Lijf & Lijn alle pijlers

Help! Vent heeft jouw mening nodig :)

24-04-2013 14:25 607 berichten
Alle reacties Link kopieren
Mijn meisje en ik hebben 1,5 jaar verkering, en ze is het laatste jaar dik 10kg aangekomen (van 50kg naar 61kg). Wat vind jij de beste manier om haar te helpen...



Ze vind het vreselijk dat ze zo is aangekomen, haar favoriete jurk niet meer aankan, etc. Ze schaamt zich voor haar lichaam, is timide in bed geworden, draagt alleen nog maar wijde kleding, en is in het algemeen onzeker geworden.

Buiten dat ik liever ook een slanke, zelfverzekerde meid zie, doet het me zeer dat ze zich zo voelt.



Ze doet best veel aan sport, maar verstandig eten lukt haar niet vaak genoeg. Ze "probeert" ook van alles; dieetpillen, groeihormonen inspuiten, etc. Een half jaar geleden is ze met de pil gestopt, wat gewichtsverlies ook moeilijker kan maken (heb ik begrepen).

Ik begeleid haar met een fitnessplan, twee keer per week gewichtstraining, en met het uitzoeken van info over gewichtsverlies (ben zelf best een fitness-fanaat).



Mijn vraag is: waar zou jij, als vrouw, het best op reageren? Een man die je steunt en helpt? Of eentje die je steunt, helpt EN ook hard de waarheid zegt? Zachte heelmeesters maken stinkende wonden. Soms denk ik dat ze erbij gebaad is om de harde waarheid te horen: zij zelf is verantwoordelijk, en kan zelf in een maand of 3 het hele probleem oplossen. Ze heeft lekker eten gewoon hoger op haar lijstje staan dan een slank lichaam.



Ze heeft haar bloed laten testen, en er is niks mis met haar schildkier ofzo. Kwestie van elk pondje door het mondje.



Wie heeft suggesties, ideëen? Wil zorgen dat ze zich beter voelt (en natuurlijk vind ik dat ook fijner)!
Alle reacties Link kopieren
quote:kabouterpuntmuts schreef op 25 april 2013 @ 16:14:

Maar ik denk dat niemand hier het erg vindt dat een vrouw af wil vallen. Ik niet tenminste.



Ik vind het wel erg dat een relatie uitgaat omdat zij niet afvalt. Ik vind het wel erg dat TO zelf ergens zegt dat ze pas weer gelukkig zal zijn als ze op haar nieuwe gewicht zit.

Ik begon dus ergens ver terug in dit topic met een advies, waardoor TO misschien wat lekkerder in haar vel zou zitten en dat ze dan misschien zelfs ook weer de motivatie zou vinden om af te vallen.



Dus het is helemaal niet zo dat ik zeg dat TO's vriendin niet af mág vallen. Alleen ik ben mee blijven lezen in het topic en TO is doof voor adviezen van haar laten blijken dat ze goed is zoals ze is en haar te laten zijn zoals ze is en van haar te houden zoals ze is en dan van dááruit verder te kijken. TO is er doof voor dat er iets psychisch aan de hand zou kúnnen zijn en TO is doof voor alle commentaar over haar accepteren zoals ze nú is, zodat ze zichzelf misschien kan accepteren en hun sexleven weer een boost krijgt en zijn vrouw weer gelukkig wordt. Dat alles zou er zomaar toe kunnen leiden dat er ook weer motivatie komt om af te vallen, want dat is veel lekkerder als je goed in je vel zit.



Vervolgens blijft TO erop hameren dat zij af met vallen en state hij zelfs dat het uitging omdat ze was aangekomen en dat hij haar weer terug nam zodra de eerste kilo eraf was.



Willen jullie dat echt gaan verdedigen als zijnde normaal en een liefdevolle relatie?

Dat je me ervoor aanziet om haar te dumpen, en weer terug te vragen om 1 kilo verschil in gewicht geeft wel aan dat je dat beeld heeel graag bevestigd wou zien.

Dat was wel zo overduidelijk een ironische opmerking.
Alle reacties Link kopieren
quote:juniper213 schreef op 25 april 2013 @ 17:40:

[...]



Je geeft zelf het antwoord al! Je hebt haar gedumpt toen ze te dik werd en je nam haar weer terug, toen ze ging afvallen. Hoppa, daarom is ze nu zo down en gelooft ze je niet. Je hebt haar diep gekwetst en dat maak je niet zo maar meer goed. Ik gok zo maar dat het een jong grietje is, die zijn al zo onzeker. Nou, job well done. Hoop dat je blij bent met jezelf, dat je een ander zo ongelukkig hebt weten te maken. En zij laat zich ongelukkig maken.



Wel eens van ironie en sarcasme gehoord?



Verder al geschreven dat we 35+ zijn.



Jammer he, dat het beeld van mij als koudbloedig monster nu uiteen valt?
Alle reacties Link kopieren
quote:Louba schreef op 25 april 2013 @ 17:25:

Na een middagje speeltuin met een ukkepuk kom ik met een frisse blik even terug met nog een vraag:



Als jij in de VS woont, in welke tijdzone dan precies? Omdat je de hele dag en ook tot diep hier in de avond op Nederlandse tijden aan het forummen bent? Hoe laat is het op dit moment bij jou?



Andere vraag: hoe lang is je vriendin?

Nooit gezegd dat ik in de VS woon, die sportarts heeft daar gewerkt. Wij wonen in Azië, maar ik ben in Nederland voor familiebezoek.



Aziatische vrouwen zijn tenger gebouwd. Als ik lengte zou noemen, dan krijg je betweters die zeggen dat ze met 61kg nét geen anorexia patient is.



Kijk zelf even, haar postuur lijkt het meest op die bij 35%.

http://www.builtlean.com/ ... -fat-percentage-women.jpg
Ja, maar was het echt ironisch? Want uit alles wat je daarvoor hebt gepost vond ik het lijken alsof het helemaal niet ironisch was.



Begrijp me niet verkeerd, ik hoop dat ik lees wat ik wil lezen en dat het allemaal volstrekt normaal is hoe jij met je vrouw omgaat, maar dat ik gewoon snel op de kast zit en dat jij niet zo goed kan overbrengen wat je wil zeggen, maar in dat geval heb ik je toch meerdere nuttige adviezen gegeven lijkt me en die negeer je ook straal.



En voor een Aziatische vrouw gelden ook andere BMI-regels.
Alle reacties Link kopieren
quote:kabouterpuntmuts schreef op 25 april 2013 @ 18:13:

Ja, maar was het echt ironisch? Want uit alles wat je daarvoor hebt gepost vond ik het lijken alsof het helemaal niet ironisch was.



Begrijp me niet verkeerd, ik hoop dat ik lees wat ik wil lezen en dat het allemaal volstrekt normaal is hoe jij met je vrouw omgaat, maar dat ik gewoon snel op de kast zit en dat jij niet zo goed kan overbrengen wat je wil zeggen, maar in dat geval heb ik je toch meerdere nuttige adviezen gegeven lijkt me en die negeer je ook straal.



En voor een Aziatische vrouw gelden ook andere BMI-regels.

Negeer ze niet, heb alle goeie ideeen tot me genomen, ook de jouwe. Heb ik misschien niet expliciet gemeld aan jou, maar ben dankbaar voor de feedback.



BMI kan voor de gemiddelde mens een indicatie zijn. Maar tekenend is dat voorlopers in fitness het al jaaaren niet meer gebruiken. Is dit misschien onderdeel van die 50% die je wel leert, maar wat niet waar blijkt te zijn?

Er zijn veel en veel betere alternatieven, bv. door lichaamscompositie te meten. Het onderwijs loopt in dit soort zaken altijd minstens 10 jaar achter. Diëtisten staan er ook om bekend om met achterhaalde lijstjes te werken.
Alle reacties Link kopieren
Op zich heb je wel een punt dat BMI alleen niet zo veel zegt. Als je weinig spiermassa hebt en tenger gebouwd bent, dan kom je nog steeds slank over, als je toch ongezond veel buikvet hebt. Daar is zelfs een naam voor: TOFI (Thin Outside, Fat Inside). Is dat aan de orde? Ook zonder de lengte is er wel wat te berekenen.



Je zegt dat ze nu 61 kg weegt, en dat haar vetpercentage 32% is. Een simpele rekensom leert dat ze dan nu ongeveer 19 kg vet heeft.



Je zegt ook dat ze eerst 50 kg woog en dat dat in vet is gaan zitten. Dat zou betekenen dat ze 11 kg vet erbij heeft gekregen, dan zou ze dus voorheen maar zo'n 8 kg vet hebben gehad en daarmee een vetpercentage van 16%, oftewel te laag! Nu zit ze dan gewoon in het gezonde bereik, aan de bovenkant weliswaar maar helemaal niet te hoog.

http://www.vetpercentage.org/



Dus zie het een beetje in perspectief!



En laat verder de verantwoordelijkheid waar die hoort te zijn: bij haar. Vooralsnog is ze niet in levensgevaar. Dus ik zou wel voor die pillen en hormonen gaan liggen want die kunnen haar wel in gevaar brengen. Maar voor de rest heeft ze gewoon een goed gewicht. Ze moet alleen niet veel meer nog extra gaan aankomen.
Alle reacties Link kopieren
Ik heb alles gelezen tot pagina 10, toen viel het me iets te veel in herhaling.



Wat voor mezelf geldt is dat ik vaak aankom als ik lekker in mijn vel zit (genieten) en afval als ik veel stress heb. Momenteel heb ik een prima gewicht: 60 kg bij 1.68 m, dus je vriendin zal vast behoorlijk klein zijn.



Wat mij opvalt is dat jullie nu 1,5 jaar samen zijn en dat ze het laatste jaar is aangekomen. Daarbij zijn jullie 35+ Dat betekent dat ze al jaren slank was en nu ze ineens met jou is (iemand die er bovenmatig veel mee bezig is) aankomt. Daar zit gewoon ergens een verband TO, of je het wil zien of niet. Daarmee wil ik jou niet beschuldigen, maar misschien is het een soort van wisselwerking.
Alle reacties Link kopieren
Mijn schoonzus is even lang en zeker 5 kg zwaarder, maar een enorme spierbonk (sportverslaafde). Ze heeft zeker weten een heel erg laag vetpercentage. Dus BMI zegt zeker niet alles idd.



Toch vind ik het wel opvallend dat je haar lengte niet noemt, zeker na deze uitspraak: "Als ik lengte zou noemen, dan krijg je betweters die zeggen dat ze met 61kg nét geen anorexia patient is." Ik denk namelijk wel dat er maar weinig vrouwen met mijn lengte en gewicht te zwaar zijn. Is ze zelf ook Aziatisch (best een belangrijk details overigens...)?



Ik vind het overigens heel erg zorgelijk dat ze bezig is met hormooninjecties: OMG!
Alle reacties Link kopieren
quote:lisa077 schreef op 25 april 2013 @ 18:43:

Ik heb alles gelezen tot pagina 10, toen viel het me iets te veel in herhaling.



Wat voor mezelf geldt is dat ik vaak aankom als ik lekker in mijn vel zit (genieten) en afval als ik veel stress heb. Nou heb ik een prima gewicht: 60 kg bij 1.68 m, dus je vriendin zal vast behoorlijk klein zijn.



Wat mij opvalt is dat jullie nu 1,5 jaar samen zijn en dat ze het laatste jaar is aangekomen. Daarbij zijn jullie 35+ Dat betekent dat ze al jaren slank was en nu ze ineens met jou is (iemand die er bovenmatig veel mee bezig is) aankomt. Daar zit gewoon ergens een verband TO, of je het wil zien of niet. Daarmee wil ik jou niet beschuldigen, maar misschien is het een soort van wisselwerking.Je doet de aanname dat ze "al jaren slank was". Is niet zo. Ze heeft voor mij ook meerdere perioden gehad van flinke gewichtstoename. Anders was er bij mij ook wel een lampje gaan branden.
Alle reacties Link kopieren
Ok, dus ze is al jaren aan het jojo-en? Ook een belangrijk detail. Maar misschien heb je dat al eerder genoemd. Zoals ik al zei: ik heb tot pagina 10 alles gelezen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Pyridine schreef op 25 april 2013 @ 18:39:

Op zich heb je wel een punt dat BMI alleen niet zo veel zegt. Als je weinig spiermassa hebt en tenger gebouwd bent, dan kom je nog steeds slank over, als je toch ongezond veel buikvet hebt. Daar is zelfs een naam voor: TOFI (Thin Outside, Fat Inside). Is dat aan de orde? Ook zonder de lengte is er wel wat te berekenen.



Je zegt dat ze nu 61 kg weegt, en dat haar vetpercentage 32% is. Een simpele rekensom leert dat ze dan nu ongeveer 19 kg vet heeft.



Je zegt ook dat ze eerst 50 kg woog en dat dat in vet is gaan zitten. Dat zou betekenen dat ze 11 kg vet erbij heeft gekregen, dan zou ze dus voorheen maar zo'n 8 kg vet hebben gehad en daarmee een vetpercentage van 16%, oftewel te laag! Nu zit ze dan gewoon in het gezonde bereik, aan de bovenkant weliswaar maar helemaal niet te hoog.

http://www.vetpercentage.org/



Dus zie het een beetje in perspectief!



En laat verder de verantwoordelijkheid waar die hoort te zijn: bij haar. Vooralsnog is ze niet in levensgevaar. Dus ik zou wel voor die pillen en hormonen gaan liggen want die kunnen haar wel in gevaar brengen. Maar voor de rest heeft ze gewoon een goed gewicht. Ze moet alleen niet veel meer nog extra gaan aankomen.

Je verwijst me naar een promotiepagina van een boekenverkoopster, die vetpercentages beoordeelt zonder bronvermelding. Waar komen haar cijfers vandaan? Want iedereen kan tegenwoordig zo'n lijstje op Internet zetten.

Je hebt ook weer lijstjes die zeggen dat obesitas begint bij 32% vet: http://en.wikipedia.org/wiki/Body_fat_percentage



Je wilt uitpluizen of ze wel of niet te dik is, maar dat is de issue niet. Ze wil graag zelf afslanken, en dat is volgens de professionals in haar situatie gewoon een goed en veilig idee.



Kijk even naar mevrouw met 35%. http://www.builtlean.com/ ... -fat-percentage-women.jpg

Dat is zo'n beetje haar postuur.
Alle reacties Link kopieren
Als ze al jaren jojot denk ik júist dat ze anders met haar zelfbeeld en lichaam om moet gaan. En dat je haar daarin meer moet stimuleren. Ze zit in een cirkel: ongelukkig maakt dik, dik maakt ongelukkig.
Later is nu
Alle reacties Link kopieren
Wat dreamer zegt. Het zou me niet verbazen als ze een eetprobleem heeft.
Alle reacties Link kopieren
quote:lisa077 schreef op 25 april 2013 @ 19:52:

Wat dreamer zegt. Het zou me niet verbazen als ze een eetprobleem heeft.En wat houdt een "eetprobleem" in bij jullie? Dwangmatig te veel eten ofzo?
Alle reacties Link kopieren
In ieder geval dat haar zelfbeeld erg veel samenhangt met haar gewicht. Te veel naar mijn mening.



Verder heeft ze denk ik een ongezond patroon van afvallen en aankomen ontwikkeld, wat volgens mij zelfs ongezonder is dan structureel iets te zwaar zijn. Door te jojo-en raakt je spijsverteringssyteem uit balans waardoor je standaard op de noodstand komt te staan. Zodra je maar iets te veel eet sla je dat meteen op in vet. Zelfde soort reactie als wanneer je een tijd ziek bent geweest: dan gaat je lichaam ook 'hamsteren".
Alle reacties Link kopieren
quote:lisa077 schreef op 25 april 2013 @ 20:04:

In ieder geval dat haar zelfbeeld erg veel samenhangt met haar gewicht. Te veel naar mijn mening.



Verder heeft ze denk ik een ongezond patroon van afvallen en aankomen ontwikkeld, wat volgens mij zelfs ongezonder is dan structureel iets te zwaar zijn. Door te jojo-en raakt je spijsverteringssyteem uit balans waardoor je standaard op de noodstand komt te staan. Zodra je maar iets te veel eet sla je dat meteen op in vet. Zelfde soort reactie als wanneer je een tijd ziek bent geweest: dan gaat je lichaam ook 'hamsteren".Ja op die manier... kan wel eens kloppen. Ga daar eens induiken...
Alle reacties Link kopieren
Verder zou ik, om eerlijk te zijn, best wel met mijn wenkbrauwen gaan fronsen als mijn vriend zo bezig zou zijn met mijn gewicht. Ook wanneer ik er zelf ook al veel mee bezig ben. Ik snap dat het voor jou een soort van hobby is, dus misschien moet ik het vergelijken met mijn hobby: lezen en dan bedenken hoe ik zou reageren als mijn man daar ineens heel veel interesse voor zou tonen. Anyway, ik denk dat jouw houding het tegenovergestelde effect heeft van wat je ermee zou willen bereiken. Zeker wanneer ze een eetprobleem heeft. Nu komt de nadruk alleen maar meer op gewicht en eten te liggen, zeker als ik zie wat ze allemaal al geprobeerd heeft. Het lijkt mij veel nuttiger om eens na te gaan waar nou de basis ligt van hoe ze met eten omgaat.
Alle reacties Link kopieren
quote:lisa077 schreef op 25 april 2013 @ 20:10:

Verder zou ik, om eerlijk te zijn, best wel met mijn wenkbrauwen gaan fronsen als mijn vriend zo bezig zou zijn met mijn gewicht. Ook wanneer ik er zelf ook al veel mee bezig ben. Ik snap dat het voor jou een soort van hobby is, dus misschien moet ik het vergelijken met mijn hobby: lezen en dan bedenken hoe ik zou reageren als mijn man daar ineens heel veel interesse voor zou tonen. Anyway, ik denk dat jouw houding het tegenovergestelde effect heeft van wat je ermee zou willen bereiken. Zeker wanneer ze een eetprobleem heeft. Nu komt de nadruk alleen maar meer op gewicht en eten te liggen, zeker als ik zie wat ze allemaal al geprobeerd heeft. Het lijkt mij veel nuttiger om eens na te gaan waar nou de basis ligt van hoe ze met eten omgaat.Het is allemaal goed bedoeld, en op haar verzoek. Dring me zeker niet op. Anyway, vind het wel een idee om wat meer afstand te nemen. Wel steunen, maar minder proberen "een probleem" op te lossen.
Alle reacties Link kopieren
quote:john77 schreef op 25 april 2013 @ 20:06:

[...]



Ja op die manier... kan wel eens kloppen. Ga daar eens induiken...Je bent niet haar hulpverlener. Als ze je weer om hulp vraagt, kun je haar beter doorverwijzen naar de huisarts.
Alle reacties Link kopieren
Nou dan blijft serieus het enige advies, wat je van alle kanten krijgt maar stelselmatig negeert, inclusief mijn posting:



Bemoei! Je! Er! Niet! Mee!!!

Haar lijf, haar leven. Laat het initiatief in vredesnaam bij haar of je maakt het alleen maar ERGER.
Alle reacties Link kopieren
Ben je al naar een Nederlandse dietiste en (huis)arts geweest? Die geven misschien hele andere inzichten dan de Amerikaans/Aziatische waar ze tot nu toe heenging. Ik zeg niet beter of slechter, ik zeg anders.



En heb je ook mijn idee gelezen háár ideale voedingspatroon om te buigen naar een gezond voedingspatroon, ipv dat ze jouw voedingspatroon kopieert? Waarbij je dan de verantwoordelijkheid van de keuzes die ze maakt bij haar legt en laat liggen.
Later is nu
Alle reacties Link kopieren
quote:Dreamer schreef op 25 april 2013 @ 21:32:

Ben je al naar een Nederlandse dietiste en (huis)arts geweest? Die geven misschien hele andere inzichten dan de Amerikaans/Aziatische waar ze tot nu toe heenging. Ik zeg niet beter of slechter, ik zeg anders.



En heb je ook mijn idee gelezen háár ideale voedingspatroon om te buigen naar een gezond voedingspatroon, ipv dat ze jouw voedingspatroon kopieert? Waarbij je dan de verantwoordelijkheid van de keuzes die ze maakt bij haar legt en laat liggen.

Twijfel of dat nodig is. Ze weet prima wat ze wel/niet zou moeten doen qua eten.



Verder kopieert ze niet echt mijn patroon ofzo. Er wordt vaak uitgebreid gekookt, in de zin dat ieder desgewenst zijn eigen ding krijgt (we hebben een dienstmeisje dat kookt wat we willen). En dan kiest ze vaak wel gezonde dingen, maar dan schept ze een tweede keer op, wat dan dan blijkbaar net genoeg is om het sporten weer ongedaan te maken. Verder zou stress verminderen en beter slapen ook kunen helpen.



Maar ga me er niet actief meer mee bezig houden. Alleen steunen en supporten.
Alle reacties Link kopieren
quote:Pyridine schreef op 25 april 2013 @ 21:31:

Nou dan blijft serieus het enige advies, wat je van alle kanten krijgt maar stelselmatig negeert, inclusief mijn posting:



Bemoei! Je! Er! Niet! Mee!!!

Haar lijf, haar leven. Laat het initiatief in vredesnaam bij haar of je maakt het alleen maar ERGER.

Je gebruikt het woord "bemoeien", maar als je goed leest zie je dat alles haar eigen idee is. Het afslanken zelf, dat ik haar begeleid met sporten, dat ze mij vragen stelt over voeding. Ik dring totaal niks op, en laat haar alles zelf bepalen. Zij benadert mij, niet andersom.



En als "haar leven" onze relatie beinvloed, omdat ze depri is, zich schaamt, negatief is, etc. - dan beinvloedt het wel degelijk ook mijn leven cq. onze relatie.



Je hoeft trouwens niet zo te blaffen met al je uitroeptekens en hoofdletters.
Alle reacties Link kopieren
quote:Dreamer schreef op 25 april 2013 @ 21:32:

Ben je al naar een Nederlandse dietiste en (huis)arts geweest? Die geven misschien hele andere inzichten dan de Amerikaans/Aziatische waar ze tot nu toe heenging. Ik zeg niet beter of slechter, ik zeg anders.



En heb je ook mijn idee gelezen háár ideale voedingspatroon om te buigen naar een gezond voedingspatroon, ipv dat ze jouw voedingspatroon kopieert? Waarbij je dan de verantwoordelijkheid van de keuzes die ze maakt bij haar legt en laat liggen.Nog even over de dietiste... er is haar wel eens verzocht bij te houden wat ze eet. Maar eten is voor haar "genieten", en dingen opschrijven haalt het plezier eruit - dus daar wilde ze niet aan. Ze wil best gezonde keuzes maken, maar "meten = weten" vind ze te ver gaan. Ze wil vrijheid in wat ze eet...
Alle reacties Link kopieren
Sja.. dan houdt het toch op?



Misschien kun je dan nog uitleggen dat je met opschrijven vrijheid hebt om gezonde keuzes te maken? Aziatisch eten is toch juist met heel veel groentes?
Later is nu

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven