Overig
alle pijlers
"Vrouwen en kinderen eerst"
maandag 13 juli 2020 om 14:04
Gisteravond waren we de film 'A night to remember' aan het kijken, een film uit 1958 over de Titanic.
De order was: 'vrouwen en kinderen eerst' en veel mannen die zorgde dat hun vrouw en kinderen in een sloep konden en afscheid namen, hartverscheurend. Zeker de vader die afscheid nam van zijn zoontje die in zijn armen lag te slapen voordat hij hem aan zijn vrouw gaf in de sloep.
En dat zette me aan het denken, wat als deze ramp van de Titanic zich in 2020 zou voordoen en er waren niet genoeg sloepen.
Zou de order dan nog steeds 'vrouwen en kinderen eerst' zijn? Zouden mannen dan nog steeds zorgen dat hun vrouwen en kinderen een veilige plek zouden hebben? Zou een man nog steeds zijn plek afstaan voor een vrouw?
"Vrouwen en kinderen eerst" is een uitspraak die stelt dat vrouwen en kinderen eerst gered moeten worden (in tegenstelling tot "iedereen voor zichzelf"), als niet alle personen uit een groep mensen in veiligheid kunnen worden gebracht. Tijdens het zinken van de Birkenhead in 1852 werd dit principe in praktijk gebracht, hoewel de uitspraak pas in 1860 werd bedacht.
Hoewel zij nooit werd opgenomen in de internationale scheepswet, werd de uitspraak populair door het gebruik op de RMS Titanic in 1912, waar als gevolg van dit principe 74% van de vrouwen aan boord werd gered, 52% van de kinderen en slechts 20% van de mannen.
Wat vinden jullie anno 2020 van het principe 'vrouwen en kinderen eerst'?
En zou dat nu nog worden toegepast als niet alle personen uit een groep mensen in veiligheid kunnen worden gebracht?
Vinden jullie dat mannen nu nog hun plaats behoren af te staan aan vrouwen en/of kinderen en hen horen te beschermen?
Of is het anno 2020 'iedereen voor zichzelf'?
De order was: 'vrouwen en kinderen eerst' en veel mannen die zorgde dat hun vrouw en kinderen in een sloep konden en afscheid namen, hartverscheurend. Zeker de vader die afscheid nam van zijn zoontje die in zijn armen lag te slapen voordat hij hem aan zijn vrouw gaf in de sloep.
En dat zette me aan het denken, wat als deze ramp van de Titanic zich in 2020 zou voordoen en er waren niet genoeg sloepen.
Zou de order dan nog steeds 'vrouwen en kinderen eerst' zijn? Zouden mannen dan nog steeds zorgen dat hun vrouwen en kinderen een veilige plek zouden hebben? Zou een man nog steeds zijn plek afstaan voor een vrouw?
"Vrouwen en kinderen eerst" is een uitspraak die stelt dat vrouwen en kinderen eerst gered moeten worden (in tegenstelling tot "iedereen voor zichzelf"), als niet alle personen uit een groep mensen in veiligheid kunnen worden gebracht. Tijdens het zinken van de Birkenhead in 1852 werd dit principe in praktijk gebracht, hoewel de uitspraak pas in 1860 werd bedacht.
Hoewel zij nooit werd opgenomen in de internationale scheepswet, werd de uitspraak populair door het gebruik op de RMS Titanic in 1912, waar als gevolg van dit principe 74% van de vrouwen aan boord werd gered, 52% van de kinderen en slechts 20% van de mannen.
Wat vinden jullie anno 2020 van het principe 'vrouwen en kinderen eerst'?
En zou dat nu nog worden toegepast als niet alle personen uit een groep mensen in veiligheid kunnen worden gebracht?
Vinden jullie dat mannen nu nog hun plaats behoren af te staan aan vrouwen en/of kinderen en hen horen te beschermen?
Of is het anno 2020 'iedereen voor zichzelf'?
dinsdag 14 juli 2020 om 09:15
En belastingontduikers, die kunnen ook achteraan.
dinsdag 14 juli 2020 om 10:14
Cool dat jij (voldoende) Nutrilon bij je hebt om kinderen te voeden. Dobberend op een reddingsbootje op de oceaan. Zonder te weten wanneer er hulp komt.
anoniem_653d64b2a443c wijzigde dit bericht op 14-07-2020 10:24
9.82% gewijzigd
dinsdag 14 juli 2020 om 10:23
Jouw reactie is het meest realistisch, zoals de meeste mensen zijn. Egoïstisch. Jij zou liever je eigen hagje redden en kinderen laten verzuipen. Ik denk dat veel mensen dat zouden doen. Ik zou proberen zoveel mogelijk kinderen te redden en overigens ook bereid zijn om de mensen die dit willen verhinderen in het water te duwen. Ik weet zeker dat ik niet de enige ben.Nehemah schreef: ↑13-07-2020 14:59Of ten gunste van een man of kind die je niet kent.
Ik ben van het principe 'eerst jezelf redden'. Doen ze in vliegtuigen met beademing toch ook?
Lekker dan, als even meteen wordt besloten dat je leven op zo'n moment niks waard is, want je hebt geen kinderen. Waarom zou je dat ten koste van jezelf moeten laten gaan?
dinsdag 14 juli 2020 om 10:26
Respect voor de opa van jouw man: een held. Gelukkig bestaan die ook nog. Helemaal eens met jouw post.blijmetmij schreef: ↑13-07-2020 16:21De opa van mijn man is trouwens zo’n typisch hulpvaardige man die iedereen hielp. Aan het eind van oorlog ging hij zonder ster de straat op om gauw iemand te helpen, en toen werd hij verraden. In de vrachtwagen die de groep gevangenen moest weg brengen (een van de laatste transporten), stond hij zijn plaats af aan een vrouw. Vervolgens werden ze helaas onder vuur genomen door een Engelse piloot die zich vergistte. Hij was de meen ik enige die het niet overleefde. Hij ligt op een erenbegraafplaats en ik vind het een voorvader (voor mijn zoon) om trots op te zijn.
Mensen die anderen helpen zijn niet dom; jammer als te veel mensen het idee krijgen dat ze vooral voor zichzelf op de wereld zijn.
dinsdag 14 juli 2020 om 10:34
Ja. Ik heb zelf nog geen kinderen. Maar ik zou kinderen met hun moeders voorrang geven. De overige volwassenen die ik idealiter voorrang zou geven, zijn artsen en mensen die goed weten hoe ze moeten overleven en de anderen daarin willen en kunnen helpen. Maar het is maar te hopen dat in dit soort situaties de sterksten ook het rechtvaardigst zijn. En of het allemaal überhaupt te overzien is. In paniek gaan mensen helaas vaak juist domme en dodelijke dingen doen (zoals elkaar verdrukken/verdringen, je koffer nog rustig pakken als het vliegtuig in brand staat, of als een kip zonder kop reddingsboten kapen, e.d.) in plaats van het hoofd koel houden en snel een strategie verzinnen en uitvoeren.
dinsdag 14 juli 2020 om 10:42
“Ik ben van het principe 'eerst jezelf redden'. Doen ze in vliegtuigen met beademing toch ook?”Lotus90 schreef: ↑14-07-2020 10:23Jouw reactie is het meest realistisch, zoals de meeste mensen zijn. Egoïstisch. Jij zou liever je eigen hagje redden en kinderen laten verzuipen. Ik denk dat veel mensen dat zouden doen. Ik zou proberen zoveel mogelijk kinderen te redden en overigens ook bereid zijn om de mensen die dit willen verhinderen in het water te duwen. Ik weet zeker dat ik niet de enige ben.
Is gewoon een heel nuttig principe hoor. Ik heb het bij reddingszwemmen ook gewoon geleerd. Als jij jezelf niet redt zijn er 2 doden ipv 1. Mensen kunnen in een panieksituatie nogal bijzonder en agressief reageren en jou knock-out slaan (niet expres maar in blinde paniek per ongeluk) bijvoorbeeld. Dan lig jij knock-out op de bodem van de zee dood te gaan terwijl diegene in paniek dus ook dood ligt te dobberen.
dinsdag 14 juli 2020 om 10:54
Aan de andere kant is de kans dat een (jong) volwassene het overleefd wel een stuk groter dan een kind/baby.
Maar realistisch gezien, je weet niet wat je doet in een panieksituatie en ook al heb je al eens iets meegemaakt, dat is géén maatstaf voor de volgende keer. Want dat is weer een andere situatie.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
dinsdag 14 juli 2020 om 13:09
Veel meer zin.
Er moet een reddingsvragenlijst komen bij grote schepen. Voor de evacuatie gaan ze dan iedereen langs. Vragen wie je bent, en vragen waarom jij juist wel gered moeten worden.
De kapitein van het schip maakt aan het einde dan een lijst met personen die als eerste in de reddingsboot mogen.
dinsdag 14 juli 2020 om 14:07
Maar goed, dat moet dan ook weer iemand controleren.... Anders vult iedereen natuurlijk maar wat in.Hunebed schreef: ↑14-07-2020 13:09Veel meer zin.
Er moet een reddingsvragenlijst komen bij grote schepen. Voor de evacuatie gaan ze dan iedereen langs. Vragen wie je bent, en vragen waarom jij juist wel gered moeten worden.
De kapitein van het schip maakt aan het einde dan een lijst met personen die als eerste in de reddingsboot mogen.
Ik ben ten dode opgeschreven, maar daar ging ik sowieso al vanuit:
Geen directe familie, geen kinderen, geen relatie, geen systeemrelevant beroep. En ik kan ook nog eens niet goed zwemmen.
Ik blijf wel vrijwillig aan boord om daar de positieve stemming erin te houden en kalm te blijven. En om de evacuatie te coördineren. Dat kan ik namelijk wel. Beroepsdeformatie.
s7rin wijzigde dit bericht op 14-07-2020 14:14
12.43% gewijzigd
Disclaimer: ik heb een mannelijk brein.
dinsdag 14 juli 2020 om 14:26
Klopt, en daar ben ik gewoon eerlijk in. Inderdaad eerst mezelf veilig stellen.
dinsdag 14 juli 2020 om 14:31
Waar slaat dat nou weer op, om iemand meteen voor gestoord uit te maken?
De klassieker -je eigen huisdier of een verkrachter redden' nou, dan is de keuze voor mij ook niet moeilijk hoor.
Maar inderdaad, dat staat niet op iemands voorhoofd vermeld en helemaal de paria worden heeft ook geen zin. Dus ja dan zou ik uit plichtsbesef de mens maar redden en omdat je anders meteen voor gestoord wordt uitgemaakt. Omdat het moet. Niet dat het bij iedereen heel van harte zou gaan.
dinsdag 14 juli 2020 om 14:37
Heeft hij die kennis al gedeeld of zit het geheim nog in z'n koffer?
(alsof je bij zo'n noodsituatie weet wie wat ontdekt heeft.. misschien is één van de kinderen to be van die huismoeder wel een nóg grotere slimmerik, die een middel tegen neerstortende vliegtuigen en zinkende schepen zal ontdekken, maar die nooit geboren zal worden omdat je iemand redt, die z'n ontdekking al gedaan heeft... )
Later is nu
dinsdag 14 juli 2020 om 15:02
1) Hiervan zijn het minste personen afhankelijk
2) Hierin is nog geen volledige opleiding geïnvesteerd door de overheid
3) Ze komen altijd met minstens één volwassene
4) Je kunt ze opnieuw krijgen.
Trouwens kinderen en ouderen laatst, geen voorkeur daarbij.
dinsdag 14 juli 2020 om 15:30
Mag ik vragen of je zelf kinderen hebt?
dinsdag 14 juli 2020 om 15:32
Ik neem aan dat je eigen kind voor gaat. Maar ik heb ze niet, dus ikzelf en mijn partner gaan voor.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
dinsdag 14 juli 2020 om 15:44
Natuurlijk weet je dat niet. Maar dat is eigenlijk ook een beetje mijn punt. De beste optie is niet altijd de meest haalbare.
Onder die kinderen die je redt zit misschien ook een toekomstig moordenaar of een verkrachter. Van de volwassenen weet je tenminste al wat je er aan hebt.
Disclaimer: ik heb een mannelijk brein.
dinsdag 14 juli 2020 om 15:45
Het staat alleen bij de volwassenen niet op hun voorhoofd geschreven dat ze moordenaar of pedo zijn.S7rin schreef: ↑14-07-2020 15:44Natuurlijk weet je dat niet. Maar dat is eigenlijk ook een beetje mijn punt. De beste optie is niet altijd de meest haalbare.
Onder die kinderen die je redt zit misschien ook een toekomstig moordenaar of een verkrachter. Van de volwassenen weet je tenminste al wat je er aan hebt.
Ik red dus niemand en neem die hele sloep voor mij alleen.
De rest moet maar kijken of zijn ABC-diploma nog wat waard is.
Hede ten dage wil ik bovendien al helemaal niet met 10 man in zo'n krap sloepje zitten.
Er staat ook op niemand zijn voorhoofd dat ie Corona heeft.
Dan ben ik van die boot af, mag ik gelijk naar de IC ...
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
dinsdag 14 juli 2020 om 15:50
dinsdag 14 juli 2020 om 16:01
Ik denk dat je bij een echte ramp (denk aan een zinkend, schip, brand of aardbeving) echt niet de luxe hebt om dit volgens een moreel en ethisch protocol te laten verlopen maar dat het oer-mechanisme van vechten(dus redden), vluchten (ieder voor zich en god voor ons allen met of zonder je gezin) of verstijven (en dus verbranden of verzuipen) in werking treedt.
De beste stuurlui, zitten op het Viva forum.
dinsdag 14 juli 2020 om 16:03
Ik ken ze ook niet maar ik weet zeker dat ze er zijn.Cookielover schreef: ↑14-07-2020 15:50Natuurlijk gaat je/mijn eigen kind voor. Ik ken geen enkele ouder die liever zijn kinderen laat verzuipen in plaats van zichzelf.
De beste stuurlui, zitten op het Viva forum.
