Psyche
alle pijlers
Kan iemand ‘stuk’ geboren worden?
woensdag 12 mei 2021 om 10:48
Sorry voor het woord, maar ik kom even niet op iets anders. Ik zit naar Discovery ID te kijken. Het gaat over een puber die gruwelijke daden heeft begaan. Vanaf geboorte was hij al anders. Woedeuitbarstingen, dieren verschrikkelijke dingen aandoen. Andere kinderen en zijn zusje echt verwonden en daar plezier in hebben. Ouders hebben alles gedaan maar het werkte niet. Ik dacht altijd dat mensen een product van hun opvoeding waren, maar wat denken jullie. Kan iemand als Socio- of psychopaat geboren worden? En dat wat je ook doet als ouders dat je er niets aan kunt veranderen en dat je kind zijn of haar hele leven ‘stuk’ is?
buzziebee wijzigde dit bericht op 12-05-2021 10:48
4.98% gewijzigd
woensdag 12 mei 2021 om 11:15
Nee dat staat er niet.
Er staat dat 3% van de mannen en 1 % van de vrouwen psychopathische trekken heeft.
Dat is heel wat anders dan jij beweerd.
En dat beeld over de ouders, dat maakt het extra zwaar. In België een moeder (verhaal valt vast te googlen) met een zoon met psychopathische trekken en een jongere dochter.
Zoon probeerde zijn zusje o.a. te verkopen langs de snelweg, stond in de nacht met een mes en een grote glimlach naar ouders te kijken, dieren verdwenen en ga maar door. Ouders werd verweten niet van het kind te houden, niet te kunnen opvoeden, het schuld te zijn etc.
Uiteindelijk heeft zij, samen met behandelaren en kind, voorlichtingen gegeven over psychopathisch gedrag bij kinderen, de effecten op de gehele omgeving en de onmogelijkheden wat betreft hulpverlening. Heel indrukwekkend. En wat ik me herinner is dat ze daarmee gestopt zijn omdat zij toen bedreigd werden. Dit bespreekbaar maken was namelijk kindermishandeling en zo...
woensdag 12 mei 2021 om 11:17
Nummer*Zoveel schreef: ↑12-05-2021 11:05, hoe is het me je?
Interessant artikel, dank voor het delen!
Goed! Kom regelmatig bij je langs. Zin om binnenkort eens een wandeling te maken? Bij te kletsen en zo'n heerlijke pannenkoek scoren?
woensdag 12 mei 2021 om 11:21
Ja, gezellig! Laat maar weten als je in de buurt bent.GenieInABottle schreef: ↑12-05-2021 11:17Goed! Kom regelmatig bij je langs. Zin om binnenkort eens een wandeling te maken? Bij te kletsen en zo'n heerlijke pannenkoek scoren?
woensdag 12 mei 2021 om 11:24
Ik zeg toch geen ja op preventief opsluiten zonder al ernstige delicten gepleegd te hebben?GenieInABottle schreef: ↑12-05-2021 11:18Als het gros gewoon functioneert, hoe kun je dan ja zeggen op het preventief opsluiten?
woensdag 12 mei 2021 om 11:27
Jazeker, ik kijk er graag naar zulke programma's , ook beroepsmatig (werkzaam in de GGZ).Nummer*Zoveel schreef: ↑12-05-2021 11:13ID heeft meer interessante programma’s waarin dit onderwerp centraal staat of zijdelings wordt besproken. Ik heb ook verschillende programma’s gezien waarin de omgeving aan het woord komt (ouders, broers, zussen, kinderen), en vaak zijn er dan achteraf wel tekenen, maar die worden niet altijd herkent. Ook deels omdat men vaak niet kan geloven dat het ooit echt zal escaleren naar het plegen van gruwelijke misdrijven. Maar er zitten ook wel eens mensen tussen die wel al heel vroeg doorhebben dat er iets ernstig mis is, maar die niet in staat zijn om daar wat aan te doen. Bijvoorbeeld ouders die zoeken naar hulp maar het niet kunnen vinden, of broertjes/zusjes/kinderen die niet in een positie zijn waarin ze er iets mee kunnen.
Ik vind de progressie die men maakt in de neuropsychologie daarin heel interessant en feitelijk.
Dat bepaalde hersengebieden van bv iemand met een anti sociale persoonlijkheid minder of anders zijn ontwikkeld dan bij een "gewoon" mens. Maar ook dat bepaalde hersengebieden bij iemand die kampt met schizofrenie en meerdere psychoses heeft gehad, op den duur minder activiteiten vertonen (defectie) is interessant. Los van dat het in triest is omdat iemand niet om zo'n brein vraagt.
Hulp zoeken en vroeg aan de bel trekken gaat helaas vaak mis, ook in Nederland omdat bepaalde stoornissen nog niet mogen/kunnen worden vastgesteld op bepaalde leeftijden.
En dat je dan achteraf denkt "zie je wel".
De beste stuurlui, zitten op het Viva forum.
woensdag 12 mei 2021 om 11:28
Het is inderdaad heel triest. En heel interessant.sprokkelientje schreef: ↑12-05-2021 11:27
Hulp zoeken en vroeg aan de bel trekken gaat helaas vaak mis, ook in Nederland omdat bepaalde stoornissen nog niet mogen/kunnen worden vastgesteld op bepaalde leeftijden.
En dat je dan achteraf denkt "zie je wel".
woensdag 12 mei 2021 om 11:29
sprokkelientje schreef: ↑12-05-2021 11:27Hulp zoeken en vroeg aan de bel trekken gaat helaas vaak mis, ook in Nederland omdat bepaalde stoornissen nog niet mogen/kunnen worden vastgesteld op bepaalde leeftijden.
En dat je dan achteraf denkt "zie je wel".
Waarom kan dat eigenlijk niet? Zeker bij dingen als dieren martelen lijkt het me in 100% van de gevallen zinvol om de ontwikkeling van een kind zeer nauwlettend in de gaten te houden.
woensdag 12 mei 2021 om 11:30
Dat gebeurt ook, alleen zonder diagnose. Er wordt ook gewoon behandeld etc. Anti sociaal mag ook gewoon onder de 18 vastgesteld worden.Perlala_Gadeon schreef: ↑12-05-2021 11:29Waarom kan dat eigenlijk niet? Zeker bij dingen als dieren martelen lijkt het me in 100% van de gevallen zinvol om de ontwikkeling van een kind zeer nauwlettend in de gaten te houden.
anoniem_399691 wijzigde dit bericht op 12-05-2021 11:31
8.11% gewijzigd
woensdag 12 mei 2021 om 11:36
Mijn kind had/ heeft ook bijzonder gedrag. Juist toen ze al erg jong was. Zichzelf extreem pijn doen (op zoek naar prikkels) , anderen pijn doen (want reactie). Dit mede veroorzaakt door een combinatie van verschillende psychiatrische en lichamelijke factoren. Reden waarom ze op 5 jarige leeftijd al niet meer thuis kan wonen. De groep is nu haar thuis. Pas nu, ( als puber) komt ze een beetje tot leren.
woensdag 12 mei 2021 om 11:36
De hersenen zijn pas na de pubertijd volledig uitontwikkeld, dus het stellen van een vroege diagnose kan voorbarig zijn, met alle gevolgen van dien. (Het zou je als kind maar verteld worden, terwijl je nog volop je eigen identiteit aan het ontwikkelen bent).Perlala_Gadeon schreef: ↑12-05-2021 11:29Waarom kan dat eigenlijk niet? Zeker bij dingen als dieren martelen lijkt het me in 100% van de gevallen zinvol om de ontwikkeling van een kind zeer nauwlettend in de gaten te houden.
woensdag 12 mei 2021 om 11:37
Wat voor soort behandeling komt er dan? Ik lees in dat interessante artikel:
Zo stemt een interventieprogramma voor jeugdige criminelen optimistisch omdat aan het eind hun cortisolniveaus normaliseerden en de agressie was afgenomen. Er is echter nog een lange weg te gaan voordat we zulke programma’s op grote schaal kunnen toepassen, en zelfs dan blijft het de vraag of psychopathie ooit echt goed te behandelen zal zijn.”
Wat voor interventies moet ik dan aan denken?
woensdag 12 mei 2021 om 11:38
eu-sou-eu schreef: ↑12-05-2021 11:36Mijn kind had/ heeft ook bijzonder gedrag. Juist toen ze al erg jong was. Zichzelf extreem pijn doen (op zoek naar prikkels) , anderen pijn doen (want reactie). Dit mede veroorzaakt door een combinatie van verschillende psychiatrische en lichamelijke factoren. Reden waarom ze op 5 jarige leeftijd al niet meer thuis kan wonen. De groep is nu haar thuis. Pas nu, ( als puber) komt ze een beetje tot leren.
Wat ontzettend zwaar voor jou als moeder en ook voor jouw dochter, maar toch fijn dat jullie de juiste hulp voor haar hebben kunnen vinden.
woensdag 12 mei 2021 om 11:38
Wel als je ja zegt op bovenstaande vraag van TO. Zij heeft het over van jongs af aan opsluiten omdat ze eventueel iets gruwelijks kunnen gaan doen later als ze groot zijn. Dat is dan simpelweg preventief opsluiten.
woensdag 12 mei 2021 om 11:39
Ja, dat gebeurt gelukkig ook regelmatig. Maar de ontwikkeling in de gaten houden is iets anders dan een diagnose stellen bv "anti sociale persoonlijkheid". Dit komt o.a. doordat kinderhersenen nog niet zijn uitgerijpt.Perlala_Gadeon schreef: ↑12-05-2021 11:29Waarom kan dat eigenlijk niet? Zeker bij dingen als dieren martelen lijkt het me in 100% van de gevallen zinvol om de ontwikkeling van een kind zeer nauwlettend in de gaten te houden.
Je kunt/mag op jongere leeftijd wel een diagnose ADHD of ASS stellen, maar dit geldt eigenlijk niet voor persoonlijkheidsstoornissen.
De beste stuurlui, zitten op het Viva forum.
woensdag 12 mei 2021 om 11:41
Ik heb daar toch andere ervaringen mee.
Men mag spreken van een vermoeden van...of anti sociale trekken.
Een kind van 7 kan niet gediagnosticeerd worden met een anti sociale persoonlijkheidsstoornis.
De beste stuurlui, zitten op het Viva forum.
woensdag 12 mei 2021 om 11:45
Perlala_Gadeon schreef: ↑12-05-2021 11:41Oké, als ik iedereen goed begrijp, wordt bij een minderjarige het gedrag dan dus aangepakt zonder dat er een definitief label aan wordt gehangen.
Dat ligt aan het gedrag en aan het label. Als je spreekt van persoonlijkheidsstoornissen, dan geen label.
als je het hebt over bijvoorbeeld ADHD, vormen van autisme, hoogbegaafdheid etc. dan kan een label weer wel.
woensdag 12 mei 2021 om 11:47
Een jongetje uit mijn dochters kleuterklas heeft indertijd geprobeerd om haar met een sjaal te wurgen. En dat was wel degelijk doelbewust. Eerder die week had hij al een kind in het zwembad onder water gehouden om te kijken wat er zou gebeuren. Natuurlijk kan een kind van 4-5 nog niet écht de gevolgen op de lange termijn overzien, maar hij wist erna wel te vertellen dat je dan niet kunt ademhalen en als je niet kunt ademhalen, je dood gaat.
Hij is onderzocht en aan zijn ouders is verteld dat hij een potentiële moordenaar was. Hij is naar een andere school gegaan waar hij strak werd begeleid. Geen idee hoe het nu echt met hem gaat.
"I'm gonna see if you know the words to this song. If you don't you better ask somebody!"
woensdag 12 mei 2021 om 11:48
GenieInABottle schreef: ↑12-05-2021 11:45Dat ligt aan het gedrag en aan het label. Als je spreekt van persoonlijkheidsstoornissen, dan geen label.
als je het hebt over bijvoorbeeld ADHD, vormen van autisme, hoogbegaafdheid etc. dan kan een label weer wel.
Ja, duidelijk. Ik bedoelde zelf psychopatisch gedrag, wat dat ook precies moge zijn (ik ben een totale leek)
