Ik kan niet omgaan met drank... :(

16-06-2010 21:24 1828 berichten
Alle reacties Link kopieren
Tsja, daar zit ik dan. Normaal post ik hier onder een andere nick. Maar ik schaam me. En wil wel mijn verhaal kwijt.



Ik heb een probleem met drank. En het wordt steeds erger denk ik. Omdat ik wil voorkomen dat ik echt als alcoholist eindig (en daar zit ik dicht tegenaan vrees ik) wil ik hier graag mijn verhaal kwijt. Om steun te krijgen, en om met mijn neus op de feiten te worden gedrukt. Ik bagatalliseer het, maar volgens mij ben ik al verder dan ik mezelf wil toegeven....



De feiten:

Ik drink bijna elke avond. Soms alleen, soms met vrienden.

Ik drink zonder rem. In het weekend 'overkomt' het me regelmatig dat ik een gat in mijn geheugen heb.

Als ik drink, kan ik het niet bij een glaasje laten.

Soms ga ik speciaal naar de supermarkt om nog een fles wijn te halen.

Ik denk dat ik van drinken ontspannen word.

Ik heb er geregeld last van de volgende ochtend. Niet altijd een echte kater, maar vaak nog moe of hoofdpijn.

Als ik uit mijn werk naar huis fiets heb ik oprecht zin in een glas wijn.

Gisteren heb ik bewust niks gedronken, vandaag lukte het me niet.

Ik drink vaak al voordat ik iets ga doen thuis een glas of 2 of 3.

In het weekend begin ik soms al 's middags met een glas.

Ik drink nu een glas wijn. En het is niet mijn eerste glas.



Confronterend dit zo op te schrijven.... Als ik dit over een ander zou lezen zou ik het wel weten: jij hebt een probleem. Maar voor mezelf wil ik het niet bekennen. Wat zou ik willen? Mijn streven voor nu is:

- niet meer alleen drinken

- niet meer dan drie avonden in de week alcohol

- niet meer zoveel drinken dat ik een gat in mijn geheugen heb,



Wie herkent zich? Wie helpt me? Wie doet mee?

Dank!
Alle reacties Link kopieren
Ik heb nog niet eerder in dit topic geschreven, ik ben een meelezer, geinteresseerd vanwege mijn eigen recente detox.

Ik herken heel veel van de uitvluchten en bagatelliseringen, dat heb ik zelf ook lange tijd gedaan en ik heb ze in de detoxgroep en zelfs nu nog in de vervolggroep in alle maten en vormen voorbij zien komen.

Misspoez, ik vind het jammer dat je afhaakt. Ik begrijp wel dat de werkelijkheid hard aankomt, maar Twinkle en Dubiootje hebben het, zoals zo vaak, volgens mij bij het rechte eind, al dan niet vanuit persoonlijke ervaring. Naar mijn mening heb je ook een verslavingsprobleem, al vind je zelf dat de achterliggende oorzaak van je drankgebruik het echte probleem is (maar is dat niet voor iedereen zo? niemand drinkt omdat hij gelukkig is). Waarom niet allebei aanpakken dan?

Mijn verslaving(en) kwamen ook voort uit een behoefte mezelf en mijn onderliggende probleem te verdoven. Tot ik op een gegeven moment echt niet meer kon. Ben in therapie en ook naar een detoxkliniek gegaan (dat was, zoals Twinkle al schreef, een voorwaarde voor therapie) en guess what: werkelijk iedereen in mijn groep dronk (of blowde of snoof) vanwege een achterliggend probleem, vanuit een behoefte aan verdoving. Niemand die in zo'n groep zit is gelukkig, maar zonder de groep had ik het nooit voor elkaar gekregen. De herkenning, de steun aan elkaar, het is goud waard.

Ik hoop echt dat je hier nog eens komt lezen en je alcoholmisbruik, want dat is het naar mijn mening, nog eens wilt overdenken.
.
Alle reacties Link kopieren
Ik zou het ook netjes vinden als Twinkel in haar post van 18-11 13.30u in ieder geval de quoten zou verwijderen.

Dit hoeft geen ongevraagde persoonlijke analyse te worden, feeback werd er altijd wel gegeven en ontvangen maar dit was bovenal een prettige en veilige plek om te schrijven.
Alle reacties Link kopieren
.
Alle reacties Link kopieren
Daar zul je helemaal gelijk in hebben Twinkel en de boodschap is gelezen. Ik vraag ook niet om jouw reacties te veranderen maar zou het sympathiek van je vinden als je de quotes weg zou halen. Persoonlijk zou ik me nogal onder de loep genomen voelen.
Alle reacties Link kopieren
.

.
Alle reacties Link kopieren
Ik vraag het jou omdat dit topic anderhalf jaar een veilige plek bleek om met gelijkgestemden te praten, je punt gemaakt is, je haar nu in één oogopslag kwetsbaar maakt en zij naar ik hoop onder deze nick wilt blijven forummen.
Alle reacties Link kopieren
.
Alle reacties Link kopieren
Toevallig kan ik redelijk lezen Twinkel, het enige wat ik van je vraag is of je je post van 18-11 aan wil passen. Dat ik dat doe en niet M maakt mijn inziens niet zo heel veel uit. Plaatsvervangend zou ik nl niet blij zijn.

Dat jij dit weigert vind ik merkwaardig. Maar goed, ik heb het laatste woord er over gezegd.
Alle reacties Link kopieren
Eens met Campari
Alle reacties Link kopieren
.
Alle reacties Link kopieren
quote:Twinkle1001 schreef op 20 november 2011 @ 01:52:

. En gezien de intentie waarmee ik postte voelt het ook niet okee om dat zo te doen, sorry.Ik begrijp je goede intentie, laat daar geen misverstand over bestaan.
Alle reacties Link kopieren
Hoe onsympathiek kan zo'n spiegel zijn, Twinkle? Jij weet zo veel van verslaving en vraagt je dit af? Je weet ook dat ontkenning een symptoom is en dat die zeer hardnekkig is. Je kan als buitenstaander, zelfs als geliefde, jarenlang met een spiegel voor iemands gezicht staan te zwaaien zonder die de ogen te openen. De wil om het probleem te erkennen moet uiteindelijk uit de persoon zelf komen.



Ik schrijf hier af en toe mee omdat ik ervaring heb met een alcoholist, niet met alcoholisme (of ik zit natuurlijk ook in de ontkenning ). Ik probeer ook wel om mensen een spiegel voor te houden maar niet op een al te confronterende manier. Omdat ik weet dat het niet werkt. Ik heb al meermaals meegemaakt dat mensen zelfs bij die insteek wegrenden van een topic terwijl ze duidelijk wilden praten over hun alcoholprobleem. Dat heb ik eigenlijk alleen bij topics over dit onderwerp meegemaakt.



Ik denk dat ontkenning een belangrijk symptoom is van de ziekte dat als doel heeft de ziekte (ik heb het hier over fullblown alcoholisme) in stand te houden. De ziekte wil immers niet anders dan je aan het drinken te krijgen en te houden. Ontkenning van de ziekte helpt daarbij. Erkenning van een drankprobleem is de eerste stap naar herstel en dat 'wil' de ziekte niet. De ziekte beschermt in wezen zichzelf.



Dat is een heel sterk mechanisme dat enorm moeilijk te doorbreken is. Op een topic als dit maken mensen met verschillende gradaties van een alcoholprobleem een stap om hun probleem te erkennen en daarmee de ontkenning te doorbreken. Dat is heel wat. Ik vind het daarom een heel waardevol topic. Mij geeft het ook inzicht in hoe drankzucht werkt en voelt en dat helpt me in de omgang met mijn ex.



Ik zie je goede intentie absoluut, Twinkle, en je doet echt moeite voor Misspoez. Het doet me qua aanpak een beetje denken aan de TO die het aantal glazen bier dat haar man in een week drinkt had ingeschonken en op het aanrecht gezet. Een spiegel? Ja. Een confrontatie? Ja. Effectief? Nee. Het is niet helemaal vergelijkbaar maar het effect (weglopen, de ogen sluiten) wel.



Misspoez en anderen voelen (voelden?) zich vrij om hier de rauwe waarheid van hun drankgebruik op te schrijven. Die is niet mooi om te lezen, ik vind het soms choquerend, ook de soms laconieke toon waarop er ogenschijnlijk over wordt geschreven. Het bagatelliseren ook. Maar ze schrijven het wél op. Dat betekent dat ze wel degelijk inzien dat dit níet normaal is en dat ze het níet meer willen. Juist het hier opschrijven geeft dat aan.



De mensen met een alcoholprobleem willen daar graag vanaf en jij wil ze graag helpen. De vraag is hoe en of je dat kan doen. Misschien is dit topic voor sommigen een eerste stap naar herstel. Een aantal zal blijven tobben en terugvallen zolang ze geen hulp zoeken. Ik ben bang dat jij of ik (of wie dan ook) daar weinig aan kan veranderen.



Misspoez, misschien kun je over een tijdje weer komen meeschrijven. Je weet, het is en blijft het Vivaforum en veilige plekjes heb je hier niet echt Ik heb ook lang op een heel kwetsbaar topic meegeschreven. Soms werd dat gevoel van veiligheid bedreigd en besef je: o ja, het is internet, iedereen kan hier meelezen en meeschrijven. Het is niet verkeerd om daarbij stil te staan, maar het hoeft ook geen reden te zijn om niet meer mee te schrijven. In mijn ervaring trokken die dingen weer voorbij en voelde het na een tijdje weer ok om te schrijven. Hopelijk voor jou ook zo.



voor iedereen.
Ga in therapie!
Alle reacties Link kopieren
Je hebt helemaal gelijk Dubio. Hele mooie posting.



Eigenlijk kom ik hier nooit, en liet me door de schrik van wat las, tegen beter weten in teveel meeslepen.. Zal 't niet meer doen om de redenen die je noemde.

En het is zo waar: de moed en kracht om te veranderen, machteloosheid te erkennen en/of om hulp te vragen, kan alleen maar van binnenuit komen..

Ik verwijder ik alle posts en wens iedereen hier veel sterkte, moed, wijsheid, kracht, licht en liefde op de weg naar vrijheid.



Alle reacties Link kopieren
Waarom al je postings verwijderen? Er stond genoeg zinvols in, misschien heeft iemand er wat aan. Misschien alleen de quotes?
Ga in therapie!
Alle reacties Link kopieren
Nee Dubio, heb toch maar alles weggehaald. Voelt niet meer zo.

Er werd en wordt eigenlijk sowieso nooit inhoudelijk op dit soort info gereageerd en dat gaat ook niet opeens gebeuren. Althans, niet door de mensen om wie het gaat. En in de indirecte benadering ben ik momenteel niet zo goed, misschien dat dat weer komt.

Dat niet inhoudelijk reageren door directe betrokkenen zie je niet alleen hier, maar ook in andere topics die over verslaving gaan. En irl is dat niet anders. De redenen zijn inderdaad bekend. Dus ik wil en kan bij nader inzien geen dingen (meer) zeggen die mensen liever niet horen willen. Met als bij-effect dat frustratie vervolgens een andere (of mijn) kant op vlucht. Dat fungeert voor verslaving alleen maar als welkom afleidingsmanoevre en verliest verder iedere zinnige functie.

Bovendien hoort die info inderdaad niet in een topic als dit. Als mensen hier iets zouden willen weten zoeken ze 't wel op op internet, of bellen iemand. Of niet. Waar bemoei ik me ook eigenlijk mee?



Dus take care allemaal!

Dit kan geen kwaad om te onthouden: verslaving is een chronische, recidiverende (terugkerende) hersenaandoening. Een neurobiologische stoornis van het brein.* Een ziekte dus. En geen morele tekortkoming.

Alcoholisme kun je jezelf dus niet kwalijk nemen.

Je bent niet verantwoordelijk voor je verslaving, maar wel voor je herstel.

Verslaving of alcoholisme op pure wilskracht langdurig onder controle houden is bijna onmogelijk, je bent dus geen slapjanus als dat niet lukt.

Waarom volhouden zo vaak niet lukt.. of dát het op eigen kracht nauwelijks lukt, daar zal een ieder inderdaad op z'n eigen tempo en door eigen ervaring achter moeten komen.

In Nederland heeft een verslaafde hier gemiddeld 7 tot 8 jaar voor nodig.*

Vragen om hulp in deze is geen teken van zwakte, maar juist een teken van grote zelf/ego-overstijgende kracht en eigenliefde.

Veel wijsheid allemaal.



* = Bron: LEF



Alle reacties Link kopieren
.
anoniem_24512 wijzigde dit bericht op 22-11-2011 16:13
Reden: Reactie op verwijderde post.
% gewijzigd
quote:Twinkle1001 schreef op 20 november 2011 @ 12:13:

(Eh, dat ding met dhr. jaap is iets anders hoor. )

Nou, fijn dat je hier weer schrijft. Gelukkig.

Jij ook een fijne zondag.Ontkenning?
Alle reacties Link kopieren
Dubiootje, mooie posting!



Het klopt, ik schrijf eigenlijk nooit op het Viva forum, maar deze topic is vanaf het begin blijven hangen. Omdat ik zoveel herkende, nog steeds herken en weet dat ik een probleem heb. Het heeft ook lange tijd geduurd voordat ik besloot mee te schrijven en dat was op het moment dat ik voor mezelf wist: ik wil dit niet meer, ik wil er vanaf, het maakt mijn leven en dat van mijn gezin kapot. Daarna kwam de tijd van helemaal niets, naar een keertje wel en steeds meer, weer vallen en opstaan.



Ik ben toen weer! dit topic gaan lezen en heb er weer waardevolle dingen uitgehaald en opnieuw besloten ervoor te gaan.



Nu heb ik net een volledig alcoholvrije week afgesloten en ik ga voor de 8ste dag vandaag. Ik voel me er goed bij, word niet brak wakker, slaap zelfs beter (maar ik ben ook actiever en meer buiten) en ben veel helderder.



Het wil niet zeggen dat ik het nu volhoud, maar ik doe mijn best en ik probeer iedere dag de bewuste keuze te maken: ik drink vandaag niet! En deze topic helpt daarbij, de ervaringen van lotgenoten, positief en negatief!
Alle reacties Link kopieren
Allemaggies, dit heeft een heel ander verloop gekregen dan ik eigenlijk had gehoopt.

Dubio weet met haar posts altijd een gevoelige snaar te raken op een fijne manier. Twinkle, ook ik vind dat jij zeer zinvolle dingen zegt alleen directiever, van jou ben ik ook wijzer geworden en ga absoluut LEF kopen.

Miss, daar ben je zeker wel even zoet mee geweest?

Josine, succes!
Alle reacties Link kopieren
Josine, wat super! Volhouden nu hoor, dat patroon moet doorbroken worden.



Ik heb me heel netjes gedragen in het weekend. Wel wat gedronken, maar het is allemaal binnen de perken gebleven.

Vandaag drink ik niets en ik weet dat het handiger is om het per dag te bekijken, maar ik kan wel melden dan ik morgen sowieso ook niets ga drinken. Morgen moet ik sporten, dus dan kan ik mijn glaasje prima laten staan.

En daarna zie ik wel weer verder.
Alle reacties Link kopieren
Zoooooo ik heb dit heeeeeele topic doorgelezen, van het begin tot het eind. Daar heb ik wel een paar weken over gedaan. Steeds een stukje, en dan onthouden op welke bladzijde ik was. Heel herkenbaar om te lezen, las haast weg als een roman! Net zoals je met de personages in een tv serie meeleeft, en ze begint te "kennen" en waarderen, heb ik dat nu ook met jullie!



En vooral vanwege, helaas, de herkenning. Ik heb me dan ook aangemeld bij dit forum vanwege dit onderwerp. Hopelijk schrijven hier nog mensen.



Vorig jaar augustus heb ik al een online cursus gedaan om minder te drinken. Ik dronk toen, in de vakantie, dagelijks ongeveer 6 drankjes, en dat rustig een week of 2, 3 lang. Als het geen vakantie was dan dronk ik zulke hoeveelheden in het weekend en 1 of 2x per week. Zeg maar gemiddeld een stuk of 25 drankjes per week.



Bij de online therapie heb ik me ten doel gesteld: maximaal 15 per week. Dat was destijds (vorig jaar) de veilige norm voor vrouwen, maar die norm is inmiddels ook alweer omlaag. Die 15 haalde ik, maar wel met binge drinken: 3, 4 avonden niks en dan die 15 over de rest verspreid, dus bv 3x5.



ik vind dat ik sinds de behandeling wel degelijk ben vooruit gegaan, maar zoals iedereen hier al schrijft: het is vallen en opstaan. Normaal gesproken drink ik door de week niet meer, maar in het weekend wel. Dat zijn er dan altijd meer dan gezond is. Ik heb ergens eens gelezen dat een gezonde lever 4 drankjes zonder problemen kan verwerken (mits het niet dagelijks is). Als ik begin, worden het er meestal 4 of 5. Ik heb dat wat Billie en nog een aantal anderen van jullie heeft: als ik de eerste druppel alcohol proef, dan voel ik vrijwel gelijk de roes en wil ik door en door. Vorige week was het extreem: ik kwam ergens vandaan waar ik 2 witte wijn op had en moest nog elders heen waar niet gedronken wordt. Voorafgaand aan dat andere bezoek heb ik bij de supermarkt nog snel 2 blikjes gin-tonic gehaald en die in de auto naar binnen gewerkt. Waardoor ik dus te laat bij de 2e afspraak was. Ik schaam me daar erg voor.



Het is niet altijd zo erg: ik streef naar maximaal 10 alcoholische consumpties per week. Zolang ik alleen in het weekend drink, is dat net te doen. Deze week lukte het echter niet.



Score deze week:

maandag 3

dinsdag 4 of 5

woensdag 4

donderdag 2

vrijdag 0

zaterdag (nu ik dit schrijf) 2 en dat zullen niet de laatste zijn.



Teveel dus. Vooral het bingedrinken wil ik afleren.



Ik hoop dat dit topic nog actief is en er nog mensen op willen posten! Heel fijn om te lezen dat er zoveel lotgenoten zijn!



Vraagje aan jullie: hebben jullie ook lichamelijke klachten van de drank (gehad)? Ik heb zelf een tijdje gehad dat ik speldenprikjes in mijn tenen en vingers voelde en een soort electrische golfjes, kriebeltjes. Dat was voor mij ook de reden om te stoppen/minderen, omdat dat kan komen door vitaminegebrek. Zou ook psychisch kunnen zijn, want als ik bv een week niet drink en dan 1 avond 6, dan heb ik geheid de ochtend na die drankavond die tintelingen.



Ik wens iedereen heel veel sterkte en ik wil jullie allemaal erg bedanken voor jullie openheid en mooie, ontroerende en soms ook hele grappige verhalen.
Alle reacties Link kopieren
ahhhh ben ik nu de enige verslaafde hier die nog over is? wil niemand meer meeschrijven? :-/
Alle reacties Link kopieren
Hoi Marzzz,



het topic is inderdaad een beetje doodgebloeid geloof ik. Maar ik wil nog wel schrijven hoor, ben zelf nog steeds bezig om mijn alcoholgebruik onder controle te krijgen. Soms gaat het goed, soms niet.



Ik heb (afgezien van een kater zo nu en dan) geen lichamelijke klachten van alcohol. Maar ja, wat niet is kan nog komen... Ik wil het alleen niet zo ver laten komen, dus ik ga keihard knokken om mijn drankgebruik naar normaal niveau te krijgen.

Deze week geen goede start van de week, maandag 4 glazen rozé, gisteren 2 blikjes bier. Ik wil de week nog een beetje zien te redden, dus vandaag en morgen geen druppel!



Lukt het jou een beetje om niet zoveel te drinken?
*

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven