Lijf & Lijn
alle pijlers
Is dik zijn je eigen schuld?
vrijdag 16 oktober 2020 om 16:27
Met het risico op een verhitte discussie (gevoelig onderwerp) vraag ik toch naar jullie mening, omdat ik er benieuwd naar ben.
Vandaag hadden ik en een familielid het over het coronavirus (het zal ook eens iets anders zijn). Hij gaf aan dat hij de overbelasting van de zorg deels te wijten is aan de ongezonde manier van leven van mensen. Obese mensen lopen immers meer risico en dat zijn er nogal wat.
Toen kwam het uiteindelijk uit op een discussie of dik zijn je eigen schuld is of niet. Hij beweert van wel. Ieder pontje gaat door het mondje (zijn woorden).
Ik vind dat het veel genuanceerder ligt. Overgewicht kan met van alles te maken hebben. Ik weet er alles van, heb obesitas gehad en nu nog overgewicht. Ik vond het ook vrij rechtlijnig.
Ik ben nu wel benieuwd naar wat het Viva forum hiervan vindt. Tot in hoeverre is overgewicht je eigen schuld?
Vandaag hadden ik en een familielid het over het coronavirus (het zal ook eens iets anders zijn). Hij gaf aan dat hij de overbelasting van de zorg deels te wijten is aan de ongezonde manier van leven van mensen. Obese mensen lopen immers meer risico en dat zijn er nogal wat.
Toen kwam het uiteindelijk uit op een discussie of dik zijn je eigen schuld is of niet. Hij beweert van wel. Ieder pontje gaat door het mondje (zijn woorden).
Ik vind dat het veel genuanceerder ligt. Overgewicht kan met van alles te maken hebben. Ik weet er alles van, heb obesitas gehad en nu nog overgewicht. Ik vond het ook vrij rechtlijnig.
Ik ben nu wel benieuwd naar wat het Viva forum hiervan vindt. Tot in hoeverre is overgewicht je eigen schuld?
vrijdag 20 november 2020 om 15:52
Maar van zout word je nou weer niet dik.TsumTsum schreef: ↑20-11-2020 13:12Ja soms kun je niet eens meer de onbewerkte variant vinden in de supermarkt. Niet dat al het bewerkte eten slecht is maar het ligt eraan hoe het bewerkt is. Ik bedoel je bewerkt het zelf ook om het op smaak te brengen maar gebruikt waarschijnlijk minder zout dan een fabrikant erin zou stoppen. Ik koop al jaren geen nootjes meer met zout maar vaak zijn die ongezouten nootjes duurder dan de gezouten, echt zo stom.
Onsterfelijk Verheven
vrijdag 20 november 2020 om 16:14
dat is gewoon slim verkopen. De trend is dat mensen minder zout willen, dus dan maak je datgene wat meer in trek is, duurderTsumTsum schreef: ↑20-11-2020 13:12Ja soms kun je niet eens meer de onbewerkte variant vinden in de supermarkt. Niet dat al het bewerkte eten slecht is maar het ligt eraan hoe het bewerkt is. Ik bedoel je bewerkt het zelf ook om het op smaak te brengen maar gebruikt waarschijnlijk minder zout dan een fabrikant erin zou stoppen. Ik koop al jaren geen nootjes meer met zout maar vaak zijn die ongezouten nootjes duurder dan de gezouten, echt zo stom.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 20 november 2020 om 16:37
vrijdag 20 november 2020 om 17:19
Van gezouten, gebrande noten blijf ik (vr)eten, ongezouten, ongebrande noten ben ik veel sneller op uitgekeken. En dat geldt voor wel meer bewerkte voedingsmiddelen. Happen makkelijker weg en prikkelen de smaaksensatie.
Over noten gesproken, hier is een interessante link over de gezondsheidsclaim van noten, hoeveel noten is gezond:
https://drogespieren.nl/gezondheid/hoev ... -is-gezond
Over noten gesproken, hier is een interessante link over de gezondsheidsclaim van noten, hoeveel noten is gezond:
https://drogespieren.nl/gezondheid/hoev ... -is-gezond
vrijdag 20 november 2020 om 17:46
Dat artikel heb ik inderdaad gelezen een tijdje terug en ik eet meestal wel 20-30 gram noten per dag. Het komt wel eens voor dat ik een dag oversla omdat ik al aan m'n dagelijkse calorieën zit of de zak op is. Ik doe ongeveer een week met een zak nootjes.aviv_13 schreef: ↑20-11-2020 17:19Van gezouten, gebrande noten blijf ik (vr)eten, ongezouten, ongebrande noten ben ik veel sneller op uitgekeken. En dat geldt voor wel meer bewerkte voedingsmiddelen. Happen makkelijker weg en prikkelen de smaaksensatie.
Over noten gesproken, hier is een interessante link over de gezondsheidsclaim van noten, hoeveel noten is gezond:
https://drogespieren.nl/gezondheid/hoev ... -is-gezond
vrijdag 20 november 2020 om 19:00
Dus gewoon met mate, niks mis mee.
Onsterfelijk Verheven
zaterdag 21 november 2020 om 10:44
Ik lees hier zo veel smoesjes. Het ligt aan bewerkte producten, het ligt aan de producenten, het ligt aan iedereen behalve aan degene die al die meuk in zijn/haar mond stopt.
Als je gewoon verse aardappelen haalt en een verse bloemkool en je maakt daar een avondmaaltijd van, IS er toch niks bewerkt of uit pakjes en zakjes en als je op die manier, met verse producten, je maaltijden maakt, heb je toch helemaal geen lást van het al dan niet bewerkt zijn of toegevoegde suikers of zouten of andere componenten?
Als je gewoon verse aardappelen haalt en een verse bloemkool en je maakt daar een avondmaaltijd van, IS er toch niks bewerkt of uit pakjes en zakjes en als je op die manier, met verse producten, je maaltijden maakt, heb je toch helemaal geen lást van het al dan niet bewerkt zijn of toegevoegde suikers of zouten of andere componenten?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zaterdag 21 november 2020 om 11:04
De aardappels kook je, de groente kook je, het vlees braad je.pejeka schreef: ↑21-11-2020 10:44Ik lees hier zo veel smoesjes. Het ligt aan bewerkte producten, het ligt aan de producenten, het ligt aan iedereen behalve aan degene die al die meuk in zijn/haar mond stopt.
Als je gewoon verse aardappelen haalt en een verse bloemkool en je maakt daar een avondmaaltijd van, IS er toch niks bewerkt of uit pakjes en zakjes en als je op die manier, met verse producten, je maaltijden maakt, heb je toch helemaal geen lást van het al dan niet bewerkt zijn of toegevoegde suikers of zouten of andere componenten?
Vaak doe je er ook nog wat zout/peper/whatever bij.
Bewerkt dus.
Onsterfelijk Verheven
zaterdag 21 november 2020 om 11:09
Kan je zelf voor kiezen, of je er zout bij doet of niet, of wat dan ook. Maar waar het om gaat is dat je dan gewoon producten koopt die onbewerkt zijn en waar niet vanuit de fabriek van alles aan toegevoegd is. Gewoon vers koken, en alles met mate, daar is nog nooit iemand opeens dik van geworden.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zaterdag 21 november 2020 om 11:20
Ja... want voor de tweede wereldoorlog was niemand ooit dik.pejeka schreef: ↑21-11-2020 11:09Kan je zelf voor kiezen, of je er zout bij doet of niet, of wat dan ook. Maar waar het om gaat is dat je dan gewoon producten koopt die onbewerkt zijn en waar niet vanuit de fabriek van alles aan toegevoegd is. Gewoon vers koken, en alles met mate, daar is nog nooit iemand opeens dik van geworden.
Of nee, toch, wel. Nou, dan zullen ze wel niet met mate gegeten hebben.
Of nee, toch wel, want er was armoede.
Nou, dan zullen ze wel teveel gegeten hebben voor hun eigen stofwisseling.
Ja, precies. Want dat is variabel. En wat voor de één 'met mate' is, is voor de ander 'veel te veel'.
zaterdag 21 november 2020 om 11:24
Er moet gewoon een reden zijn dat het aantal té dikke mensen (én jongeren) de laatste jaren de pan uit rijst. En dan kan je er van alles bij verzinnen, tot de armoede van 1930 aan toe, maar uiteindelijk komt het voor de meeste mensen toch neer op ongezond eten, te weinig bewegen en andere dingen die op hun levenspatroon zijn terug te voeren.-jolijn- schreef: ↑21-11-2020 11:20Ja... want voor de tweede wereldoorlog was niemand ooit dik.
Of nee, toch, wel. Nou, dan zullen ze wel niet met mate gegeten hebben.
Of nee, toch wel, want er was armoede.
Nou, dan zullen ze wel teveel gegeten hebben voor hun eigen stofwisseling.
Ja, precies. Want dat is variabel. En wat voor de één 'met mate' is, is voor de ander 'veel te veel'.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zaterdag 21 november 2020 om 12:08
Er worden veel onderzoeken gedaan op wetenschappelijk niveau. Er zijn allerlei factoren die de kans dat je overgewicht krijgt vergroten. En per persoon zal de aanpak om overgewicht te voorkomen en te verhelpen dus ook kunnen verschillen.pejeka schreef: ↑21-11-2020 11:24Er moet gewoon een reden zijn dat het aantal té dikke mensen (én jongeren) de laatste jaren de pan uit rijst. En dan kan je er van alles bij verzinnen, tot de armoede van 1930 aan toe, maar uiteindelijk komt het voor de meeste mensen toch neer op ongezond eten, te weinig bewegen en andere dingen die op hun levenspatroon zijn terug te voeren.
zaterdag 21 november 2020 om 12:11
Er moet ook gewoon een reden zijn dat het aantal allergische mensen de laatste jaren de pan uit rijst. En dan kun je er van alles bij verzinnen, tot de armoede van 1930 aan toe, maar uiteindelijk komt het voor de meeste mensen toch neer op ongezond eten, te weinig bewegen en andere dingen die op hun levenspatro.... oh nee wacht, dat soort dingen worden onderzocht door mensen die zich wél verdiepen in de materie, misschien moeten we eens kijken wat de wetenschap ervan zegt in plaats van onderbuikonzin te roepen?pejeka schreef: ↑21-11-2020 11:24Er moet gewoon een reden zijn dat het aantal té dikke mensen (én jongeren) de laatste jaren de pan uit rijst. En dan kan je er van alles bij verzinnen, tot de armoede van 1930 aan toe, maar uiteindelijk komt het voor de meeste mensen toch neer op ongezond eten, te weinig bewegen en andere dingen die op hun levenspatroon zijn terug te voeren.
zaterdag 21 november 2020 om 12:28
pejeka schreef: ↑21-11-2020 11:24Er moet gewoon een reden zijn dat het aantal té dikke mensen (én jongeren) de laatste jaren de pan uit rijst. En dan kan je er van alles bij verzinnen, tot de armoede van 1930 aan toe, maar uiteindelijk komt het voor de meeste mensen toch neer op ongezond eten, te weinig bewegen en andere dingen die op hun levenspatroon zijn terug te voeren.
Die redenen zijn er ook. Maar dat is een stuk ingewikkelder dan ''gewoon gezond eten''
Net als dat een alcoholist niet zomaar genezen is door ''gewoon niet te drinken''
Was het leven maar zo simpel.
Pivot! PIVOT!!!
zaterdag 21 november 2020 om 12:46
Maar de mythe van het bewerkte voedsel houdt geen stand, want vrijwel al ons voedsel is bewerkt.pejeka schreef: ↑21-11-2020 11:24Er moet gewoon een reden zijn dat het aantal té dikke mensen (én jongeren) de laatste jaren de pan uit rijst. En dan kan je er van alles bij verzinnen, tot de armoede van 1930 aan toe, maar uiteindelijk komt het voor de meeste mensen toch neer op ongezond eten, te weinig bewegen en andere dingen die op hun levenspatroon zijn terug te voeren.
Onsterfelijk Verheven
zaterdag 21 november 2020 om 12:59
zaterdag 21 november 2020 om 14:06
Ik denk dus dat daar een groot probleem zit.
Volgens mij wordt er in het Engels onderscheid gemaakt tussen 'bewerkt' en 'super bewerkt', maar in het Nederlands is dat onderscheid weggevallen en daardoor weten de meeste mensen het verschil niet (meer).
Bewerkt voedsel is niet het probleem, het super bewerkte voedsel wel, hoewel dat ook geen punt is als je dat af en toe gebruikt.
Neem alleen bijv al brood: bewerkt tot en met, maar wel gezond.
Dat onderscheid zou wat mij betreft wel duidelijker mogen.
Onsterfelijk Verheven
zaterdag 21 november 2020 om 14:19
En er wordt wel eens gezegd "ik kook niet met pakjes en zakjes" maar niet alle pakjes en zakjes zijn hetzelfde. En ook al kook je dan niet met pakjes en zakjes, dan nog bewerk je je voedsel, maar is die bewerking uiteindelijk dan altijd 'gezonder' dan wanneer je een pakje of zakje gekocht had. De ellende is gewoon dat de gezondere keuzes onder gesneeuwd worden door de niet zo gezonde keuzes.
En een enkeling roept: Ik eet geen bewerkt voedsel. Nou ik vraag me af of dat wel mogelijk is eerlijk gezegd.
En een enkeling roept: Ik eet geen bewerkt voedsel. Nou ik vraag me af of dat wel mogelijk is eerlijk gezegd.
zaterdag 21 november 2020 om 15:01
Als ontbijt: twee bruine boterhammen met beleg (meestal hartig) en een schaaltje yoghurt.
Om ca. 11.00 uur een stukje fruit (kan een appel zijn, of een peer, of een sinaasappel, of een schaaltje schoongemaakte aardbeien, net waar ik zin in heb).
Lunch: drie boterhammen met beleg, kop soep erbij (en op het werk is dat meestal wel bliksoep), en een kleine salade (wel vers).
In de middag eigenlijk geen tussendoortjes, hooguit héél soms een klein blokje pure chocolade bij de koffie (zo'n blokje van 1 bij 1 cm, wat je uit een reep haalt).
Avondeten: altijd verse groente en afhankelijk van het gerecht, verse aardappelen, rijst, of pasta erbij. Met zijn tweeën eten we bij het avondeten sowieso ca. een pond verse groente op, dus een half pond per persoon. Ik maak verder alles vers, dus geen pakjes en zakjes.
In de avond hooguit nog een koekje bij de koffie (dus een gewoon koekje, niet een grote gevulde koek ofzo). Verder niks. Ook geen chips of toastjes of andere snaai. Dat doen we hooguit op zaterdagavond een keer, als we een film kijken bijv.
Verder ga ik elke dag op de fiets naar het werk (een gewone fiets, geen elektrische) en loop ik verder veel (in die zin, dat ik dingen te voet doe).
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zaterdag 21 november 2020 om 15:13
Ik ontbijt met chips en cola, lunch met koffie met gebak. Tussendoor een pak koekjes, verdeeld over de ochtend en de middag.pejeka schreef: ↑21-11-2020 15:01Als ontbijt: twee bruine boterhammen met beleg (meestal hartig) en een schaaltje yoghurt.
Om ca. 11.00 uur een stukje fruit (kan een appel zijn, of een peer, of een sinaasappel, of een schaaltje schoongemaakte aardbeien, net waar ik zin in heb).
Lunch: drie boterhammen met beleg, kop soep erbij (en op het werk is dat meestal wel bliksoep), en een kleine salade (wel vers).
In de middag eigenlijk geen tussendoortjes, hooguit héél soms een klein blokje pure chocolade bij de koffie (zo'n blokje van 1 bij 1 cm, wat je uit een reep haalt).
Avondeten: altijd verse groente en afhankelijk van het gerecht, verse aardappelen, rijst, of pasta erbij. Met zijn tweeën eten we bij het avondeten sowieso ca. een pond verse groente op, dus een half pond per persoon. Ik maak verder alles vers, dus geen pakjes en zakjes.
In de avond hooguit nog een koekje bij de koffie (dus een gewoon koekje, niet een grote gevulde koek ofzo). Verder niks. Ook geen chips of toastjes of andere snaai. Dat doen we hooguit op zaterdagavond een keer, als we een film kijken bijv.
Verder ga ik elke dag op de fiets naar het werk (een gewone fiets, geen elektrische) en loop ik verder veel (in die zin, dat ik dingen te voet doe).
Avondeten: pizza, patat of spareribs. Met ijs toe.
's Avonds slinger ik dan nog ff de frituur aan. Meestal eet ik dan niet veel, hooguit twee kroketten en wat friet.
En ik drink verder alleen thee en water.
Dus echt geen idee waarom ik ooit dik was.
Onsterfelijk Verheven
zaterdag 21 november 2020 om 15:19
Solomio schreef: ↑21-11-2020 14:06Ik denk dus dat daar een groot probleem zit.
Volgens mij wordt er in het Engels onderscheid gemaakt tussen 'bewerkt' en 'super bewerkt', maar in het Nederlands is dat onderscheid weggevallen en daardoor weten de meeste mensen het verschil niet (meer).
Bewerkt voedsel is niet het probleem, het super bewerkte voedsel wel, hoewel dat ook geen punt is als je dat af en toe gebruikt.
Neem alleen bijv al brood: bewerkt tot en met, maar wel gezond.
Dat onderscheid zou wat mij betreft wel duidelijker mogen.
Ik ken dat als ultra-bewerkt. Koken, braden, enz. is bewerkt voedsel. Ultra bewerkt is voedsel met heel veel ingredienten die je niet zomaar in je keukenkastje hebt staan.
Neem bijvoorbeeld soep. Een simpele erwetensoep maak je met water, groenten, vlees en kruiden.
In een blik soep zit (ik copy paste even): Groenten 67,6% (erwt^1 56%, wortel^1, prei^1, ui^1, BLADSELDERIJ), water, rookworst^2 11% (varkensvlees 81%, varkensseparatorvlees 9%, water, varkensvet, zout, dextrose, suiker, varkenscollageen, houtrook, aroma, conserveermiddel E250), aardappel, raapzaadolie, gemodificeerd maïszetmeel, zout, gistextract (bevat GERST), fructose, rookaroma, aroma, specerijen (SELDERIJZAAD, peterseliewortel^1), laurierblad, witte wijnextract, balsamicoazijn (wijnazijn, druivenmost)
Het ene is bewerkt, het andere ultra bewerkt
Pivot! PIVOT!!!
zaterdag 21 november 2020 om 15:24
Let bij de soep overigens op de hoeveelheid suiker. Dat staat 3 keer in de ingredientenlijst, onder 3 verschillende namen: Suiker, dextrose, fructose. Alledrie gewoon suiker.
Als ik zelf soep maak doe ik daar nooit suiker in, waarom zit er dan zoveel in een blik soep?
Het zijn dingen als dat wat ultra-bewerkt zo slecht maakt onder andere.
Als ik zelf soep maak doe ik daar nooit suiker in, waarom zit er dan zoveel in een blik soep?
Het zijn dingen als dat wat ultra-bewerkt zo slecht maakt onder andere.
Pivot! PIVOT!!!
