Christelijk geloof waar?

30-04-2017 22:19 400 berichten
Alle reacties Link kopieren
Ik ben christelijk opgevoed en heb tot hiertoe ook compleet daarin gelooft, alleen momenteel zit ik al een paar maanden sterk in een innerlijke strijd hieromtrend. Ik kom er ook gewoon niet uit of het nu werkelijk waar is of niet. Als ik let op signalen van God dan denk ik; ja duidelijk dus het is zeker waar! Maar als ik dan een paar horoscopen pak denk ik: ja hier zou je bwv natuurlijk ook in kunnen geloven, want die hebben vaak ook gelijk. Dus ja hoe betrouwbaar is de bijbel dan? Daarbij: ik heb ook wel moeite met de bijbel omdat God zgz liefde is en vol vergeving en opoffering....maar als dat werkelijk zo is.. waarom had Hij de mens dan niet direct van hun zondeval kunnen vergeven en de aarde als in het paradijs kunnen laten. Waarom komt er dan ineens ook iets om de hoek kijken als 'recht' en van daaruit straf. Vergeven en achteraf alsnog om recht (straf) vragen gaat in mijn optiek niet samen. Als iets is vergeven is het direct weer goed. En als er dan eerst 2000 jaar overheen moet gaan waarbij Jezus de straf ging dragen en daardoor aan het recht is voldaan en God dan pas kan vergeven... dan is dat mijn inziens geen echt vergeven en geen echte liefde want er moest eerst 'vergeld' worden. Waarom ook recht en straf.. en ook: waarom worden zonden bestraft voor hele families incl baby's of tot 4 generaties erna...wat kunnen zij daaraan doen? En waarom moeten de dieren ook lijden, wat hebben zij met de zondeval van de mens te maken? Ik vind dat van God absoluut geen liefde!! Het is al zo dat Hij ipv echt vergeven en direct weer goed maken een zondaar evengoed ook om vergelding vraagt, hetzij door hemzelf dan wel door een middelaar als Jezus. En daarbij moeten andere wezen(tje)s die niets aan die zonde hebben bijgedragen daar ook onder lijden... ik vind dat heel erg hard. Wat nu recht en vergelding en wat nu dat baby's/nakomelingen/dieren daarin mee moeten lijden..

En dan nog iets; hoe oneerlijk dat God zegt dat de mens niet in staat is om van zichzelf te geloven maar dat hij het geloof geeft aan die Hij daarvoor uitkiest, en de ene mens dan wel het geloof geeft en dan in het hiernamaals het eeuwige geluk en de andere mens niet. En dan zijn er nog gelovigen die zeggen dat God dat niet kiest maar mensen zelf verantwoordelijk zijn, maar bovenstaande staat toch echt in de bijbel en als de bijbel waar is zou dat dus ook waar moeten zijn. Dat zou dus betekenen dat er een percentage mensen uiteindelijk nog gelukkig zou worden maar het andere percentage mensen niet en de dieren zowieso niet of ze hier na de zondeval nog invloed op konden hebben of niet. Dan verder vraag ik mij ook af waarom mensen die echt proberen goed te leven toch veel (ook daarin) tegen zit. Dan is het toch logisch dat God voor die mensen al meer tegen gaat vallen en zij hun heil elders gaan zoeken?

Heeft iemand advies hierover..misschien ook al eens in verdiept of over heeft gestudeerd bijv?
Alle reacties Link kopieren
Dit is een weg die je zelf moet afleggen.

Ik denk dat het vooral goed is om je te realiseren dat er veel verschillende antwoorden zijn op de vragen die je stelt. Het kan helpen om te praten met verschillende mensen zodat je kan ontdekken wat bij jou past.



Wat waar is en wat niet kunnen anderen je niet vertellen, hoe erg ze er ook van overtuigd zijn dat ze de waarheid kennen. Je kunt wel hun visie en argumenten aanhoren, en zo uitzoeken hoe jij het ziet.



Je hebt er denk ik weinig aan als mensen alleen maar zeggen 'God bestaat' of 'God bestaat niet' of 'God is zus-en-zo'. Want dan zul je sowieso allemaal tegenstrijdige antwoorden krijgen. Het gaat erom dat je op zoek gaat naar jouw antwoorden.



Er is in elk geval nog een heleboel mogelijk tussen alles wat de kerk zegt en wat volgens hen in de Bijbel staat letterlijk nemen, en helemaal niet in God geloven. Er zijn veel christenen die op een vrijzinnige manier met hun geloof omgaan. En ook veel die twijfelen trouwens, of die geen antwoord geven op je vragen. Een geloof hebben betekent niet dat je overal antwoord op hebt, of dat je nooit ergens over van gedachten verandert.



Dus mijn advies zou zijn: verdiep je in je eigen geloof en in andere geloven. Leer over de geschiedenis, cultuur, de verscheidenheid in elk geloof. Praat met mensen en zie dat iedereen het geloof naar eigen inzicht invult.
What a nuanced anxiety
En echt een leuk kinderverhaal, de ark van Noach:



Alle reacties Link kopieren
quote:snug schreef op 30 april 2017 @ 22:58:

[...]



Dit is een goede post.

Mensen zouden meer op hun eigen intuïtie moeten afgaan en dát hun geloof moeten noemen, i.p.v. opgedrongen regels van buiten. God is geen boeman die mensen bang maakt. Er bestaat een hiernamaals, dat weet ik door mijn eigen sterke intuïtie al van jongs af aan, maar een god die angst zaait heeft daar niets mee te maken en is toch echt gecreëerd door mensen zelf.Snuf hoe weet je zo zeker dat er een hiernamaals is? Wat heeft je intuitie je verteld. Intuitie betekent mee ik aanvoelen. Wat voelde je dan?
Alle reacties Link kopieren
quote:merel2014 schreef op 30 april 2017 @ 23:58:

[...]

Snug hoe weet je zo zeker dat er een hiernamaals is? Wat heeft je intuitie je verteld. Intuitie betekent mee ik aanvoelen. Wat voelde je dan?
Alle reacties Link kopieren
Wat ik vooral moeilijk vond, was het besef dat ik ben opgegroeid met het geloof dat mijn ouders aanhangen, en dat ik daar nu als volwassenen eigenlijk anders tegenaan kijk. Ik geloof niet, maar ik vind het moeilijk om los te laten dat er echt geen god zou zijn. Dat ik al die jaren opgegroeid ben met een fabel.



Ik geloof in de wetenschap en denk niet dat de verhalen uit geloofsboeken echt zijn gebeurd. Desalniettemin zijn het soms wel mooie verhalen waar je een les uit kunt leren. Geloof biedt een hele hoop mensen troost, hoop en een gevoel van verbondenheid. Helaas is geloof voor sommige mensen ook een reden voor het aanzetten van geweld. Vind het erg jammer dat sommige mensen zo nodig hun geloof willen opdringen aan anderen. Laat iedereen lekker zijn eigen ding doen.



TO ik denk dat je je niet zo druk moet maken over al die vragen. Verdiep je erin als het je interessant lijkt, maar besef dat het een geloof is en dus geen bewijs kent en je misschien niet de antwoorden krijgt waar je naar zoekt. En misschien maakt dat ook helemaal niet uit...
Alle reacties Link kopieren
Gefeliciteerd TO, je legt de lat qua normen en waarden hoger dan de bijbelse god.

Aan de andere kant, die heeft nogal een naar karakter als je de bijbel mag geloven.
Sommige mensen houden dan aan dat die 1000+ goden van andere geloven tóch hun ene God is. Volgens die visie maakt het eigenlijk geen bal uit waar je naar bidt, het komt toch allemaal bij God uit.
Alle reacties Link kopieren
Als je in God gelooft omdat je ervan overtuigd bent dat de wereld en alles erin niet zomaar bij toeval ontstaan kan zijn, vraag je dan twee dingen af:



Waarom kies je voor de god die je kiest en

Waarom kan de wereld niet zomaar uit het niets zijn ontstaan, maar God wel?
quote:julius schreef op 01 mei 2017 @ 12:55:

Als je in God gelooft omdat je ervan overtuigd bent dat de wereld en alles erin niet zomaar bij toeval ontstaan kan zijn, vraag je dan twee dingen af:



Waarom kies je voor de god die je kiest en

Waarom kan de wereld niet zomaar uit het niets zijn ontstaan, maar God wel?Waarom denk je daar überhaupt over na? We waren er niet bij, lekker belangrijk.
quote:gelderka schreef op 01 mei 2017 @ 15:47:

[...]





En die mensen van 1000 goden zeggen weer dat de ander in één keer naar 1000 goden tegelijk bidt.



En Nederlandse kinderen kun je zeggen: De kerstman is een soort van Sint; en de Amerikaanse kinderen denken: Die Sinterklaas is een afgeleide van onze Kerstman.

Je kunt er een bevestiging in zien: Kijk, zij geloven een iets ander smaakje van hetzelfde.



Of je trekt de conclusie die je bij Sinterklaas en de Kerstman trekt: Je kunt wel proberen om het recht te praten, maar het klopt gewoon niet.Die conclusie zou gemakkelijk zijn als God, net zoals de kerstman door Coca cola was uitgevonden.
Alle reacties Link kopieren
quote:Cateautje schreef op 01 mei 2017 @ 15:51:

[...]



Die conclusie zou gemakkelijk zijn als God, net zoals de kerstman door Coca cola was uitgevonden.A man meets its God. 'My creator!' they both exclaimed.
quote:julius schreef op 01 mei 2017 @ 15:52:

[...]





A man meets its God. 'My creator!' they both exclaimed.

Ach, aan het einde weten we het allemáál zeker.



Cynisme is niet mijn ding.
quote:julius schreef op 01 mei 2017 @ 15:52:

[...]





A man meets its God. 'My creator!' they both exclaimed.Dit.
Alle reacties Link kopieren
Ik ben blij dat we dit vraagstuk nu eindelijk voor eens en altijd gaan oplossen in dit topic. Hadden we eerder moeten doen met zijn allen.
Alle reacties Link kopieren
Licht jij het Midden-Oosten even in, kerol?
Alle reacties Link kopieren
quote:Felix_Urbexicus schreef op 01 mei 2017 @ 16:57:

Licht jij het Midden-Oosten even in, kerol?Gouden kans om dé ster van Betlehem en omstreken te worden.
Alle reacties Link kopieren
Dan start je het hele geëmmer weer van voor af aan.
quote:gelderka schreef op 01 mei 2017 @ 15:53:

[...]





Omdat dat het belangrijkste argument is voor het bestaan van een God.

Alles wat er gebeurt, alles, alles, alles, heeft een oorzaak.

Ik schrijf deze post omdat jij jouw post schreef. Alles heeft een 'omdat'.



Alleen... als je helemaal teruggaat naar het begin, moet er dus één reden zijn waarom alles is begonnen. En die reden noemen we God. God heeft geen reden nodig, hij was de eerste reden van alles.



Het is een klassieke redenering (Aristotoles en anderen) om te zeggen: je kunt hem misschien niet waarnemen maar logisch gezien moet er een zijn.

Het is dus niet onbelangrijk omdat jij er niet bij was.



Overigens, voor degenen die dit een overtuigend 'bewijs vinden' is het antwoord op deze redenering: Er is hiermee niet aangetoond dat er een god is, je hebt alleen de cirkelredenering 'alles moet een reden hebben' onderbroken met het woord 'god'.Die reden moet er voor mij helemaal niet zijn.
Alle reacties Link kopieren
‘’The moment you’re start questioning things, when you start figuring out things on your own when you’re older, thats when you will leave a religion'



Ik ken persoonlijk veel ex-christenen en ex-moslims die ook steeds meer met deze vragen kwamen, en zich er vervolgens in verdiepte. Dat zijn nu allemaal atheïsten.
quote:gelderka schreef op 01 mei 2017 @ 15:47:

[...]





En die mensen van 1000 goden zeggen weer dat de ander in één keer naar 1000 goden tegelijk bidt.



En Nederlandse kinderen kun je zeggen: De kerstman is een soort van Sint; en de Amerikaanse kinderen denken: Die Sinterklaas is een afgeleide van onze Kerstman.

Je kunt er een bevestiging in zien: Kijk, zij geloven een iets ander smaakje van hetzelfde.



Of je trekt de conclusie die je bij Sinterklaas en de Kerstman trekt: Je kunt wel proberen om het recht te praten, maar het klopt gewoon niet.Zo had ik er nog niet over nagedacht, maar nu je het zegt
quote:merel2014 schreef op 30 april 2017 @ 23:58:

[...]

Snuf hoe weet je zo zeker dat er een hiernamaals is? Wat heeft je intuitie je verteld. Intuitie betekent mee ik aanvoelen. Wat voelde je dan?Ik weet het zo zeker, omdat ik me dat hiernamaals kan herinneren. Al vanaf toen ik klein was. Je komt ervandaan, en na je dood keer je er weer terug. Het is trouwens altijd om ons heen, er zijn voortdurend 'lijntjes' met die wereld. Het is daar gezellig en saamhorig. Daarom slaat het nergens op als religies prediken dat je als mens bang voor 'god' moet zijn, of als ze zichzelf verheven voelen boven andere godsdiensten. Moorden e.d. uit naam van 'god' is door de mens verzonnen. Het is heel simpel: liefde is het ware geloof. Heb je naaste lief zoals jezelf. Humanistische normen en waarden komen aardig in de buurt van wat dat hiernamaals uitdraagt. Behalve dan dat het humanisme meent dat het leven na de dood ophoudt. Is dus niet zo. Ik kan me ook flarden van vorige levens herinneren. Je kiest als ziel steeds nieuwe levensomstandigheden, zodat je steeds nieuwe wijsheden kunt leren. Daar draait het allemaal om. Dingen als sexe en huidskleur zijn slechts tijdelijke vormpjes. Het is jammer dat zoveel mensen die (terecht!) een religie de rug toekeren, daarmee automatisch lijken te verwerpen dat er meer kan bestaan tussen hemel en aarde. Jammer, want je kunt er bijvoorbeeld veel aan hebben als je weet dat je je overleden dierbaren weer zult terugzien. Iedereen moet zelf weten wat hij of zij gelooft, maar ik ben blij met dat oersterke weten. En als ik een ander er blij mee kan maken, graag.
quote:snug schreef op 01 mei 2017 @ 19:18:

[...]



Ik weet het zo zeker, omdat ik me dat hiernamaals kan herinneren. Al vanaf toen ik klein was. Je komt ervandaan, en na je dood keer je er weer terug. Het is trouwens altijd om ons heen, er zijn voortdurend 'lijntjes' met die wereld. Het is daar gezellig en saamhorig. Daarom slaat het nergens op als religies prediken dat je als mens bang voor 'god' moet zijn, of als ze zichzelf verheven voelen boven andere godsdiensten. Moorden e.d. uit naam van 'god' is door de mens verzonnen. Het is heel simpel: liefde is het ware geloof. Heb je naaste lief zoals jezelf. Humanistische normen en waarden komen aardig in de buurt van wat dat hiernamaals uitdraagt. Behalve dan dat het humanisme meent dat het leven na de dood ophoudt. Is dus niet zo. Ik kan me ook flarden van vorige levens herinneren. Je kiest als ziel steeds nieuwe levensomstandigheden, zodat je steeds nieuwe wijsheden kunt leren. Daar draait het allemaal om. Dingen als sexe en huidskleur zijn slechts tijdelijke vormpjes. Het is jammer dat zoveel mensen die (terecht!) een religie de rug toekeren, daarmee automatisch lijken te verwerpen dat er meer kan bestaan tussen hemel en aarde. Jammer, want je kunt er bijvoorbeeld veel aan hebben als je weet dat je je overleden dierbaren weer zult terugzien. Iedereen moet zelf weten wat hij of zij gelooft, maar ik ben blij met dat oersterke weten. En als ik een ander er blij mee kan maken, graag.Ik sluit me hier volledig bij aan.
Alle reacties Link kopieren
Wat een mooie denkwijze, snug.
quote:snug schreef op 01 mei 2017 @ 19:18:

[...]



Ik weet het zo zeker, omdat ik me dat hiernamaals kan herinneren. Al vanaf toen ik klein was. Je komt ervandaan, en na je dood keer je er weer terug. Het is trouwens altijd om ons heen, er zijn voortdurend 'lijntjes' met die wereld. Het is daar gezellig en saamhorig. Daarom slaat het nergens op als religies prediken dat je als mens bang voor 'god' moet zijn, of als ze zichzelf verheven voelen boven andere godsdiensten. Moorden e.d. uit naam van 'god' is door de mens verzonnen. Het is heel simpel: liefde is het ware geloof. Heb je naaste lief zoals jezelf. Humanistische normen en waarden komen aardig in de buurt van wat dat hiernamaals uitdraagt. Behalve dan dat het humanisme meent dat het leven na de dood ophoudt. Is dus niet zo. Ik kan me ook flarden van vorige levens herinneren. Je kiest als ziel steeds nieuwe levensomstandigheden, zodat je steeds nieuwe wijsheden kunt leren. Daar draait het allemaal om. Dingen als sexe en huidskleur zijn slechts tijdelijke vormpjes. Het is jammer dat zoveel mensen die (terecht!) een religie de rug toekeren, daarmee automatisch lijken te verwerpen dat er meer kan bestaan tussen hemel en aarde. Jammer, want je kunt er bijvoorbeeld veel aan hebben als je weet dat je je overleden dierbaren weer zult terugzien. Iedereen moet zelf weten wat hij of zij gelooft, maar ik ben blij met dat oersterke weten. En als ik een ander er blij mee kan maken, graag.Bedankt dat je wil delen. Ik heb meer voorbeelden hiervan gezien, zoals bij of na een bijna doodervaring
Alle reacties Link kopieren
Snug, het lijkt mij mooi om dit te mogen ervaren. Het geeft een heleboel rust in je leven waarschijnlijk.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven