
Paniek door de herbelevingen - deel IV
donderdag 16 februari 2017 om 09:35
Hallo allemaal,
Eind nov 2016 opende ik een topic in verband met paniek klachten, herbelevingen en veel angsten ten gevolge van meerdere trauma's wat zich uit in PTSS. Inmiddels hebben anderen het topic ook gevonden en ervaar ik een enorme steun van andere forummers om deze moeilijke tijd door te komen; voor, tijdens en hopelijk ook nog na de emdr therapie. De intake voor de traumatherapie is inmiddels geweest (eind januari) en vanaf maart zal ik wekelijks die therapie volgen.
De steun die ik hier ontvangen heb afgelopen weken is hartverwarmend en zeer divers, wat het een enorm waardevol topic maakt; bedankt lieve schrijvers!
Van herkenning tot troostende woorden, van borrelnootjes tot paaseitjes, en van afleiding tot Rituals pakketten, alles passeert de revue, en zorgt er tevens voor dat het topic voelt als een warm bad (hoe toepasselijk) en vandaar nu alweer deel 4. De originele post is terug te lezen in deel 1, 2 en 3.
Link naar deel 1:
Paniek door de herbelevingen
Link naar deel 2:
Paniek door de herbelevingen - deel II
Link naar deel 3:
Paniek door de herbelevingen - deel III
Eind nov 2016 opende ik een topic in verband met paniek klachten, herbelevingen en veel angsten ten gevolge van meerdere trauma's wat zich uit in PTSS. Inmiddels hebben anderen het topic ook gevonden en ervaar ik een enorme steun van andere forummers om deze moeilijke tijd door te komen; voor, tijdens en hopelijk ook nog na de emdr therapie. De intake voor de traumatherapie is inmiddels geweest (eind januari) en vanaf maart zal ik wekelijks die therapie volgen.
De steun die ik hier ontvangen heb afgelopen weken is hartverwarmend en zeer divers, wat het een enorm waardevol topic maakt; bedankt lieve schrijvers!
Van herkenning tot troostende woorden, van borrelnootjes tot paaseitjes, en van afleiding tot Rituals pakketten, alles passeert de revue, en zorgt er tevens voor dat het topic voelt als een warm bad (hoe toepasselijk) en vandaar nu alweer deel 4. De originele post is terug te lezen in deel 1, 2 en 3.
Link naar deel 1:
Paniek door de herbelevingen
Link naar deel 2:
Paniek door de herbelevingen - deel II
Link naar deel 3:
Paniek door de herbelevingen - deel III
I don’t need you to light up my world.
Just sit with me in the dark, ‘till I find the light myself.
Just sit with me in the dark, ‘till I find the light myself.

zondag 2 april 2017 om 01:32
Hey lieve Hanke, ben jij ook nog zo laat op... Gezellig zo, midden in de nacht met zijn allen Maar we ( dus jullie ook ) gaan onszelf zo in bed vleien en in ieder geval proberen om een beetje rust te pakken. Ik slaap waarschijnlijk als een sok ( die liggen vaak uren lang heel stil )
Knuf, ik heb het andersom, als ik op een feestje per ongeluk laat vallen dat ik een bedrijf heb en een paar bestuurlijke functies waarvan eentje toch wel behoorlijk tof is, dan zie ik die blikken ook. Dat betekend dat mensen even aan het verwerken zijn en hun beeld van jou completer maken. En dat is niet goed of slecht. Wat Hanke zegt, het is onbekend, dus ze moeten even aan het idee wennen.
Ik zie er bijvoorbeeld helemaal niet uit als iemand met mijn werk. Want ik ben geen oud dik mannetje Dat kunnen mensen niet plaatsen.
Knuf, ik heb het andersom, als ik op een feestje per ongeluk laat vallen dat ik een bedrijf heb en een paar bestuurlijke functies waarvan eentje toch wel behoorlijk tof is, dan zie ik die blikken ook. Dat betekend dat mensen even aan het verwerken zijn en hun beeld van jou completer maken. En dat is niet goed of slecht. Wat Hanke zegt, het is onbekend, dus ze moeten even aan het idee wennen.
Ik zie er bijvoorbeeld helemaal niet uit als iemand met mijn werk. Want ik ben geen oud dik mannetje Dat kunnen mensen niet plaatsen.
zondag 2 april 2017 om 01:35
quote:hanke321 schreef op 02 april 2017 @ 01:23:
Nieuw is eng.
Vreemd. Niet plaatsbaar.
Dat dingen anderen raken betekent niet dat jij daar verantwoordelijk voor bent en dus slecht.quote:hanke321 schreef op 02 april 2017 @ 01:24:
Het betekent dat t ze raakt.
Zij schrikken ervan.
Jij hebt trauma ervan.
Is ergens precies hetzelfde.
Hmm... ik zie dat toch anders...
Dat dingen anderen raken is 100% mijn verantwoordelijkheid.
Ik had mijn verhaal ook thuis kunnen laten.
Niemand kiest ervoor mijn gezeur/gezeik verhalen aan te horen.
Dat is mijn keuze,
waar ik een ander mee opzadel.
Het is 100% mijn verantwoordelijkheid,
dus ik ben 100% slecht (bezig geweest).
Dat daar straf op staat is een logisch vervolg,
onontkoombaar
Nieuw is eng.
Vreemd. Niet plaatsbaar.
Dat dingen anderen raken betekent niet dat jij daar verantwoordelijk voor bent en dus slecht.quote:hanke321 schreef op 02 april 2017 @ 01:24:
Het betekent dat t ze raakt.
Zij schrikken ervan.
Jij hebt trauma ervan.
Is ergens precies hetzelfde.
Hmm... ik zie dat toch anders...
Dat dingen anderen raken is 100% mijn verantwoordelijkheid.
Ik had mijn verhaal ook thuis kunnen laten.
Niemand kiest ervoor mijn gezeur/gezeik verhalen aan te horen.
Dat is mijn keuze,
waar ik een ander mee opzadel.
Het is 100% mijn verantwoordelijkheid,
dus ik ben 100% slecht (bezig geweest).
Dat daar straf op staat is een logisch vervolg,
onontkoombaar
I don’t need you to light up my world.
Just sit with me in the dark, ‘till I find the light myself.
Just sit with me in the dark, ‘till I find the light myself.
zondag 2 april 2017 om 01:39
quote:pruttel schreef op 02 april 2017 @ 01:32:
Knuf, ik heb het andersom, als ik op een feestje per ongeluk laat vallen dat ik een bedrijf heb en een paar bestuurlijke functies waarvan eentje toch wel behoorlijk tof is, dan zie ik die blikken ook. Dat betekend dat mensen even aan het verwerken zijn en hun beeld van jou completer maken. En dat is niet goed of slecht. Wat Hanke zegt, het is onbekend, dus ze moeten even aan het idee wennen.
Ik zie er bijvoorbeeld helemaal niet uit als iemand met mijn werk. Want ik ben geen oud dik mannetje Dat kunnen mensen niet plaatsen.
Ja... zo is het wel...
Maar hoe zou ik er dan uit moeten zien??
Als iemand die continu aan het huilen is,
of er depressief bij loopt?
Hoe ziet dat er dan uit?
Het ergste was nog dat ik aan het eind van de avond zei dat geen enkel mens te vertrouwen is,
vooral niet de mensen die dichtbij je staan,
zoals je vrienden
Ja, ik scoorde geen punten denk ik
(het was wel op basis van wat vriend en vrienden vertelden over hun naïviteit,
en dat ik dat onvoorstelbaar vond)
Knuf, ik heb het andersom, als ik op een feestje per ongeluk laat vallen dat ik een bedrijf heb en een paar bestuurlijke functies waarvan eentje toch wel behoorlijk tof is, dan zie ik die blikken ook. Dat betekend dat mensen even aan het verwerken zijn en hun beeld van jou completer maken. En dat is niet goed of slecht. Wat Hanke zegt, het is onbekend, dus ze moeten even aan het idee wennen.
Ik zie er bijvoorbeeld helemaal niet uit als iemand met mijn werk. Want ik ben geen oud dik mannetje Dat kunnen mensen niet plaatsen.
Ja... zo is het wel...
Maar hoe zou ik er dan uit moeten zien??
Als iemand die continu aan het huilen is,
of er depressief bij loopt?
Hoe ziet dat er dan uit?
Het ergste was nog dat ik aan het eind van de avond zei dat geen enkel mens te vertrouwen is,
vooral niet de mensen die dichtbij je staan,
zoals je vrienden
Ja, ik scoorde geen punten denk ik
(het was wel op basis van wat vriend en vrienden vertelden over hun naïviteit,
en dat ik dat onvoorstelbaar vond)
I don’t need you to light up my world.
Just sit with me in the dark, ‘till I find the light myself.
Just sit with me in the dark, ‘till I find the light myself.
zondag 2 april 2017 om 01:43
quote:pruttel schreef op 02 april 2017 @ 01:32:
Hey lieve Hanke, ben jij ook nog zo laat op... Gezellig zo, midden in de nacht met zijn allen Maar we ( dus jullie ook ) gaan onszelf zo in bed vleien en in ieder geval proberen om een beetje rust te pakken. Ik slaap waarschijnlijk als een sok ( die liggen vaak uren lang heel stil )
Meestal slapen mensen als een roos of baby
Maar jij bent Pruttel,
dus slaapt als een sok
Waarom ook niet
Fijn dat je er nog even was lieve Pruttel
inderdaad gezellig
Ook met Hanke
Dat slapen bij mij moet van héél ver weg gaan komen
Na vanavond
Maar het komt wel
Uiteindelijk
Hey lieve Hanke, ben jij ook nog zo laat op... Gezellig zo, midden in de nacht met zijn allen Maar we ( dus jullie ook ) gaan onszelf zo in bed vleien en in ieder geval proberen om een beetje rust te pakken. Ik slaap waarschijnlijk als een sok ( die liggen vaak uren lang heel stil )
Meestal slapen mensen als een roos of baby
Maar jij bent Pruttel,
dus slaapt als een sok
Waarom ook niet
Fijn dat je er nog even was lieve Pruttel
inderdaad gezellig
Ook met Hanke
Dat slapen bij mij moet van héél ver weg gaan komen
Na vanavond
Maar het komt wel
Uiteindelijk
I don’t need you to light up my world.
Just sit with me in the dark, ‘till I find the light myself.
Just sit with me in the dark, ‘till I find the light myself.
zondag 2 april 2017 om 01:44
Hey lieve Pruttel,
Ga me ook zo neervleien hoor...
Ik heb een aardverschuiving in het contact met sibling meegemaakt vandaag.
Ik stond achter mezelf.
Ik ben niet bang geweest of wrokkig of me teleurgesteld gevoeld of me aangepast of voor haar ingevuld.
Ik was transparant. Ik deelde. Verder niet. En dat was revolutionair.
Wanneer zij voor me invulde, dan gaf ik aan dat dat me geen recht deed. ´Vraag dan na, of laat t oordelen. Want anders kom je in je uitspraken naar mij hard en veroordelend over´.... Ik heb verteld dat ik dat geen prettige manier van communiceren vind.
Veel gezegd en dat moest ook. Haar aandeel in de relatie benoemd en ze stond daar voor open. Alleen weten wat ze voelt en wat ze vindt.... dat komt niet uit de verf. Omgeving heeft er geen echte belangstelling voor en ze heeft t altijd afgehouden.
Ik ben gestopt mijn liefde als een pakketje aan te bieden. Dat had ze door en vond ze fijn want zo kon ze dat in haar eigen tempo doen.
Of ze echt in staat is om anderen (te willen gaan) vertrouwen, dat weet ik niet. Ik kan alleen maar delen wat ik voel en hoe zaken op me overkomen als ze iets zegt.
En daar schaam ik me niet meer voor.
Ga me ook zo neervleien hoor...
Ik heb een aardverschuiving in het contact met sibling meegemaakt vandaag.
Ik stond achter mezelf.
Ik ben niet bang geweest of wrokkig of me teleurgesteld gevoeld of me aangepast of voor haar ingevuld.
Ik was transparant. Ik deelde. Verder niet. En dat was revolutionair.
Wanneer zij voor me invulde, dan gaf ik aan dat dat me geen recht deed. ´Vraag dan na, of laat t oordelen. Want anders kom je in je uitspraken naar mij hard en veroordelend over´.... Ik heb verteld dat ik dat geen prettige manier van communiceren vind.
Veel gezegd en dat moest ook. Haar aandeel in de relatie benoemd en ze stond daar voor open. Alleen weten wat ze voelt en wat ze vindt.... dat komt niet uit de verf. Omgeving heeft er geen echte belangstelling voor en ze heeft t altijd afgehouden.
Ik ben gestopt mijn liefde als een pakketje aan te bieden. Dat had ze door en vond ze fijn want zo kon ze dat in haar eigen tempo doen.
Of ze echt in staat is om anderen (te willen gaan) vertrouwen, dat weet ik niet. Ik kan alleen maar delen wat ik voel en hoe zaken op me overkomen als ze iets zegt.
En daar schaam ik me niet meer voor.
zondag 2 april 2017 om 01:54
quote:Knuffelbeertjes schreef op 02 april 2017 @ 01:35:
[...]
[...]
Hmm... ik zie dat toch anders...
Dat dingen anderen raken is 100% mijn verantwoordelijkheid.
Ik had mijn verhaal ook thuis kunnen laten.
Niemand kiest ervoor mijn gezeur/gezeik verhalen aan te horen.
Dat is mijn keuze,
waar ik een ander mee opzadel.
Het is 100% mijn verantwoordelijkheid,
dus ik ben 100% slecht (bezig geweest).
Dat daar straf op staat is een logisch vervolg,
onontkoombaar
Ja dat weet ik dat je dat slecht kan plaatsen hoe ik daar over denk.
Maar met absolute conclusies trekken nu doe je jezelf tekort en zelfs pijn.
Dat hoeft niet. Anderen horen je graag en ja, dat betekent dat ze zich laten raken.
Mijn ervaring is, is dat dat waarachtig contact is.
Ik vind dat heel waardevol. Geen toneelspel van mij of de ander over hoe we zouden moeten zijn....
maar veel meer delen hoe het is en luisteren en willen horen.
Dat dat eng en kwetsbaar is.... die ervaring deel ik. Ook de angst naderhand, van ´wat heb ik gezegd en wat zullen ze wel niet van me vinden...´
Maar dat de authentieke Hanke dan naar voren komt die deelt over haar leven en dan soms ook de crue dingen vertelt... ja dat hoort bij wie ik ben. En daarin mezelf achterhouden aanpassen en verstoppen, dat wil ik niet meer en dat kost me ook teveel energie en maakt me eenzaam en uitgeput.
[...]
[...]
Hmm... ik zie dat toch anders...
Dat dingen anderen raken is 100% mijn verantwoordelijkheid.
Ik had mijn verhaal ook thuis kunnen laten.
Niemand kiest ervoor mijn gezeur/gezeik verhalen aan te horen.
Dat is mijn keuze,
waar ik een ander mee opzadel.
Het is 100% mijn verantwoordelijkheid,
dus ik ben 100% slecht (bezig geweest).
Dat daar straf op staat is een logisch vervolg,
onontkoombaar
Ja dat weet ik dat je dat slecht kan plaatsen hoe ik daar over denk.
Maar met absolute conclusies trekken nu doe je jezelf tekort en zelfs pijn.
Dat hoeft niet. Anderen horen je graag en ja, dat betekent dat ze zich laten raken.
Mijn ervaring is, is dat dat waarachtig contact is.
Ik vind dat heel waardevol. Geen toneelspel van mij of de ander over hoe we zouden moeten zijn....
maar veel meer delen hoe het is en luisteren en willen horen.
Dat dat eng en kwetsbaar is.... die ervaring deel ik. Ook de angst naderhand, van ´wat heb ik gezegd en wat zullen ze wel niet van me vinden...´
Maar dat de authentieke Hanke dan naar voren komt die deelt over haar leven en dan soms ook de crue dingen vertelt... ja dat hoort bij wie ik ben. En daarin mezelf achterhouden aanpassen en verstoppen, dat wil ik niet meer en dat kost me ook teveel energie en maakt me eenzaam en uitgeput.
zondag 2 april 2017 om 01:55
quote:hanke321 schreef op 02 april 2017 @ 01:44:
Ik heb een aardverschuiving in het contact met sibling meegemaakt vandaag.
Ik stond achter mezelf.
Ik ben niet bang geweest of wrokkig of me teleurgesteld gevoeld of me aangepast of voor haar ingevuld.
Ik was transparant. Ik deelde. Verder niet. En dat was revolutionair.
[....]
Ik kan alleen maar delen wat ik voel en hoe zaken op me overkomen als ze iets zegt.
En daar schaam ik me niet meer voor.
Wauw,
echt wauw.
Wat een mooie dag voor jou en je zus,
wat knap dat je dit op deze manier gedaan hebt.
Heb ik heel erg veel bewondering voor
Ik heb een aardverschuiving in het contact met sibling meegemaakt vandaag.
Ik stond achter mezelf.
Ik ben niet bang geweest of wrokkig of me teleurgesteld gevoeld of me aangepast of voor haar ingevuld.
Ik was transparant. Ik deelde. Verder niet. En dat was revolutionair.
[....]
Ik kan alleen maar delen wat ik voel en hoe zaken op me overkomen als ze iets zegt.
En daar schaam ik me niet meer voor.
Wauw,
echt wauw.
Wat een mooie dag voor jou en je zus,
wat knap dat je dit op deze manier gedaan hebt.
Heb ik heel erg veel bewondering voor
I don’t need you to light up my world.
Just sit with me in the dark, ‘till I find the light myself.
Just sit with me in the dark, ‘till I find the light myself.

zondag 2 april 2017 om 01:57
Wat kan openheid en eenvoud dan veel goeds doen he. Vooral fijn dat jij jezelf er helemaal oké mee was. Dat maakt het makkelijker om stevig op je lijn te blijven staan, ipv wanhopig koorddansen.
Knuf, mensen hebben altijd een idee over hoe bepaalde mensen eruit moeten zien. En dat word bepaald door wat je erover weten, uit ervaring of opgedane theoretische kennis. Beelden zijn nooit compleet, want je ervaringen en kennis breiden altijd uit.
Trouwens, als iemand gezeur of gezeik tegen mij aan begint te hangen, dan zeg ik dat ze ergens anders moeten gaan zeuren. Of stel, ik ben in een goeie bui, dan hoor ik t aan en wuif ik het weg met een: oh, ja, dat zal.... En dan begin ik over wat anders. Jouw gezelschap vanavond was geschokt, maar daarna was het interactief en is het niet afgekapt of weggewoven, dus vertrouw op mijn inschattingsvernogen en ga er maar vanuit dat het geen gezeur voor ze was.
Nu ga ik slapen. Als een sok
Knuf, mensen hebben altijd een idee over hoe bepaalde mensen eruit moeten zien. En dat word bepaald door wat je erover weten, uit ervaring of opgedane theoretische kennis. Beelden zijn nooit compleet, want je ervaringen en kennis breiden altijd uit.
Trouwens, als iemand gezeur of gezeik tegen mij aan begint te hangen, dan zeg ik dat ze ergens anders moeten gaan zeuren. Of stel, ik ben in een goeie bui, dan hoor ik t aan en wuif ik het weg met een: oh, ja, dat zal.... En dan begin ik over wat anders. Jouw gezelschap vanavond was geschokt, maar daarna was het interactief en is het niet afgekapt of weggewoven, dus vertrouw op mijn inschattingsvernogen en ga er maar vanuit dat het geen gezeur voor ze was.
Nu ga ik slapen. Als een sok
zondag 2 april 2017 om 02:01
quote:pruttel schreef op 02 april 2017 @ 01:32:
Hey lieve Hanke, ben jij ook nog zo laat op... Gezellig zo, midden in de nacht met zijn allen Maar we ( dus jullie ook ) gaan onszelf zo in bed vleien en in ieder geval proberen om een beetje rust te pakken. Ik slaap waarschijnlijk als een sok ( die liggen vaak uren lang heel stil )
Knuf, ik heb het andersom, als ik op een feestje per ongeluk laat vallen dat ik een bedrijf heb en een paar bestuurlijke functies waarvan eentje toch wel behoorlijk tof is, dan zie ik die blikken ook. Dat betekend dat mensen even aan het verwerken zijn en hun beeld van jou completer maken. En dat is niet goed of slecht. Wat Hanke zegt, het is onbekend, dus ze moeten even aan het idee wennen.
Ik zie er bijvoorbeeld helemaal niet uit als iemand met mijn werk. Want ik ben geen oud dik mannetje Dat kunnen mensen niet plaatsen.
Jij bent gewoon haske tof!
En voor mij leerzaam.
Dat waarachtige, warme mensen met gevoel voor humor zoals jij ook een bedrijf kunnen hebben en functies in aanzien. Want ik zit snel in oordelen dat ´zulke mensen mij wel een uitbuiter en uitvreter en aansteller zullen vinden´.... en als bescherming vind ik hén dan arrogant en dus stom. Daar kom ik in het contact met jou niet mee weg. Word ik volledig ontwapend. Mooi hoor.
Hey lieve Hanke, ben jij ook nog zo laat op... Gezellig zo, midden in de nacht met zijn allen Maar we ( dus jullie ook ) gaan onszelf zo in bed vleien en in ieder geval proberen om een beetje rust te pakken. Ik slaap waarschijnlijk als een sok ( die liggen vaak uren lang heel stil )
Knuf, ik heb het andersom, als ik op een feestje per ongeluk laat vallen dat ik een bedrijf heb en een paar bestuurlijke functies waarvan eentje toch wel behoorlijk tof is, dan zie ik die blikken ook. Dat betekend dat mensen even aan het verwerken zijn en hun beeld van jou completer maken. En dat is niet goed of slecht. Wat Hanke zegt, het is onbekend, dus ze moeten even aan het idee wennen.
Ik zie er bijvoorbeeld helemaal niet uit als iemand met mijn werk. Want ik ben geen oud dik mannetje Dat kunnen mensen niet plaatsen.
Jij bent gewoon haske tof!
En voor mij leerzaam.
Dat waarachtige, warme mensen met gevoel voor humor zoals jij ook een bedrijf kunnen hebben en functies in aanzien. Want ik zit snel in oordelen dat ´zulke mensen mij wel een uitbuiter en uitvreter en aansteller zullen vinden´.... en als bescherming vind ik hén dan arrogant en dus stom. Daar kom ik in het contact met jou niet mee weg. Word ik volledig ontwapend. Mooi hoor.
zondag 2 april 2017 om 02:05
quote:hanke321 schreef op 02 april 2017 @ 01:54:
Ja dat weet ik dat je dat slecht kan plaatsen hoe ik daar over denk.
Maar met absolute conclusies trekken nu doe je jezelf tekort en zelfs pijn.
Dat hoeft niet. Anderen horen je graag en ja, dat betekent dat ze zich laten raken.
Mijn ervaring is, is dat dat waarachtig contact is.
Ik vind dat heel waardevol. Geen toneelspel van mij of de ander over hoe we zouden moeten zijn....
maar veel meer delen hoe het is en luisteren en willen horen.
Dat dat eng en kwetsbaar is.... die ervaring deel ik. Ook de angst naderhand, van ´wat heb ik gezegd en wat zullen ze wel niet van me vinden...´
Maar dat de authentieke Hanke dan naar voren komt die deelt over haar leven en dan soms ook de crue dingen vertelt... ja dat hoort bij wie ik ben. En daarin mezelf achterhouden aanpassen en verstoppen, dat wil ik niet meer en dat kost me ook teveel energie en maakt me eenzaam en uitgeput.
Ja....
en dat is het dubbele natuurlijk.
Want dat het hoort bij wie ik ben, dat is zo.
En dat het achterhouden en verstoppen eenzaam en uitgeput maakt is overduidelijk.
Maarr.....
als je zoveel meegemaakt hebt, en zo'n rot verleden hebt,
mag je dan wel delen over wie je bent en wat jou raakt?
Mag je er dan wel zijn, zoals andere mensen?
Heb je dan bestaansrecht?
In een wereld waarin mensen zijn die dit alleen op nu.nl lezen
en het van enge boeken en verdrietige films kennen??
Mag ik dan wel eerlijk vertellen,
dat het mijn werkelijkheid en dus verleden is?
Daar heb ik wel mijn vraagtekens bij...
Is zwijgen niet beter,
niet wenselijker in het 'normale' leven?
Het leven van mensen die dit niet meemaken,
en niet kennen vanuit hun eigen jeugd....
Verstoppen en achterhouden is verschrikkelijk eenzaam en uitputtend,
maar misschien wel beter?
Ja dat weet ik dat je dat slecht kan plaatsen hoe ik daar over denk.
Maar met absolute conclusies trekken nu doe je jezelf tekort en zelfs pijn.
Dat hoeft niet. Anderen horen je graag en ja, dat betekent dat ze zich laten raken.
Mijn ervaring is, is dat dat waarachtig contact is.
Ik vind dat heel waardevol. Geen toneelspel van mij of de ander over hoe we zouden moeten zijn....
maar veel meer delen hoe het is en luisteren en willen horen.
Dat dat eng en kwetsbaar is.... die ervaring deel ik. Ook de angst naderhand, van ´wat heb ik gezegd en wat zullen ze wel niet van me vinden...´
Maar dat de authentieke Hanke dan naar voren komt die deelt over haar leven en dan soms ook de crue dingen vertelt... ja dat hoort bij wie ik ben. En daarin mezelf achterhouden aanpassen en verstoppen, dat wil ik niet meer en dat kost me ook teveel energie en maakt me eenzaam en uitgeput.
Ja....
en dat is het dubbele natuurlijk.
Want dat het hoort bij wie ik ben, dat is zo.
En dat het achterhouden en verstoppen eenzaam en uitgeput maakt is overduidelijk.
Maarr.....
als je zoveel meegemaakt hebt, en zo'n rot verleden hebt,
mag je dan wel delen over wie je bent en wat jou raakt?
Mag je er dan wel zijn, zoals andere mensen?
Heb je dan bestaansrecht?
In een wereld waarin mensen zijn die dit alleen op nu.nl lezen
en het van enge boeken en verdrietige films kennen??
Mag ik dan wel eerlijk vertellen,
dat het mijn werkelijkheid en dus verleden is?
Daar heb ik wel mijn vraagtekens bij...
Is zwijgen niet beter,
niet wenselijker in het 'normale' leven?
Het leven van mensen die dit niet meemaken,
en niet kennen vanuit hun eigen jeugd....
Verstoppen en achterhouden is verschrikkelijk eenzaam en uitputtend,
maar misschien wel beter?
I don’t need you to light up my world.
Just sit with me in the dark, ‘till I find the light myself.
Just sit with me in the dark, ‘till I find the light myself.
zondag 2 april 2017 om 02:13
quote:Stronggirl1987 schreef op 02 april 2017 @ 01:52:
Hoi
Ik ben nieuw mag ik meelezen???
Natuurlijk
Je bent hartstikke welkom
Vind het wel moeilijk je te lezen over automutilatie
in het andere topic.
Ik zou het ook zo graag willen,
en vecht er tegen
Hoop dat dat jou ook lukt
Het is zo zonde
Hoi
Ik ben nieuw mag ik meelezen???
Natuurlijk
Je bent hartstikke welkom
Vind het wel moeilijk je te lezen over automutilatie
in het andere topic.
Ik zou het ook zo graag willen,
en vecht er tegen
Hoop dat dat jou ook lukt
Het is zo zonde
I don’t need you to light up my world.
Just sit with me in the dark, ‘till I find the light myself.
Just sit with me in the dark, ‘till I find the light myself.
zondag 2 april 2017 om 02:13
Voor mij niet. Al hangt t af van wie ik wat wanneer waar vertel.
Een vriendin die ik leerde kennen kreeg in kleine stukjes (van en naar gezamenlijke hobby, we wandelden er samen heen en dan vertelden we beiden over onszelf) mijn verhaal mee. Ze geeft nu aan dat dat voor haar een behapbare manier was, omdat ze t best veel en heftig vindt. Maar zo zie ik dat dat wat Goed is voor mij zorgt op die manier. Zodat die vriendin mij nu echt kent, op een wijze die voor haar te doen is...
Een vriendin die ik leerde kennen kreeg in kleine stukjes (van en naar gezamenlijke hobby, we wandelden er samen heen en dan vertelden we beiden over onszelf) mijn verhaal mee. Ze geeft nu aan dat dat voor haar een behapbare manier was, omdat ze t best veel en heftig vindt. Maar zo zie ik dat dat wat Goed is voor mij zorgt op die manier. Zodat die vriendin mij nu echt kent, op een wijze die voor haar te doen is...
zondag 2 april 2017 om 02:19
quote:hanke321 schreef op 02 april 2017 @ 02:13:
Ze geeft nu aan dat dat voor haar een behapbare manier was, omdat ze t best veel en heftig vindt. Maar zo zie ik dat dat wat Goed is voor mij zorgt op die manier. Zodat die vriendin mij nu echt kent, op een wijze die voor haar te doen is...
Ja...
maar dat is ook altijd het lastige...
Ik heb áltijd het gevoel iemand teveel te vertellen,
ik heb áltijd het gevoel dat ik dat niet had mogen delen...
Vanavond was denk ik behapbaar,
dat hoop ik dan maar.
Maar alsnog ben ik bang voor hun oordelen en mening over mij,
maar ja, misschien vul ik ook wel te veel voor ze in
Fijn dat je vriendin dit aangegeven heeft Hanke
Welterusten lieve allemaal
Ze geeft nu aan dat dat voor haar een behapbare manier was, omdat ze t best veel en heftig vindt. Maar zo zie ik dat dat wat Goed is voor mij zorgt op die manier. Zodat die vriendin mij nu echt kent, op een wijze die voor haar te doen is...
Ja...
maar dat is ook altijd het lastige...
Ik heb áltijd het gevoel iemand teveel te vertellen,
ik heb áltijd het gevoel dat ik dat niet had mogen delen...
Vanavond was denk ik behapbaar,
dat hoop ik dan maar.
Maar alsnog ben ik bang voor hun oordelen en mening over mij,
maar ja, misschien vul ik ook wel te veel voor ze in
Fijn dat je vriendin dit aangegeven heeft Hanke
Welterusten lieve allemaal
I don’t need you to light up my world.
Just sit with me in the dark, ‘till I find the light myself.
Just sit with me in the dark, ‘till I find the light myself.

zondag 2 april 2017 om 08:19
@Snow, ik weet niet of het nog ooit terugkomt. Soms voel ik het een beetje, zo'n klein flintertje dat dingen me iets uitmaken. Jouw woorden hebben me wel aan het denken gezet hierover. Want ergens klopt het niet helemaal, wat ik schrijf. Ik kan niet helemaal plaatsen waar het niet klopt. Ik heb het nog niet te pakken, dus als jij (of andere meelezers) willen meedenken...
Het heeft te maken met het stukje dat dat wat er is gebeurd, niet herhaald kan worden. Ergens geloof ik dit, maar ergens ben ik er ook doodsbang voor. Dat is een van de redenen waarom ik zoveel moeite heb met lichamelijke intimiteit. Dan lijkt het alsof een stukje zich herhaalt. Dan komt datzelfde gevoel van eenzaamheid, van er alleen voor staan, van machteloosheid. De hele riedel waarvan ik moet gaan geloven geloof dat die echt voorbij is.
Jij schreef zoiets als dat je de wereld graag veilig houdt voor jezelf. Dat heb ik ook. Alleen doe ik dit niet door toekomstige rampen vóór te zijn, maar door mezelf weg te houden van dat wat eerder 'de grootste ramp' heeft veroorzaakt. Ik ben niet bang voor de wereld of dingen die er kunnen gebeuren. Ik ben bang voor seks, voor mannen en vrouwen die mij willen, voor mijn eigen gevoelens hierin, dat hele stuk. Dus voel ik me overal veilig behalve daar waar ik met één persoon ben die mij 'wil'.
Die onverschilligheid, dat heeft denk ik ook te maken met mijzelf 'toestaan' om dingen leuk te vinden, om enthousiast te zijn, om te genieten. Om iets anders leuk te vinden dan anderen. Het is het zoeken van 'mijn' weg en het stoppen met het volgen van de weg van anderen. Het ontdekken van wie Sofie eigenlijk is, dat is een leuke zoektocht, maar het voelt ook onwennig en een beetje raar.
Dus kom ik er achter dat ik heel veel dingen die ik doe of deed, zelf niet leuk vind. Waardoor dingen die ik voorheen belangrijk vond, totaal onbelangrijk zijn geworden.
Zoiets? Pfff, ik ben een beetje heel erg zoekende hierin.quote:Knuffelbeertjes schreef op 02 april 2017 @ 01:35:
[...]
Dat dingen anderen raken is 100% mijn verantwoordelijkheid.
Ik had mijn verhaal ook thuis kunnen laten.
Niemand kiest ervoor mijn gezeur/gezeik verhalen aan te horen.
Dat is mijn keuze,
waar ik een ander mee opzadel.
[...]
Wat is er erg aan anderen raken Knuff? Ik word heel graag door jou geraakt.
De dingen waarover je vannacht sprak alsof ze normaal zijn, daarvan wéét jij ook wel dat ze niet normaal zijn. En niet alleen 'niet normaal', maar ook schadelijk. Daarom doen jij en je vriend dit anders, maken jullie andere keuzes.
Heel veel mensen hebben dit soort dingen meegemaakt, je staat hierin niet alleen. Veel mensen doen het nu anders dan ze hebben geleerd. Dat is een keuze en daarnaast ontzettend hard werken. Wat jij aan het doen bent.
Het lijkt alsof de schrikreactie van mensen bij jou iets anders triggert. Iets van dat je het niet goed doet, of zoiets. Maar hee, Knuff, ergens weet jij ook dat de schrikreactie iets heel anders wil zeggen. Als je het wilt weten, kun je het ze vragen. Ik kan het niet voor jouw vrienden zeggen, maar wel voor mezelf. Ik schrik soms van dingen die ik lees in dit topic, niet alleen van de dingen die jij schrijft maar ook van die van anderen. Omdat ik dingen herken, of omdat ik met jullie meevoel, of omdat sommige dingen nou eenmaal heel naar zijn.
Daarom.
@Hanke, wat een prachtig moment beschrijf je. Ik werd er heel blij van. Zo fijn!
@Pruttel, als een sok?!? Werkelijk, waar háál je het vandaan???? En die tabel? Kom maar op!
@meisje-waar-ik-de-naam-van-ben-vergeten, hoi. Welkom wat mij betreft.
Het heeft te maken met het stukje dat dat wat er is gebeurd, niet herhaald kan worden. Ergens geloof ik dit, maar ergens ben ik er ook doodsbang voor. Dat is een van de redenen waarom ik zoveel moeite heb met lichamelijke intimiteit. Dan lijkt het alsof een stukje zich herhaalt. Dan komt datzelfde gevoel van eenzaamheid, van er alleen voor staan, van machteloosheid. De hele riedel waarvan ik moet gaan geloven geloof dat die echt voorbij is.
Jij schreef zoiets als dat je de wereld graag veilig houdt voor jezelf. Dat heb ik ook. Alleen doe ik dit niet door toekomstige rampen vóór te zijn, maar door mezelf weg te houden van dat wat eerder 'de grootste ramp' heeft veroorzaakt. Ik ben niet bang voor de wereld of dingen die er kunnen gebeuren. Ik ben bang voor seks, voor mannen en vrouwen die mij willen, voor mijn eigen gevoelens hierin, dat hele stuk. Dus voel ik me overal veilig behalve daar waar ik met één persoon ben die mij 'wil'.
Die onverschilligheid, dat heeft denk ik ook te maken met mijzelf 'toestaan' om dingen leuk te vinden, om enthousiast te zijn, om te genieten. Om iets anders leuk te vinden dan anderen. Het is het zoeken van 'mijn' weg en het stoppen met het volgen van de weg van anderen. Het ontdekken van wie Sofie eigenlijk is, dat is een leuke zoektocht, maar het voelt ook onwennig en een beetje raar.
Dus kom ik er achter dat ik heel veel dingen die ik doe of deed, zelf niet leuk vind. Waardoor dingen die ik voorheen belangrijk vond, totaal onbelangrijk zijn geworden.
Zoiets? Pfff, ik ben een beetje heel erg zoekende hierin.quote:Knuffelbeertjes schreef op 02 april 2017 @ 01:35:
[...]
Dat dingen anderen raken is 100% mijn verantwoordelijkheid.
Ik had mijn verhaal ook thuis kunnen laten.
Niemand kiest ervoor mijn gezeur/gezeik verhalen aan te horen.
Dat is mijn keuze,
waar ik een ander mee opzadel.
[...]
Wat is er erg aan anderen raken Knuff? Ik word heel graag door jou geraakt.
De dingen waarover je vannacht sprak alsof ze normaal zijn, daarvan wéét jij ook wel dat ze niet normaal zijn. En niet alleen 'niet normaal', maar ook schadelijk. Daarom doen jij en je vriend dit anders, maken jullie andere keuzes.
Heel veel mensen hebben dit soort dingen meegemaakt, je staat hierin niet alleen. Veel mensen doen het nu anders dan ze hebben geleerd. Dat is een keuze en daarnaast ontzettend hard werken. Wat jij aan het doen bent.
Het lijkt alsof de schrikreactie van mensen bij jou iets anders triggert. Iets van dat je het niet goed doet, of zoiets. Maar hee, Knuff, ergens weet jij ook dat de schrikreactie iets heel anders wil zeggen. Als je het wilt weten, kun je het ze vragen. Ik kan het niet voor jouw vrienden zeggen, maar wel voor mezelf. Ik schrik soms van dingen die ik lees in dit topic, niet alleen van de dingen die jij schrijft maar ook van die van anderen. Omdat ik dingen herken, of omdat ik met jullie meevoel, of omdat sommige dingen nou eenmaal heel naar zijn.
Daarom.
@Hanke, wat een prachtig moment beschrijf je. Ik werd er heel blij van. Zo fijn!
@Pruttel, als een sok?!? Werkelijk, waar háál je het vandaan???? En die tabel? Kom maar op!
@meisje-waar-ik-de-naam-van-ben-vergeten, hoi. Welkom wat mij betreft.
zondag 2 april 2017 om 09:52
quote:Sofie1979 schreef op 02 april 2017 @ 08:19:
Het heeft te maken met het stukje dat dat wat er is gebeurd, niet herhaald kan worden. Ergens geloof ik dit, maar ergens ben ik er ook doodsbang voor.
[....]
Jij schreef zoiets als dat je de wereld graag veilig houdt voor jezelf. Dat heb ik ook. Alleen doe ik dit niet door toekomstige rampen vóór te zijn, maar door mezelf weg te houden van dat wat eerder 'de grootste ramp' heeft veroorzaakt.
Klinkt allemaal heel begrijpelijk lieve Sofie
Hoe ik het lees (en dat kan helemaal verkeerd zijn hoor) lijkt het op iemand die als kind gebeten is door een hond en daarom uit de buurt van honden blijft. Heel erg logisch. Je wilt toch niet opnieuw gebeten worden??
En uit de buurt van honden blijven zorgt ervoor dat je nooit meer zoiets naars (gebeten worden) mee hoeft te maken.
Dat is toch heel begrijpelijk?
Het is alleen (misschien) een wat te overdreven reactie. Want niet alle honden bijten, en als je een lieve hond tegenkomt en je houdt het veilig voor jezelf (mbv het baasje) dan kan het omgaan met een hond juist een hele fijne ervaring worden.
Dan ervaar je misschien wel dat er ook lieve, betrouwbare honden bestaan, en doe je positieve ervaringen met honden op.
Maar als je altijd uit de buurt van honden blijft door de nare ervaringen, zul je nooit wat anders ervaren. Ook al is het nog zo begrijpelijk.
Bovendien heeft de hond je gebeten toen je nog erg jong was. Als volwassene kun je situaties echt beter inschatten en weglopen bij risicovolle honden ( )
Van mijn peut heb ik begrepen dat vermijding een gezonde strategie is, het ligt er alleen aan in welke mate je 'm inzet.
Een loslopende hond kun je maar beter vermijden. Maar een hond die je al langer kent en altijd heel lief is overgekomen, kun je misschien best een keer een aaitje geven..
Hmm ik lees het nu terug en het is wel erg metaforisch geschreven, sorry
Ik wil het ook nog wel vertalen naar jouw situatie Sofie, als het te vaag klinkt
Maar misschien snap je een beetje wat ik bedoel?
Niet elke hond bijt. Niet elke man of vrouw die jou leuk vindt gaat jouw pijn doen.
Je mag en kunt veel meer op jezelf vertrouwen dan toen je eerder in aanraking kwam met seks. Je was toen jong, en er was sprake van machtsmisbruik. Nu ben je volwassen en is er sprake van gelijkwaardigheid. Je kunt situaties echt beter inschatten. En je staat er niet meer alleen voor. Je hebt lieve mensen waar je altijd terecht kunt. Die het goed met je voorhebben.
Ik lees zo vaak bij jou een soort angst voor jezelf Sofie. Een angst die al heel vroeg gevormd is. Maar toekomstige situaties zullen nooit meer hetzelfde zijn.
Vroeger waren de omstandigheden ongelijkwaardig en onveilig. Nu ben je volwassen en heb je ervaring opgedaan met gelijkwaardigheid, vertrouwen, veiligheid en hele lieve mensen die het beste met jou voorhebben.
Het is niet meteen zoals toen, helemaal niet zelfs
Het heeft te maken met het stukje dat dat wat er is gebeurd, niet herhaald kan worden. Ergens geloof ik dit, maar ergens ben ik er ook doodsbang voor.
[....]
Jij schreef zoiets als dat je de wereld graag veilig houdt voor jezelf. Dat heb ik ook. Alleen doe ik dit niet door toekomstige rampen vóór te zijn, maar door mezelf weg te houden van dat wat eerder 'de grootste ramp' heeft veroorzaakt.
Klinkt allemaal heel begrijpelijk lieve Sofie
Hoe ik het lees (en dat kan helemaal verkeerd zijn hoor) lijkt het op iemand die als kind gebeten is door een hond en daarom uit de buurt van honden blijft. Heel erg logisch. Je wilt toch niet opnieuw gebeten worden??
En uit de buurt van honden blijven zorgt ervoor dat je nooit meer zoiets naars (gebeten worden) mee hoeft te maken.
Dat is toch heel begrijpelijk?
Het is alleen (misschien) een wat te overdreven reactie. Want niet alle honden bijten, en als je een lieve hond tegenkomt en je houdt het veilig voor jezelf (mbv het baasje) dan kan het omgaan met een hond juist een hele fijne ervaring worden.
Dan ervaar je misschien wel dat er ook lieve, betrouwbare honden bestaan, en doe je positieve ervaringen met honden op.
Maar als je altijd uit de buurt van honden blijft door de nare ervaringen, zul je nooit wat anders ervaren. Ook al is het nog zo begrijpelijk.
Bovendien heeft de hond je gebeten toen je nog erg jong was. Als volwassene kun je situaties echt beter inschatten en weglopen bij risicovolle honden ( )
Van mijn peut heb ik begrepen dat vermijding een gezonde strategie is, het ligt er alleen aan in welke mate je 'm inzet.
Een loslopende hond kun je maar beter vermijden. Maar een hond die je al langer kent en altijd heel lief is overgekomen, kun je misschien best een keer een aaitje geven..
Hmm ik lees het nu terug en het is wel erg metaforisch geschreven, sorry
Ik wil het ook nog wel vertalen naar jouw situatie Sofie, als het te vaag klinkt
Maar misschien snap je een beetje wat ik bedoel?
Niet elke hond bijt. Niet elke man of vrouw die jou leuk vindt gaat jouw pijn doen.
Je mag en kunt veel meer op jezelf vertrouwen dan toen je eerder in aanraking kwam met seks. Je was toen jong, en er was sprake van machtsmisbruik. Nu ben je volwassen en is er sprake van gelijkwaardigheid. Je kunt situaties echt beter inschatten. En je staat er niet meer alleen voor. Je hebt lieve mensen waar je altijd terecht kunt. Die het goed met je voorhebben.
Ik lees zo vaak bij jou een soort angst voor jezelf Sofie. Een angst die al heel vroeg gevormd is. Maar toekomstige situaties zullen nooit meer hetzelfde zijn.
Vroeger waren de omstandigheden ongelijkwaardig en onveilig. Nu ben je volwassen en heb je ervaring opgedaan met gelijkwaardigheid, vertrouwen, veiligheid en hele lieve mensen die het beste met jou voorhebben.
Het is niet meteen zoals toen, helemaal niet zelfs
I don’t need you to light up my world.
Just sit with me in the dark, ‘till I find the light myself.
Just sit with me in the dark, ‘till I find the light myself.
zondag 2 april 2017 om 10:23
Sofie, over dat afgevlakt zijn. Ik lees vaak die angst waar Knuffel het ook over heeft, maar ook een soort strengheid richting jezelf. Alsof je een deeltje Sofie ooit besloten heeft dat het niet meer leuk mag zijn of worden, als straf voor wat er gebeurd is of uit angst voor wat er komen kan. Want leuk = gevaarlijk of slecht (want maakt je kwetsbaar voor wat anderen kunnen doen of wat jij anderen aan kan doen). En gevaarlijk of slecht = Sofie is slecht = Sofie wordt dader ofzo. Dus: het mag niet leuk worden, want dan glijd je onvermijdelijk die glijbaan af richting daderschap. Je hebt daarnaast een enorme discipline om dat vol te houden, dus voert zo'n soort plan al jaren (onbewust) uit. Die afvlakking kan dus te maken hebben met de onbewust angst of misschien zelfs straffen voor wat het loslaten van dat afgevlakte teweeg kan brengen.
Maar Sofie, als je zoveel regie kunt uitoefenen over je leven, zoveel discipline hebt, en zoveel waarde hecht aan gelijkwaardigheid en echt contact als jij, dan is het geen achtbaan met vastgestelde route en eindpunt waar je instapt als je het wat los laat. Het is eerder een wandeling in een oud stadcentrum: op heel veel plekken en momenten kun je besluiten een andere richting in te slaan, of terug te lopen naar iets wat leuker was. Je kunt die discipline en regie ook inzetten om het leuke fijn, veilig, en voorzichtig te ontdekken.
Ik gun het je zo dat het je lukt!
Maar Sofie, als je zoveel regie kunt uitoefenen over je leven, zoveel discipline hebt, en zoveel waarde hecht aan gelijkwaardigheid en echt contact als jij, dan is het geen achtbaan met vastgestelde route en eindpunt waar je instapt als je het wat los laat. Het is eerder een wandeling in een oud stadcentrum: op heel veel plekken en momenten kun je besluiten een andere richting in te slaan, of terug te lopen naar iets wat leuker was. Je kunt die discipline en regie ook inzetten om het leuke fijn, veilig, en voorzichtig te ontdekken.
Ik gun het je zo dat het je lukt!