha, heel grappige vergelijking Baukje!! Ik zeg het altijd vooral als iemand hele bruine benen heeft (als welgemeend complement dan he) Wat voor een type ben ik dan?
Ik ga nog eens bedenken of ik nou iets fout doe met de quinoa, maar kan het me niet voorstellen. En als ik er flinke buikpijn van krijg, dan maar geen quinoa hoor. Ik heb geen luie darmen (voor zover ik weet) en volgens mij is het niet zo erg om zonder quinoa door het leven te gaan Dat heb ik de eerste 26 jaar van mijn leven toch ook gedaan.
@ Baukje, ja ik doe het echt heeeeel anders dan jij. Maar commentaar krijg je op dit forum. Ongenuanceerd. Ik was eigenlijk wel benieuwd naar commentaar wat ik krijg. Er zijn ook mensen die 6 dagen in de week insanity doen. Dat is volgens mij ook nogal wat! Ben benieuwd of er nog wat komt qua reacties op mijn schema.
Ik ga nog eens bedenken of ik nou iets fout doe met de quinoa, maar kan het me niet voorstellen. En als ik er flinke buikpijn van krijg, dan maar geen quinoa hoor. Ik heb geen luie darmen (voor zover ik weet) en volgens mij is het niet zo erg om zonder quinoa door het leven te gaan Dat heb ik de eerste 26 jaar van mijn leven toch ook gedaan.
@ Baukje, ja ik doe het echt heeeeel anders dan jij. Maar commentaar krijg je op dit forum. Ongenuanceerd. Ik was eigenlijk wel benieuwd naar commentaar wat ik krijg. Er zijn ook mensen die 6 dagen in de week insanity doen. Dat is volgens mij ook nogal wat! Ben benieuwd of er nog wat komt qua reacties op mijn schema.
dinsdag 8 oktober 2013 om 17:59
Fiekes als de discussie te inhoudelijk wordt is meds meestal zo gevlogen. Jammer want ik denk echt wel dat ze kennis in huis heeft. Maar ja als je al bij voorbaat uitspreekt zeker te weten van een ander niets te kunnen leren blijven je inzichten beperkt tot hetgeen je zelf ooit hebt gedaan en blijf je in een tunnelvisie zitten. Leer je zelf niets bij en word je ongeloofwaardig voor anderen. Vind dat juist het leuke van dit topic. Verschillende mensen ,verschillende inzichten, verschillende ervaringen en van een ieder kun je wat leren of een ieder kan je zelf tot nadenken zetten. Heb genoeg hardloopmaatjes maar die komen min of meer uit dezelfde 'school' dus de inzichten verschillen niet zo heel veel of ze zijn al vaak aan bod gekomen.
Ik ben onlangs met de chorella begonnen. En moet zeggen dat die volgens mij ook aardig op de darmen slaan. Zondag was ik maar net op tijd thuis van het lopen. En in het laatste stuk waren geen struiken waar ik in kon duiken. Om nu in iemand voortuin of in de berm van een weiland te gaan zitten is ook zo slordig he. Het lijkt inmiddels wel weer minder te worden. Misschien had chorella er ook niets mee van doen hoor. Maar de kleur deed zo vermoeden.........
Maar energie heb ik er schijnbaar ook ven gekregen. Was lekker op tijd thuis. Gelijk gaan lopen. 18km langzaam opgebouwd van 12 tot 13,8km/hr en het ging moeiteloos. Ik kon nog in een mouwloos hemdje en heb nog even de zon gezien. Het bos was helemaal van mij alleen. Behalve de runderen en de paarden die er liepen niemand gezien. Weer thuis had mijn man het eten net klaar, mooie timing dus.
Ik ben onlangs met de chorella begonnen. En moet zeggen dat die volgens mij ook aardig op de darmen slaan. Zondag was ik maar net op tijd thuis van het lopen. En in het laatste stuk waren geen struiken waar ik in kon duiken. Om nu in iemand voortuin of in de berm van een weiland te gaan zitten is ook zo slordig he. Het lijkt inmiddels wel weer minder te worden. Misschien had chorella er ook niets mee van doen hoor. Maar de kleur deed zo vermoeden.........
Maar energie heb ik er schijnbaar ook ven gekregen. Was lekker op tijd thuis. Gelijk gaan lopen. 18km langzaam opgebouwd van 12 tot 13,8km/hr en het ging moeiteloos. Ik kon nog in een mouwloos hemdje en heb nog even de zon gezien. Het bos was helemaal van mij alleen. Behalve de runderen en de paarden die er liepen niemand gezien. Weer thuis had mijn man het eten net klaar, mooie timing dus.
dinsdag 8 oktober 2013 om 18:04
quote:Fiekes schreef op 08 oktober 2013 @ 09:31:
haha, heel grappige vergelijking Baukje!! Ik zeg het altijd vooral als iemand hele bruine benen heeft (als welgemeend complement dan he) Wat voor een type ben ik dan?
Dan ben je complimenteus en dat is iets wat niet zo heel vaak voorkomt bij vrouwen onderling. Mannen zijn daar in het algemeen veel gemakkelijker in volgens mij.
haha, heel grappige vergelijking Baukje!! Ik zeg het altijd vooral als iemand hele bruine benen heeft (als welgemeend complement dan he) Wat voor een type ben ik dan?
Dan ben je complimenteus en dat is iets wat niet zo heel vaak voorkomt bij vrouwen onderling. Mannen zijn daar in het algemeen veel gemakkelijker in volgens mij.
dinsdag 8 oktober 2013 om 20:26
Hahahaha Bauk , yesss de Chlorella gaat aan het werk..... eerst de boel daar even opschonen en reinigen , zo werkt dat.... En als je clean bent, dan heb je daar geen last meer van.... Dus hou die bermen in de gaten hahahahaha.. .
Fiekes, doorgaan joh met die Quinoa , zo fanatiek als je met sporten bent.... moet je ook hiermee zijn.. . komt goed!
Anky.. .. zuurdesem is inderdaad erg goed in tegenstelling tot tarwebrood dus je zit goed daar !
Fiekes, doorgaan joh met die Quinoa , zo fanatiek als je met sporten bent.... moet je ook hiermee zijn.. . komt goed!
Anky.. .. zuurdesem is inderdaad erg goed in tegenstelling tot tarwebrood dus je zit goed daar !
dinsdag 8 oktober 2013 om 21:58
dinsdag 8 oktober 2013 om 22:36
Leuk schoolmusical!
Was nieuwsgierig dus even gespiekt op andere topic, gezellig daar!
Zit beetje in dubio, volgende loopje is 7 heuvelen, das dus 15 km, maar eigenlijk wil ik de lange duurlopen van de laatste tijd wel volhouden en/of misschien nog iets uitbouwen. Dus 2 tot 2,5 uur. Kan dat gewoon? Of is het echt beter om nu gewoon weer terug te gaan in afstand?
Was nieuwsgierig dus even gespiekt op andere topic, gezellig daar!
Zit beetje in dubio, volgende loopje is 7 heuvelen, das dus 15 km, maar eigenlijk wil ik de lange duurlopen van de laatste tijd wel volhouden en/of misschien nog iets uitbouwen. Dus 2 tot 2,5 uur. Kan dat gewoon? Of is het echt beter om nu gewoon weer terug te gaan in afstand?
dinsdag 8 oktober 2013 om 22:55
zibraffe het kan natuurlijk wel die langer duurlopen vol blijven houden. Maar je haalt veel meer rendement uit je trainingen door steeds weer gericht de afstand op te bouwen. Dus gericht naar die 15km toewerken en dus geen duurlopen van 2 tot 2,5 uur zodat je de intesiteit van je trainingen kunt verhogen en van daaruit voor een eventueel daar opvolgend doel weer opbouwen.
Duurvermogen blijft veel langer aanwezig dan snelheid. Dus als je in de toekomst weer op gaat bouwen zal het veel gemakkelijker gaan.
Aan snelheid moet je blijven werken anders ga je op een gegeven moment weer achteruit.
Duurvermogen blijft veel langer aanwezig dan snelheid. Dus als je in de toekomst weer op gaat bouwen zal het veel gemakkelijker gaan.
Aan snelheid moet je blijven werken anders ga je op een gegeven moment weer achteruit.