Psyche
alle pijlers
Geloof, religieus EN in staat tot normaal gesprek?
vrijdag 3 augustus 2018 om 23:21
Vraag wat je vragen wil, geef antwoorden, ga in gesprek.
Wat grenzen:
- geen verkondiging
- geen uitleg hoe fout de islam is
- geen uitleg hoe dom geloof is.
Neem maar aan dat dat wel bekend is.
Wat grenzen:
- geen verkondiging
- geen uitleg hoe fout de islam is
- geen uitleg hoe dom geloof is.
Neem maar aan dat dat wel bekend is.
Like a great eternal Klansman
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
zaterdag 4 augustus 2018 om 23:18
Ik zie mijzelf niet als een gelovige.impala schreef: ↑04-08-2018 22:59Jij wil er toch weer een hele andere betekenis aan geven dan ik bedoel. Ik denk dat jij je als gelovige heel moeilijk/niet voor kunt stellen dat het leven geen betekenis zou hebben en dat volgens mij ook niet heeft. De wet van behoud van energie waar ik op doel is gewoon een natuurkundige. Net als het water voorbeeld.
De water/energie vergelijking vind ik iets waar ik in zou kunnen geloven, maar zo zijn er meer dingen wat ik aannemelijk vind. Ik geloof dat ik dan een agnost ben.
En ik geloof ook dat veel spirituele/godsdienstige zaken (en ook zaken als tijd/ruimte) ooit natuurkundig of volgens de metafysica te verklaren zijn. Maar dat neemt nog niet weg dat hetgeen dat we tot die tijd geloven geen geloof is.
zaterdag 4 augustus 2018 om 23:27
Het was niet mijn bedoeling om er lang over te klagen, hoor. Ik vind zelf posts als die van Sam gewoon interessanter omdat die over de inhoud van het geloof gaan. Wat valt er nu te filosoferen met iemand die niet in God gelooft en geen enkele bijbelkennis heeft? Dat is net zoiets als een leesclub beginnen met een analfabeet die bovendien een hekel heeft aan boeken en allergisch is voor inkt en papier.|Courage| schreef: ↑04-08-2018 23:14.
Op jou komt het agressief over, op anderen - waaronder ik - niet.
In een topic waar vrijelijk over religie gepraat kan worden, kan je dit soort vragen en gesprekken verwachten. Als jij daar niks mee wil, kan je die stukken ook gewoon overslaan. Er lopen hier verschillende 'verhaallijnen' door elkaar, dus dat kan best.
In plaats van te klagen over dat een topic in jouw ogen wordt verpest.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 4 augustus 2018 om 23:30
Agnosten zijn in mijn visie ook gelovigen, maar zonder vast omlijnde religie. Ga jij ervan uit dat het leven een doel, nut of betekenis heeft?Athen1 schreef: ↑04-08-2018 23:18Ik zie mijzelf niet als een gelovige.
De water/energie vergelijking vind ik iets waar ik in zou kunnen geloven, maar zo zijn er meer dingen wat ik aannemelijk vind. Ik geloof dat ik dan een agnost ben.
En ik geloof ook dat veel spirituele/godsdienstige zaken (en ook zaken als tijd/ruimte) ooit natuurkundig of volgens de metafysica te verklaren zijn. Maar dat neemt nog niet weg dat hetgeen dat we tot die tijd geloven geen geloof is.
.
zaterdag 4 augustus 2018 om 23:51
Klopt, een agnost gelooft ook iets.
Nee, ik ga er niet van uit dat het leven een doel, nut of betekenis is. Ik vind het ook aannemelijk dat er niets is na leven en dat dat hetgeen is wat wij niet kunnen bevatten ipv het goddelijke.
Maar datgene waar we het eerder over hadden, energie in welke vorm dan ook, vind ik ook aannemelijk.
Misschien moeten we ons gewoon bezig houden met de dingen die we wel kunnen bevatten. Wat er ook na de dood zal zijn, op dit moment wil ik niet anders dan hier zijn met mijn naasten en voor elkaar te zorgen en met elkaar te delen.
zaterdag 4 augustus 2018 om 23:55
Dat is ook niet aardig.fashionvictim schreef: ↑04-08-2018 23:27Het was niet mijn bedoeling om er lang over te klagen, hoor. Ik vind zelf posts als die van Sam gewoon interessanter omdat die over de inhoud van het geloof gaan. Wat valt er nu te filosoferen met iemand die niet in God gelooft en geen enkele bijbelkennis heeft? Dat is net zoiets als een leesclub beginnen met een analfabeet die bovendien een hekel heeft aan boeken en allergisch is voor inkt en papier.
Elk inzicht is er een. Bijbelkennis of niet.
Zelfs (of misschien wel juist) met mijn kinderen kan ik filosoferen en van ze leren.
zondag 5 augustus 2018 om 06:01
fashionvictim schreef: ↑04-08-2018 23:08eh, ja, natuurlijk ligt dat aan mijn manier van formuleren, da's meestal zo als mensen je niet begrijpen, dan heb je het niet duidelijk genoeg gezegd. En nu?
Prima toch, dat jij dezelfde vragen hebt? Ik zeg alleen dat IK -lees dat woord nog maar eens goed: IK -het totaal oninteressant vind waarom welke atheïst dan ook atheïst is en al helemaal geen behoefte heb om op drammerige wijze allerlei domme vragen op me afgevuurd te krijgen. "Oh ja, waarom dan? Hoe is God dan ontstaan? Bladiebla hemel bladiebla wetenschap bladiebla... "
Mijn motto is dat ik anderen ook niet lastig val met mijn geloof, en werkelijk nooit ongevraagd (en vaak zelfs ook niet gevraagd) iets over geloof zal zeggen, maar val mij dan ook niet ongevraagd lastig met jouw niet-geloof. Kwestie van fatsoen, toch?
Inzichten delen prima, wederzijdse interesse ook helemaal prima maar dat agressieve gedoe met allerlei theorieën die alleen maar geuit worden om aan te tonen dat hihi haha die domme gelovigen toch die niet eens logisch na kunnen denken hihi haha daar kan ik niks mee en vooral: WIL ik niks mee.
Hoewel ik je formulering inderdaad ook wat kort door de bocht vind, begrijp ik je wel. Mijn geloof betekent erg veel voor mij, het is een kostbaar iets voor me. Het is dan pijnlijk om sommige "vragen" naar je hoofd geslingerd te krijgen. Omdat uit de vraagstelling al blijkt dat men totaal niet is geïnteresserd in het antwoord, maar er uitsluitend op uit is je met woordspelletjes onderuit te schoffelen (wie de schoen past trekke hem aan).
Toch lees ik in dit topic ook prachtige dingen en oprechte vragen. Dat is in vorige "geloofs-topics" wel anders geweest, daar werden mensen soms echt belachelijk gemaakt en hardop uitgelachen. Dan vind ik het er in dit topic tot nu toe heel respectvol aan toe gaan. Ik nodig je dan ook uit om gewoon verder mee te lezen/ posten.
zondag 5 augustus 2018 om 06:04
Overigens heeft een familielid van me alfabetiseringscursussen gegeven. Mensen die nog geen letter konden lezen konden aan het eind hun naam schrijven en een boodschappenbriefje maken.
Er zullen nooit literaire hoogvliegers uit voortgekomen zijn. Wel mensen die hun angst kwijt waren voor een paar geschreven zinnen.
Er zullen nooit literaire hoogvliegers uit voortgekomen zijn. Wel mensen die hun angst kwijt waren voor een paar geschreven zinnen.
zondag 5 augustus 2018 om 06:27
QED. Je noemt iets logisch, om te verhullen dat je er nooit echt over hebt nagedacht. Prima, natuurlijk, maar het plaatst je reacties wel in duidelijk perspectief.
Like a great eternal Klansman
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
zondag 5 augustus 2018 om 06:29
fashionvictim schreef: ↑04-08-2018 23:27Het was niet mijn bedoeling om er lang over te klagen, hoor. Ik vind zelf posts als die van Sam gewoon interessanter omdat die over de inhoud van het geloof gaan. Wat valt er nu te filosoferen met iemand die niet in God gelooft en geen enkele bijbelkennis heeft? Dat is net zoiets als een leesclub beginnen met een analfabeet die bovendien een hekel heeft aan boeken en allergisch is voor inkt en papier.
persoonlijk vind ik wel of niet geloven weinig relevant. Kennis van de religies waarover je praat en voldoende filosofisch niveau zijn voor mij wel bepalend voor hoe interessant ik een dergelijk gesprek vind.
Like a great eternal Klansman
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
zondag 5 augustus 2018 om 06:36
Oh, en ik realiseer me dat veel deelnemers aan dit topic hun positie benoemd hebben, en ik niet. Dat moet ook maar even rechtgezet:
Ik ben boeddhistisch katholiek Schopenhaueriaan, zonder geloof in reïncarnatie, hemel of hel. Ik heb natuurkunde en theologie gestudeerd, en val daar zelden mensen mee lastig geloof ik
Ik ben boeddhistisch katholiek Schopenhaueriaan, zonder geloof in reïncarnatie, hemel of hel. Ik heb natuurkunde en theologie gestudeerd, en val daar zelden mensen mee lastig geloof ik
Like a great eternal Klansman
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
zondag 5 augustus 2018 om 06:42
Dymphnatam schreef: ↑05-08-2018 06:37Cool!
Edit: waar ligt de gemene deler bij studies als natuurkunde en theologie? In mijn beving liggen die beide aan een andere zijde van het spectrum
de gemene deler is een brandend verlangen de werkelijkheid te begrijpen en in één samenhangend geheel te vatten. In de natuurkunde heet dat ongeveer de Grand Unified Theory (GUT) en in theologie en filosofie heet dat metafysica. Maar in essentie is dat hetzelfde. Hoewel dat aan beide kanten heftig ontkend wordt natuurlijk 
Like a great eternal Klansman
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
zondag 5 augustus 2018 om 06:49
JollyRider schreef: ↑05-08-2018 06:42
En hoe ver ben je inmiddels? (Serieuze vraag). Heeft het je dichter bij een antwoord gebracht of drijf je juist steeds verder af ? Heeft het je horizon verbreed of maakt het je cynisch?
zondag 5 augustus 2018 om 07:03
Er zijn details die me ontglippen, en ik heb geen samenhangende beschrijving (ik ben geen boekenschrijver), maar ik heb voor mezelf mijn privé-nirvana binnen handbereik: een coherent, logisch consistent beeld van de werkelijkheid, een idee van de juiste levenswijze en een vocabulaire om dat te verwoorden. Ik ben, zonder dramatisch te willen doen, klaar om te stervenDymphnatam schreef: ↑05-08-2018 06:49En hoe ver ben je inmiddels? (Serieuze vraag). Heeft het je dichter bij een antwoord gebracht of drijf je juist steeds verder af ? Heeft het je horizon verbreed of maakt het je cynisch?
Like a great eternal Klansman
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
zondag 5 augustus 2018 om 07:04
In die volgorde?JollyRider schreef: ↑05-08-2018 06:36Oh, en ik realiseer me dat veel deelnemers aan dit topic hun positie benoemd hebben, en ik niet. Dat moet ook maar even rechtgezet:
Ik ben boeddhistisch katholiek Schopenhaueriaan, zonder geloof in reïncarnatie, hemel of hel. Ik heb natuurkunde en theologie gestudeerd, en val daar zelden mensen mee lastig geloof ik
.
zondag 5 augustus 2018 om 07:07
Dat klinkt nogal star. Alsof je je positie definitief bepaald hebt en niet meer open staat voor visies die daar aan zouden kunnen tornen. Alsof je het inmiddels wel weet allemaal. Terwijl levensbeschouwing nou niet bepaald exacte wetenschap is.JollyRider schreef: ↑05-08-2018 07:03Er zijn details die me ontglippen, en ik heb geen samenhangende beschrijving (ik ben geen boekenschrijver), maar ik heb voor mezelf mijn privé-nirvana binnen handbereik: een coherent, logisch consistent beeld van de werkelijkheid, een idee van de juiste levenswijze en een vocabulaire om dat te verwoorden. Ik ben, zonder dramatisch te willen doen, klaar om te sterven
impala wijzigde dit bericht op 05-08-2018 07:10
10.25% gewijzigd
.
zondag 5 augustus 2018 om 07:08
JollyRider schreef: ↑05-08-2018 07:03Er zijn details die me ontglippen, en ik heb geen samenhangende beschrijving (ik ben geen boekenschrijver), maar ik heb voor mezelf mijn privé-nirvana binnen handbereik: een coherent, logisch consistent beeld van de werkelijkheid, een idee van de juiste levenswijze en een vocabulaire om dat te verwoorden. Ik ben, zonder dramatisch te willen doen, klaar om te sterven
Ik ben oprecht blij voor je :- )
zondag 5 augustus 2018 om 07:11
zondag 5 augustus 2018 om 07:13
Je kan ook vragen stellen voor je je oordeel uitspreekt, maar als dit voor jou waarde heeft mag dat natuurlijk ook
Like a great eternal Klansman
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
zondag 5 augustus 2018 om 07:13
Het is wel opmerkelijk dat ik juist helemaal niet plaatsvervangend blij word van deze woorden. Integendeel.
impala wijzigde dit bericht op 05-08-2018 07:14
6.19% gewijzigd
.
zondag 5 augustus 2018 om 07:13
Dank je
Like a great eternal Klansman
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
zondag 5 augustus 2018 om 07:14
Het zegt inderdaad grappig veel over jou en je behoefte betekenis te geven i.p.v. te zoeken
Like a great eternal Klansman
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
zondag 5 augustus 2018 om 07:16
Ik verwoord hoe het op mij overkomt. Je mag het ook als vraag lezen en ik ben geintresseerd in het antwoord.JollyRider schreef: ↑05-08-2018 07:13Je kan ook vragen stellen voor je je oordeel uitspreekt, maar als dit voor jou waarde heeft mag dat natuurlijk ook
.
