Psyche
alle pijlers
burnout, AD, overspannen... luxeproblemen?
donderdag 8 oktober 2009 om 16:19
Het valt me op dat er veel onderwerpen op het forum gaan over het gebruik van anti-depressiva, over mensen die een burn-out hebben, tegen overspannen aanzitten en/of onder behandeling zijn bij een therapeut of psycholoog.
Elke keer als ik zo´n topic lees krijg ik de neiging om met heel veel onbegrip te reageren, dat wil ik voorkomen, vandaar dit topic.
Ligt het aan mij of is hier echt sprake van luxeproblemen? Ik heb altijd geleerd dat je door moet gaan, door moet vechten, ook al heb je het gevoel dat je niet meer kunt.
Geloof me, ik heb geen leventje op rozen gehad, en zeker de afgelopen 10 jaren waren tropenjaren. Ik heb vaak het gevoel van vreselijke moeheid, treurigheid enz enz gehad, maar ook altijd direct weer de wetenschap van: niet zeuren, gewoon doorgaan!
Het is absoluut niet mijn bedoeling om te zeggen dat mensen met de genoemde problemen zeikwijven zijn, maar ik denk wel dat we in deze luxe-maatschappij de ruimte krijgen om ons rot te voelen, en dat we daardoor minder sterk zijn dan we zouden kunnen zijn.
Elke keer als ik zo´n topic lees krijg ik de neiging om met heel veel onbegrip te reageren, dat wil ik voorkomen, vandaar dit topic.
Ligt het aan mij of is hier echt sprake van luxeproblemen? Ik heb altijd geleerd dat je door moet gaan, door moet vechten, ook al heb je het gevoel dat je niet meer kunt.
Geloof me, ik heb geen leventje op rozen gehad, en zeker de afgelopen 10 jaren waren tropenjaren. Ik heb vaak het gevoel van vreselijke moeheid, treurigheid enz enz gehad, maar ook altijd direct weer de wetenschap van: niet zeuren, gewoon doorgaan!
Het is absoluut niet mijn bedoeling om te zeggen dat mensen met de genoemde problemen zeikwijven zijn, maar ik denk wel dat we in deze luxe-maatschappij de ruimte krijgen om ons rot te voelen, en dat we daardoor minder sterk zijn dan we zouden kunnen zijn.
donderdag 8 oktober 2009 om 22:36
quote:Bianca40 schreef op 08 oktober 2009 @ 22:19:
En ik heb eigenlijk nog een vraag. Wat ik hier gelezen heb is dat depressie eigenlijk veroorzaakt wordt door een bepaald stofje wat niet of niet voldoende wordt aangemaakt.
Hoe is dat te ontdekken? Waarom duurt het dan vaak zo lang voordat er diagnose depressie wordt gesteld? Is dat stofje makkelijk aan te vullen zonder al te veel bijwerkingen? Want ik heb ook wel gelezen dat AD je behoorlijk op de automatische piloot zetten en je gevoelloos en vlak kunnen maken.
Het heeft zeker te maken met stofjes in de hersenen, dat blijkt al uit het feit dat anti depressiva bewezen effect hebben bij veel (niet alle) mensen. Maar het is veel te kort door de bocht om te zeggen dat het alleen om dat stofje gaat. Zelfs de wetenschappers weten er meer niet dan wel over en weten niet eens hoe anti depressiva precies werken.
Zeker is wel dat er sprake is van een totale verstoring van chemische processen en hormonen. En als dat eenmaal zo ontregeld is dan helpt ' gewoon doorgaan' niet meer. Je rust niet meer uit van slapen en je raakt totaal overprikkeld van gewone dingen of juist helemaal 'numb'.
Een klassieke depressie waarbij mensen echt niets meer doen/kunnen/willen vergelijk ik wel eens bij een reactie die dieren ook kunnen geven.
Een paard (elk paard) kun je bijvoorbeeld 'breken'. Als je het dier heel veel stress geeft zal het eerst proberen te vluchten. Lukt dat niet dan zal het zich verzetten en aanvallen. Als ook dat helemaal geen effect heeft en het dier dus door zijn acties niet in staat is iets te veranderen, zal het uiteindelijk opgeven en vaak gaan liggen en helemaal niets meer doen. Stop je dan met de negatieve prikkels dan staat het dier uiteindelijk weer op, maar is het mak als een lam en apatisch. En je moet het niet in zijn ogen kijken... helemaal dof en doods en doodongelukkig.
Dat doet stress. En de een breekt eerder bij stress dan de ander.
En ik heb eigenlijk nog een vraag. Wat ik hier gelezen heb is dat depressie eigenlijk veroorzaakt wordt door een bepaald stofje wat niet of niet voldoende wordt aangemaakt.
Hoe is dat te ontdekken? Waarom duurt het dan vaak zo lang voordat er diagnose depressie wordt gesteld? Is dat stofje makkelijk aan te vullen zonder al te veel bijwerkingen? Want ik heb ook wel gelezen dat AD je behoorlijk op de automatische piloot zetten en je gevoelloos en vlak kunnen maken.
Het heeft zeker te maken met stofjes in de hersenen, dat blijkt al uit het feit dat anti depressiva bewezen effect hebben bij veel (niet alle) mensen. Maar het is veel te kort door de bocht om te zeggen dat het alleen om dat stofje gaat. Zelfs de wetenschappers weten er meer niet dan wel over en weten niet eens hoe anti depressiva precies werken.
Zeker is wel dat er sprake is van een totale verstoring van chemische processen en hormonen. En als dat eenmaal zo ontregeld is dan helpt ' gewoon doorgaan' niet meer. Je rust niet meer uit van slapen en je raakt totaal overprikkeld van gewone dingen of juist helemaal 'numb'.
Een klassieke depressie waarbij mensen echt niets meer doen/kunnen/willen vergelijk ik wel eens bij een reactie die dieren ook kunnen geven.
Een paard (elk paard) kun je bijvoorbeeld 'breken'. Als je het dier heel veel stress geeft zal het eerst proberen te vluchten. Lukt dat niet dan zal het zich verzetten en aanvallen. Als ook dat helemaal geen effect heeft en het dier dus door zijn acties niet in staat is iets te veranderen, zal het uiteindelijk opgeven en vaak gaan liggen en helemaal niets meer doen. Stop je dan met de negatieve prikkels dan staat het dier uiteindelijk weer op, maar is het mak als een lam en apatisch. En je moet het niet in zijn ogen kijken... helemaal dof en doods en doodongelukkig.
Dat doet stress. En de een breekt eerder bij stress dan de ander.
donderdag 8 oktober 2009 om 22:37
quote:iris1969 schreef op 08 oktober 2009 @ 22:35:
[...]
Dat valt gelukkig meestal wel mee. Het haalt de ergste dalen eruit zodat je daarna meer kracht hebt om uit het diepe dal te kunnen kruipen. Een depressie maakt je veel gevoellozer en vlakker, want je wordt er uiteindelijk murw van.
Maar als je dat stofje mist, dan wil dat toch zeggen dat je de rest van je leven AD moet slikken? Of gaat je lichaam op een gegeven moment de stof zelf weer aanmaken?
Ik zie het maar als een schildklier.. als die te langzaam werkt dan moet je dus het hormoon bijslikken tot je op het niveau zit waarop het hoort te zitten, voor de rest van je leven.
[...]
Dat valt gelukkig meestal wel mee. Het haalt de ergste dalen eruit zodat je daarna meer kracht hebt om uit het diepe dal te kunnen kruipen. Een depressie maakt je veel gevoellozer en vlakker, want je wordt er uiteindelijk murw van.
Maar als je dat stofje mist, dan wil dat toch zeggen dat je de rest van je leven AD moet slikken? Of gaat je lichaam op een gegeven moment de stof zelf weer aanmaken?
Ik zie het maar als een schildklier.. als die te langzaam werkt dan moet je dus het hormoon bijslikken tot je op het niveau zit waarop het hoort te zitten, voor de rest van je leven.
donderdag 8 oktober 2009 om 22:39
quote:Bianca40 schreef op 08 oktober 2009 @ 22:35:
[...]
Ga daar maar lekker over in discussie met mijn zus! Die haalt gelijk alle boeken van Wayne Dyer en consorten van zolder en weet jou echt wel piekfijn te vertellen waarom je linkeroor wel jeukt en je rechteroor niet!
Lijkt me é-nig!
Doorsturen die zus.
[...]
Ga daar maar lekker over in discussie met mijn zus! Die haalt gelijk alle boeken van Wayne Dyer en consorten van zolder en weet jou echt wel piekfijn te vertellen waarom je linkeroor wel jeukt en je rechteroor niet!
Lijkt me é-nig!
Doorsturen die zus.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
donderdag 8 oktober 2009 om 22:40
quote:Bianca40 schreef op 08 oktober 2009 @ 22:37:
[...]
Maar als je dat stofje mist, dan wil dat toch zeggen dat je de rest van je leven AD moet slikken? Of gaat je lichaam op een gegeven moment de stof zelf weer aanmaken?
Ik zie het maar als een schildklier.. als die te langzaam werkt dan moet je dus het hormoon bijslikken tot je op het niveau zit waarop het hoort te zitten, voor de rest van je leven.Dat verschilt per persoon en per klacht. De ene persoon heeft alleen een boost nodig om het daarna weer zelf te kunnen en de ander zal wel zijn hele leven AD moeten slikken. Ik heb me trouwens laten vertellen dat dat tegenwoordig zonder grote problemen kan.
[...]
Maar als je dat stofje mist, dan wil dat toch zeggen dat je de rest van je leven AD moet slikken? Of gaat je lichaam op een gegeven moment de stof zelf weer aanmaken?
Ik zie het maar als een schildklier.. als die te langzaam werkt dan moet je dus het hormoon bijslikken tot je op het niveau zit waarop het hoort te zitten, voor de rest van je leven.Dat verschilt per persoon en per klacht. De ene persoon heeft alleen een boost nodig om het daarna weer zelf te kunnen en de ander zal wel zijn hele leven AD moeten slikken. Ik heb me trouwens laten vertellen dat dat tegenwoordig zonder grote problemen kan.
donderdag 8 oktober 2009 om 22:41
quote:Bianca40 schreef op 08 oktober 2009 @ 22:30:
[...]
Mijn zus gaat hierin zelfs zo ver dat ze zegt dan mijn moeders suikerziekte veroorzaakt wordt door haar gedachtengang. Je bent niet zoet genoeg voor jezelf, zegt ze. Het klopt wat ze zegt, ze is niet 'zoet' voor zichzelf, maar om daar nou suikerziekte van te krijgen vind ik wat ver gaan. Misschien kan ze de Bas vd Heijden aansprakelijk stellen voor haar diabetes-zijn.Dat noemen ze toch de "orenmaffia"??? Dat alles tussen je oren zou zitten is volkomen larie.
[...]
Mijn zus gaat hierin zelfs zo ver dat ze zegt dan mijn moeders suikerziekte veroorzaakt wordt door haar gedachtengang. Je bent niet zoet genoeg voor jezelf, zegt ze. Het klopt wat ze zegt, ze is niet 'zoet' voor zichzelf, maar om daar nou suikerziekte van te krijgen vind ik wat ver gaan. Misschien kan ze de Bas vd Heijden aansprakelijk stellen voor haar diabetes-zijn.Dat noemen ze toch de "orenmaffia"??? Dat alles tussen je oren zou zitten is volkomen larie.
donderdag 8 oktober 2009 om 22:41
quote:Liselotte4 schreef op 08 oktober 2009 @ 22:28:
@dorinke, dat is nou een interessant onderzoek. En als ik het juist heb willen vrouwen ook graag met vrouwen praten over datgene wat stress veroorzaakt.
Ik snap nu waarom het viva-forum zo populair is!
Of zou het via internet niet werken? Moet men elkaar kunnen zien?Het forum roept in elk geval genoeg op
@dorinke, dat is nou een interessant onderzoek. En als ik het juist heb willen vrouwen ook graag met vrouwen praten over datgene wat stress veroorzaakt.
Ik snap nu waarom het viva-forum zo populair is!
Of zou het via internet niet werken? Moet men elkaar kunnen zien?Het forum roept in elk geval genoeg op
donderdag 8 oktober 2009 om 22:43
quote:Bianca40 schreef op 08 oktober 2009 @ 22:37:
[...]
Maar als je dat stofje mist, dan wil dat toch zeggen dat je de rest van je leven AD moet slikken? Of gaat je lichaam op een gegeven moment de stof zelf weer aanmaken?
Ik zie het maar als een schildklier.. als die te langzaam werkt dan moet je dus het hormoon bijslikken tot je op het niveau zit waarop het hoort te zitten, voor de rest van je leven.
Is dat niet gewoon endorfine? Dat maakt je lichaam vanzelf aan, wanneer je lekker veel sport, plm een half uur per dag is al genoeg.
Het is wetenschappelijk bewezen dat voldoende beweging helpt tegen depressieklachten.
[...]
Maar als je dat stofje mist, dan wil dat toch zeggen dat je de rest van je leven AD moet slikken? Of gaat je lichaam op een gegeven moment de stof zelf weer aanmaken?
Ik zie het maar als een schildklier.. als die te langzaam werkt dan moet je dus het hormoon bijslikken tot je op het niveau zit waarop het hoort te zitten, voor de rest van je leven.
Is dat niet gewoon endorfine? Dat maakt je lichaam vanzelf aan, wanneer je lekker veel sport, plm een half uur per dag is al genoeg.
Het is wetenschappelijk bewezen dat voldoende beweging helpt tegen depressieklachten.
donderdag 8 oktober 2009 om 22:43
quote:iris1969 schreef op 08 oktober 2009 @ 22:40:
[...]
Dat verschilt per persoon en per klacht. De ene persoon heeft alleen een boost nodig om het daarna weer zelf te kunnen en de ander zal wel zijn hele leven AD moeten slikken. Ik heb me trouwens laten vertellen dat dat tegenwoordig zonder grote problemen kan.En door (de juiste) therapie kan de chemische balans ook herstellen. Een combinatie schijnt het beste te zijn.
[...]
Dat verschilt per persoon en per klacht. De ene persoon heeft alleen een boost nodig om het daarna weer zelf te kunnen en de ander zal wel zijn hele leven AD moeten slikken. Ik heb me trouwens laten vertellen dat dat tegenwoordig zonder grote problemen kan.En door (de juiste) therapie kan de chemische balans ook herstellen. Een combinatie schijnt het beste te zijn.
donderdag 8 oktober 2009 om 22:44
donderdag 8 oktober 2009 om 22:44
quote:Zoey_ schreef op 08 oktober 2009 @ 22:43:
[...]
Is dat niet gewoon endorfine? Dat maakt je lichaam vanzelf aan, wanneer je lekker veel sport, plm een half uur per dag is al genoeg.
Het is wetenschappelijk bewezen dat voldoende beweging helpt tegen depressieklachten.Oke dat wist ik niet, maar dat is dan wel heel gemeen geregeld van Onze Lieve Heer, Moeder Natuur en de rest van die commissie, want volgens mij heb je juist geen puf om te sporten en bewegen als je je depressief voelt
[...]
Is dat niet gewoon endorfine? Dat maakt je lichaam vanzelf aan, wanneer je lekker veel sport, plm een half uur per dag is al genoeg.
Het is wetenschappelijk bewezen dat voldoende beweging helpt tegen depressieklachten.Oke dat wist ik niet, maar dat is dan wel heel gemeen geregeld van Onze Lieve Heer, Moeder Natuur en de rest van die commissie, want volgens mij heb je juist geen puf om te sporten en bewegen als je je depressief voelt
donderdag 8 oktober 2009 om 22:45
quote:mamzelle schreef op 08 oktober 2009 @ 22:44:
Ik kruip mijn nest in, morgen aan 't werk. Interessante discussie. Bianca40, er zouden meer mensen zoals jij moeten zijn die bereid zijn om voorbij hun eigen mening in dit soort zaken te stappen en eens te kijken wat iemand anders ervan vindt.
Truste!Truste Mamzelle, en thanxxx voor wederom een bevordering naar trede 4 van de pyramide
Ik kruip mijn nest in, morgen aan 't werk. Interessante discussie. Bianca40, er zouden meer mensen zoals jij moeten zijn die bereid zijn om voorbij hun eigen mening in dit soort zaken te stappen en eens te kijken wat iemand anders ervan vindt.
Truste!Truste Mamzelle, en thanxxx voor wederom een bevordering naar trede 4 van de pyramide
donderdag 8 oktober 2009 om 22:46
donderdag 8 oktober 2009 om 22:51
quote:Bianca40 schreef op 08 oktober 2009 @ 22:44:
[...]
Oke dat wist ik niet, maar dat is dan wel heel gemeen geregeld van Onze Lieve Heer, Moeder Natuur en de rest van die commissie, want volgens mij heb je juist geen puf om te sporten en bewegen als je je depressief voelt
Dan is het je straf als je het wordt....had je maar moeten sporten ?
Dat verklaart dan meteen het ( vermeende? )gebrek aan depressies in de derde wereld ; die lopen zeker een half uur mét een kruik water op hun hoofd.
[...]
Oke dat wist ik niet, maar dat is dan wel heel gemeen geregeld van Onze Lieve Heer, Moeder Natuur en de rest van die commissie, want volgens mij heb je juist geen puf om te sporten en bewegen als je je depressief voelt
Dan is het je straf als je het wordt....had je maar moeten sporten ?
Dat verklaart dan meteen het ( vermeende? )gebrek aan depressies in de derde wereld ; die lopen zeker een half uur mét een kruik water op hun hoofd.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
donderdag 8 oktober 2009 om 22:53
quote:blijfgewoonbianca schreef op 08 oktober 2009 @ 22:51:
[...]
Dan is het je straf als je het wordt....had je maar moeten sporten ?
Dat verklaart dan meteen het ( vermeende? )gebrek aan depressies in de derde wereld ; die lopen zeker een half uur mét een kruik water op hun hoofd. dit (humor dus) werkt toch beter dan Wayne Dyer of anti-depressiva?
[...]
Dan is het je straf als je het wordt....had je maar moeten sporten ?
Dat verklaart dan meteen het ( vermeende? )gebrek aan depressies in de derde wereld ; die lopen zeker een half uur mét een kruik water op hun hoofd. dit (humor dus) werkt toch beter dan Wayne Dyer of anti-depressiva?
donderdag 8 oktober 2009 om 22:57
quote:blijfgewoonbianca schreef op 08 oktober 2009 @ 22:51:
[...]
Dan is het je straf als je het wordt....had je maar moeten sporten ?
Dat verklaart dan meteen het ( vermeende? )gebrek aan depressies in de derde wereld ; die lopen zeker een half uur mét een kruik water op hun hoofd. zie ze een blij huppelen met die kruik op hun hoofd.
[...]
Dan is het je straf als je het wordt....had je maar moeten sporten ?
Dat verklaart dan meteen het ( vermeende? )gebrek aan depressies in de derde wereld ; die lopen zeker een half uur mét een kruik water op hun hoofd. zie ze een blij huppelen met die kruik op hun hoofd.
donderdag 8 oktober 2009 om 22:59
quote:Bianca40 schreef op 08 oktober 2009 @ 22:46:
[...]
Maar dat wil zeggen dat je wel degelijk tussen je oren kan regelen hoe de lichamelijk chemie werkt. Had mn zus toch gelijk??
Oja hoor: je kunt onwijs goed met je psyche je geest beinvloeden en andersom. Dat merk je zelf waarschijnlijk ook elke dag. Van een kater wordt je chagrijnig maar ga je iets heel leuks doen, dan voel je je weer beter.
Alleen heb je van die toverkollen die zeggen dat je van negatieve gedachten kanker krijgt.
En dat depressie veroorzaakt wordt doordat je iets onderdrukt (de-pressie het woord zegt het al). Dus moet je in het maanlicht gaan rebirthen en een brief aan je moeder schrijven waarin je al je niet geuite leed neerlegt zodat het arme mensie op haar oude dag in de bejaardensoos ook een depressie mag ondervinden.
[...]
Maar dat wil zeggen dat je wel degelijk tussen je oren kan regelen hoe de lichamelijk chemie werkt. Had mn zus toch gelijk??
Oja hoor: je kunt onwijs goed met je psyche je geest beinvloeden en andersom. Dat merk je zelf waarschijnlijk ook elke dag. Van een kater wordt je chagrijnig maar ga je iets heel leuks doen, dan voel je je weer beter.
Alleen heb je van die toverkollen die zeggen dat je van negatieve gedachten kanker krijgt.
En dat depressie veroorzaakt wordt doordat je iets onderdrukt (de-pressie het woord zegt het al). Dus moet je in het maanlicht gaan rebirthen en een brief aan je moeder schrijven waarin je al je niet geuite leed neerlegt zodat het arme mensie op haar oude dag in de bejaardensoos ook een depressie mag ondervinden.
donderdag 8 oktober 2009 om 23:01
quote:hiltje schreef op 08 oktober 2009 @ 22:59:
[...]
Oja hoor: je kunt onwijs goed met je psyche je geest beinvloeden en andersom. Dat merk je zelf waarschijnlijk ook elke dag. Van een kater wordt je chagrijnig maar ga je iets heel leuks doen, dan voel je je weer beter.
Alleen heb je van die toverkollen die zeggen dat je van negatieve gedachten kanker krijgt.
En dat depressie veroorzaakt wordt doordat je iets onderdrukt (de-pressie het woord zegt het al). Dus moet je in het maanlicht gaan rebirthen en een brief aan je moeder schrijven waarin je al je niet geuite leed neerlegt zodat het arme mensie op haar oude dag in de bejaardensoos ook een depressie mag ondervinden.* trekt teleurgesteld haar jas weer uit *
[...]
Oja hoor: je kunt onwijs goed met je psyche je geest beinvloeden en andersom. Dat merk je zelf waarschijnlijk ook elke dag. Van een kater wordt je chagrijnig maar ga je iets heel leuks doen, dan voel je je weer beter.
Alleen heb je van die toverkollen die zeggen dat je van negatieve gedachten kanker krijgt.
En dat depressie veroorzaakt wordt doordat je iets onderdrukt (de-pressie het woord zegt het al). Dus moet je in het maanlicht gaan rebirthen en een brief aan je moeder schrijven waarin je al je niet geuite leed neerlegt zodat het arme mensie op haar oude dag in de bejaardensoos ook een depressie mag ondervinden.* trekt teleurgesteld haar jas weer uit *
donderdag 8 oktober 2009 om 23:02
quote:Bianca40 schreef op 08 oktober 2009 @ 22:53:
[...]
dit (humor dus) werkt toch beter dan Wayne Dyer of anti-depressiva?
Ik kan wel " ja " roepen, maar ik heb eigenlijk geen idee ; Hans Dorrestijn heeft geweldige humor (vind ik) maar schijnt ook zo depressief als de neten te zijn of te zijn geweest.
Ik mag in ieder geval graag denken dat zelfspot en harde/ zwarte humor ook een stukje zelfbescherming is tegen psychische klachten .
[...]
dit (humor dus) werkt toch beter dan Wayne Dyer of anti-depressiva?
Ik kan wel " ja " roepen, maar ik heb eigenlijk geen idee ; Hans Dorrestijn heeft geweldige humor (vind ik) maar schijnt ook zo depressief als de neten te zijn of te zijn geweest.
Ik mag in ieder geval graag denken dat zelfspot en harde/ zwarte humor ook een stukje zelfbescherming is tegen psychische klachten .
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
donderdag 8 oktober 2009 om 23:05
