Niet alleen maar wel eenzaam

17-06-2007 10:58 194 berichten
Alle reacties Link kopieren
Hallo allemaal,



ik heb de behoefte om mijn verhaal met jullie te delen. Ik ben zo iemand waar iedereen altijd over zegt 'jij hebt alles zo goed voor elkaar'. Voor de buitenwereld lijkt dat misschien ook wel zo; ik heb een jarenlange relatie, een afgeronde WO opleiding, een succesvol eigen bedrijf, een prachtig eigen huis, aantal goede vriendinnen en vrienden en een hoop kennissen. Daarnaast heb ik een actief sociaal leven waarin ik veel onderneem, ben ik gezond en sport ik regelmatig. Kortom; zo op het oog inderdaad alles voor elkaar. En toch voel ik me niet zo gelukkig als ik zou 'moeten' of kunnen zijn. Ik twijfelde waar ik dit onderwerp zou posten, maar heb toch gekozen voor deze pijler omdat het zwaartepunt ligt bij het feit dat ik me zeer regelmatig eenzaam voel, ondanks dat ik zoals gezegd een hoop echt lieve en fijne mensen om me heen heb. Ik heb al eerder gesprekken gehad met zowel een psychotherapeut als een coach. Hier heb ik in zoverre veel aan gehad dat ik een hoop wijzer ben geworden over mezelf, maar feit blijft dat ik me alsnog regelmatig erg eenzaam kan voelen. Ik weet van mezelf dat ik een 'thrill seeker' ben en in de kern behoefte heb aan 'groots en meeslepend' en 'instant gratification'. Maar ik weet ook dat me dat niet gelukkig gaat maken, dus ik probeer mijn geluk te zoeken in alles wat ik wel heb en in de kleine dingen. Dat gaat me echter helemaal niet makkelijk af. Realiseer me dat het moeilijk is om mijn gevoelens zo in een nutshell samen te vatten; misschien komt het verwend en/of onsamenhangend over maar ik sta erg open voor jullie reacties. Dank je wel alvast.
Alle reacties Link kopieren
Sorry fashionvictim,



het is allemaal ook niet heel logisch in mijn hoofd op het moment... Heel kort komt het erop neer: misschien bedoel ik geen passie, waar ik eerder het woord passie gebruikte. Misschien weet ik niet eens wat dat is, passie. Feit is, dat ik weet dat schrijven mij op een andere manier gelukkig maakt, dan welke andere activiteit. Volmaakt gelukkig, misschien. En daar ben ik de afgelopen tijd niet toe in staat geweest.
Alle reacties Link kopieren


Sorry fashionvictim,



het is allemaal ook niet heel logisch in mijn hoofd op het moment... Heel kort komt het erop neer: misschien bedoel ik geen passie, waar ik eerder het woord passie gebruikte. Misschien weet ik niet eens wat dat is, passie. Feit is, dat ik weet dat schrijven mij op een andere manier gelukkig maakt, dan welke andere activiteit. Volmaakt gelukkig, misschien. En daar ben ik de afgelopen tijd niet toe in staat geweest.




Je hoeft je aan mij niet te verontschuldigen hoor. Ik vond het gewoon een vreemd antwoord.



Je zegt dat schrijven je gelukkig maakt, maar dat je het niet doet. Daar begrijp ik al niet zo veel van. Ook zeg je dat je er altijd mee bezig bent, al was het alleen maar in je hoofd. Ook dat begrijp ik niet, want schrijven is nu bij uitstek iets wat niet in je hoofd kan, daar moet je toch echt voor schrijven. Dénken dat je schrijft is niet hetzelfde als schrijven. Vervolgens zeg je dat dat met selfloathing te maken heeft. Dat op zich begrijp ik wel, maar wat ik niet begrijp is waarom je als je dat weet, je dat niet aanpakt. In je vorige posting zeg je bovendien ook dat je prima zonder kan. En dáár raak ik je kwijt. Want dat is dus gewoon niet zo. Als schrijven het enige is wat je volmaakt gelukkig maakt, dan kan je dus niet zonder. Tenzij selfloathing je nog volmaakter gelukkig maakt, maar somehow geloof ik dat niet zo.



Kortom: ik kan er weinig chocola van maken. En dat zeg ik niet om vervelend te doen hoor, maar gewoon omdat ik je probeer te begrijpen en omdat ik hoop dat als je het aan mij kunt uitleggen dat het ook voor jezelf helderder wordt.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
Vervolgens zeg je dat dat met selfloathing te maken heeft. Dat op zich begrijp ik wel, maar wat ik niet begrijp is waarom je als je dat weet, je dat niet aanpakt.
De roodgemaakte zin moet zijn: het begrip "selfloathing" begrijp ik wel of ken ik wel, maar wat ik niet begrijp is waarom ...
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
Wat is selfloathing ?



Ik kan daarover op google alleen iets vinden met gay men.
Alle reacties Link kopieren
Self loathing is zelfhaat, Tubbetje. Loathing betekent walging.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
Ik mag pas blij, laat staan volmaakt gelukkig, van mijzelf zijn, als ik dat verdiend heb.. en eigenlijk besef ik nu pas dat dat inderdaad totaal niet kan werken; hoe kan ik immers alles wat ik van mijzelf vind dat ik zou moeten doen, doen als ik geen eens energie heb OMDAT ik niet gelukkig ben? Klinkt idd niet heel logisch, zo zwart op wit...

Die selfloathing, of in gewoon Nederlandsch zelfhaat, da's zo'n verhaal! Ik weet zelf niet eens echt waar het begint. Het heeft veel met mijn apathie te maken. Misschien heb je weleens van Oblomov gehoord of het gelezen? Ik kom wel mijn bed uit hoor, maar ik begrijp de beste makker prima. Volgens mij zit ik in een laatste restje apathie; ik zie wel licht, maar ik ben er nog lang niet. Ruim een jaar geleden ben ik naar Canada verhuisd en ben vervolgens een jaar depressief geweest. In die tijd hielp dat niet mee natuurlijk, maar nu zie ik wel veel scherper hoe allejezus streng ik voor mijzelf ben. Ik ben een mega-perfectionist, en kom daardoor eigenlijk aan niets toe. Ik ben als de dood dat ik misluk. En mislukken in niets is onmogelijk. Dus heb ik daar de afgelopen tijd mijn geld maar op gezet. Raar om dit te realiseren... Maar zo ongeveer zit het. En nee, het maakt mij niet volmaakt gelukkig. Het vreet en zuipt energie. Het is absoluut niet logisch, maar snap je dit al beter zo? Ik vind dit zelf erg moeilijk om te schrijven.



'Hoofdpersoon Oblomov voelt een enorme weerzin tegen het kleingeestig werk en het drukke gedoe van anderen. Hij houdt zich liever bezig met zijn alledaagse besognes, maar het lukt hem niet zijn landgoed op orde te brengen. Hij komt bijna tweehonderd bladzijden lang zijn bed niet uit.'
Alle reacties Link kopieren




Maar het punt is natuurlijk dat je het omschrijft als een leuk leven, en dat je zelf ook vindt dat je dat een leuk leven moet vinden, maar vínd je dat ook?



Eenzaamheid lijkt me een vreselijk gevoel. Zeker met genoeg mensen om je heen. Die mensen kunnen jou dus niet geven wat je zoekt. Of geef jij die mensen niet wat je zou kunnen geven?



Dat begrijp ik nou niet. TO geeft aan dat zij zich eenzaam voelt. Het stroomt vol van medelevende berichtjes, en dat  terwijl zij alles heeft wat velen moeten missen en misschien ook nooit of niet in zijn geheel zullen krijgen. Op dit forum worden er regelmatig berichtjes over eenzaamheid en alleen zijn geopend, omdat de TO'ers een partner missen, wat mijns inziens een wezenlijk gemis is in het leven van vele mensen als zij er alleen voor staan. De meeste mensen reageren dan met goedbedoelde adviezen als "je moet eerst zelf gelukkig zijn, tel je zegeningen, als je er klaar voor bent dan komt die vanzelf, geluk zit in je zelf, .................". Gelden deze adviezen niet voor TO? vanwaar die verschillende benadering? Ik heb het idee dat TO behoorlijk verwend is in haar behoeftenbevrediging en last heeft van het princes op de erwt syndroom. Ik denk dat je te veel geluk hebt in je leven, met wat meer tegenslagen zou je wat je hebt misschien wel meer waarderen en niet meer zo als vanzelfsprekend ervaren.
Alle reacties Link kopieren
Maggi,



Dank voor je antwoord, ik begrijp dat je het moeilijk vond om dat op te schrijven ( hell, ik zei dat soort dingen niet eens tegen mijn shrink, haha). Ik bedacht het al eerder bij de postings van Working girl en dat is ook wat ik herken: veel van dit soort gepieker komt natuurlijk voort uit een extreme vorm van zelfkritiek en perfectionisme. En ik denk dat Tubbetje daarin eerder een punt had, dat de oplossing ligt in het proberen te onderzoeken waar die zelfkritiek vandaan komt. Voor mij heeft het geholpen om daarbij naar een shrink te gaan ( ik lijk wel het therapie promotieteam, haha), maar de eerlijkheid gebiedt me te zeggen dat het waarschijnlijk ook gewoon tijd was om dat vermoeiende kritische gewoon af te schudden. De shrink was slechts het excuus om te doen wat ik eigenlijk al lang wilde, maar wat wederom niet mocht ( weer die bevestiging van buitenaf, zeg maar). 



Vervelend dat je je zo voelt, maar ik denk helaas dat dat iets is wat je met jezelf moet zien uit te vechten. Zoals gezegd heeft shrinken mij daarbij geholpen, maar wat ook erg hielp was gewoon dóen. Dat is makkelijker gezegd dan gedaan, maar mijn ervaring is dat je op een gegeven moment gewoon niet anders kán. Niemand houdt het vol zijn hele leven lang zijn eigen ergste vijand te zijn, denk ik.



Succes in ieder geval, ik hoop dat je er wat aan hebt om dit soort dingen op te schrijven.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
Self loathing is zelfhaat, Tubbetje. Loathing betekent walging.
Maar is dit een bezigheid? Of is dit gewoon iets wat je voelt?
Alle reacties Link kopieren




quote: Evidenza reageerde





Maar het punt is natuurlijk dat je het omschrijft als een leuk leven, en dat je zelf ook vindt dat je dat een leuk leven moet vinden, maar vínd je dat ook?



Eenzaamheid lijkt me een vreselijk gevoel. Zeker met genoeg mensen om je heen. Die mensen kunnen jou dus niet geven wat je zoekt. Of geef jij die mensen niet wat je zou kunnen geven?



Dat begrijp ik nou niet. TO geeft aan dat zij zich eenzaam voelt. Het stroomt vol van medelevende berichtjes, en dat  terwijl zij alles heeft wat velen moeten missen en misschien ook nooit of niet in zijn geheel zullen krijgen. Op dit forum worden er regelmatig berichtjes over eenzaamheid en alleen zijn geopend, omdat de TO'ers een partner missen, wat mijns inziens een wezenlijk gemis is in het leven van vele mensen als zij er alleen voor staan. De meeste mensen reageren dan met goedbedoelde adviezen als "je moet eerst zelf gelukkig zijn, tel je zegeningen, als je er klaar voor bent dan komt die vanzelf, geluk zit in je zelf, .................". Gelden deze adviezen niet voor TO? vanwaar die verschillende benadering? Ik heb het idee dat TO behoorlijk verwend is in haar behoeftenbevrediging en last heeft van het princes op de erwt syndroom. Ik denk dat je te veel geluk hebt in je leven, met wat meer tegenslagen zou je wat je hebt misschien wel meer waarderen en niet meer zo als vanzelfsprekend ervaren.






Sunshine, je hebt zeker een punt, hoor. Toen Working girl mij vroeg hoe ik dat getackled heb was mijn eerste spontane gedachte "nou, gewoon, ik raakte alles kwijt". Maar dat klonk ook weer zo cynisch dat ik het niet opgeschreven heb.



Desalniettemin herken ik in ieder geval de gevoelens van workinggirl en de rest wel, maar ik ben het met je eens dat een flinke crisis of gewoon letterlijk er alleen voorstaan die gevoelens heel snel in perspectief plaatst. Maar dat neemt niet weg dat ze voor haar net zo wezenlijk zijn als de echte eenzaamheid die jij bijvoorbeeld ervaart.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
Ik persoonlijk heb bijvoorbeeld alles kwijtraken ergens ook wel als bevrijdend ervaren. Wat je niet meer hebt kun je ook niet verliezen, en de angst om te verliezen blijkt voor mij erger geweest te zijn dan het verlies an sich.



Men lijdt het meest van het lijden dat men vreest.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
Dat vind ik dan weer cru gesteld. Ik sta er in principe ook alleen voor en heb genoeg vervelende dingen meegemaakt. Wie weet WG ook wel? We weten het niet.



Overigens Sunshine, met jouw post maak je duidelijk dat je denkt dat als het aan de buitenkant klopt, het aan de binnenkant ook wel moet kloppen. Sommige mensen showen hun gevoelens niet snel en je weet nooit wat er in hen omgaat. Ik heb een ernstige depressie doorgemaakt maar haast niemand weet dit. Zouden zij mij ook zo beoordelen als jij doet? Tja, pech dan.
Alle reacties Link kopieren
Pers,



Je alleen voelen of er letterlijk alleen voorstaan zijn echt twee verschillende dingen. Ik heb die discussie vaak met mijn broertje, die vindt dat hij er net zo alleen voorstaat als ik. Terwijl hij een vrouw, lieve schoonouders, een eigen gezin heeft. Ja, zegt ie dan, maar ik moet toch ook alles alleen doen?



Dat dacht ik vroeger ook, maar nu ik letterlijk alles alleen moet doen omdat er simpelweg behalve een driejarige niemand is die bij mij hoort, ervaar ik dat je alleen voelen en ook echt alleen zijn écht twee hele verschillende dingen zijn.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
Ik mag pas blij, laat staan volmaakt gelukkig, van mijzelf zijn, als ik dat verdiend heb.. en eigenlijk besef ik nu pas dat dat inderdaad totaal niet kan werken; hoe kan ik immers alles wat ik van mijzelf vind dat ik zou moeten doen, doen als ik geen eens energie heb OMDAT ik niet gelukkig ben?
Dat klinkt inderdaad als een uitstekend recept om ongelukkig te zijn. Weet je, ik word zelf meestal ongelukkig als iets tussen mijzelf en mijn doelen instaat. Als die gedwarsboomd worden. Bijvoorbeeld ik wil op vakantie maar ik heb geen geld. Of ik moet werken van mijn baas maar ik heb geen zin. Of ik wil op vakantie dus ik moet werken :-)



Maar als je zelf degene bent die je dwarsboomt? Waarom zou je dat doen? Waarom zou je het moeten verdienen om simpelweg een bepaald gevoel te voelen? En hoe weet je dan wanneer je het verdiend hebt? Is je slecht voelen dan "beter" dan je goed voelen?



Dat verhaal over Oblomov is inderdaad grappig. Als het is als protest tegen de prestatiemaatschappij kan ik er wel om lachen (stap toch uit die tredmolen), maar als het voortkomt uit puur onvermogen om iets te doen is het wat minder grappig.



Verder vraag ik me af: waarom zou je eigenlijk van alles moeten doen? Het enige wat in deze maatschappij echt moet is werken (of als je werkloos bent: solliciteren) en verder je belastingformulier invullen. En als je een kind of een huisdier hebt daarvoor zorgen. Maar verder... ik vind het eigenlijk al heel wat als je geen dingen doet, die de wereld erger maken. Daar zijn er namelijk ook een hele hoop mensen van. Doe gewoon lekker waar je zelf zin in hebt. Wie maakt het nou wat uit wat jij allemaal uitspookt?
Alle reacties Link kopieren
Fijn dat het nu duidelijk is! Het duurde even! :P

Ik ga dan nu tegen mijn gewoonte in ook onmiddelijk verandering aanbrengen en genieten van een biertje op m'n dakterras ZONDER de afwas te doen.

Shrinken, dat zou idd kunnen, maar toevallig was ik de afgelopen weken al vaak aan het overwegen of ik niet eens meditatie kon proberen... Iets wat een aantal dames hier al als goed redmiddel noemde. Ik denk dat ik het eerst in die richting zoek, want zoals jezelf zegt: ik moet hier toch echt zelf mee aan de slag. Ik wil je hartelijk bedanken voor je schop onder mijn kont!



sunshine, ik vind je kijk op deze zaak wel erg negatief, TO heeft toch duidelijk meerdere malen aangegeven dat ze het nb zelf beschamend vindt om zich zo met haarzelf bezig te houden? Ze heeft het vooral ogenschijnlijk goed voor elkaar. Dat wil verdomme toch niet zeggen dat je dan dolgelukkig bent? Blijkbaar heeft ze toch een is-dit-alles-gevoel en dat is kut, of je nou veel dingen hebt om blij mee/om te zijn of weinig.
Alle reacties Link kopieren
Dat begrijp ik nou niet. TO geeft aan dat zij zich eenzaam voelt. Het stroomt vol van medelevende berichtjes, en dat  terwijl zij alles heeft wat velen moeten missen en misschien ook nooit of niet in zijn geheel zullen krijgen.
Blijkbaar maken die dingen die zij heeft dan toch niet gelukkig.



Daarnaast heeft ze wel een partner, maar op dit moment heeft deze een burn-out.



Zit het geluk uiteindelijk toch nog in jezelf :-)
Alle reacties Link kopieren


Pers,



Je alleen voelen of er letterlijk alleen voorstaan zijn echt twee verschillende dingen. Ik heb die discussie vaak met mijn broertje, die vindt dat hij er net zo alleen voorstaat als ik. Terwijl hij een vrouw, lieve schoonouders, een eigen gezin heeft. Ja, zegt ie dan, maar ik moet toch ook alles alleen doen?



Dat dacht ik vroeger ook, maar nu ik letterlijk alles alleen moet doen omdat er simpelweg behalve een driejarige niemand is die bij mij hoort, ervaar ik dat je alleen voelen en ook echt alleen zijn écht twee hele verschillende dingen zijn.
Tuurlijk. Ik ga mezelf niet vergelijken met een alleenstaande moeder.



Maar je emotioneel alleen voelen en er emotioneel alleen voorstaan...ja, zo voelt het bij mij althans wel. Ik heb mijn beide ouders nog dus mag ik mijzelf gelukkig prijzen. Ook heb ik geen kind op te voeden. Maar wat ik gewoon wilde zeggen, is dat geluk niet meteen afhangt van het ideale plaatje van de buitenkant. En ik denk persoonlijk dat een hoop vrouwen in jouw situatie zich helemaal niet hadden kunnen helpen en hun kindje al helemaal niet.
Alle reacties Link kopieren


Dat vind ik dan weer cru gesteld. Ik sta er in principe ook alleen voor en heb genoeg vervelende dingen meegemaakt. Wie weet WG ook wel? We weten het niet.



Overigens Sunshine, met jouw post maak je duidelijk dat je denkt dat als het aan de buitenkant klopt, het aan de binnenkant ook wel moet kloppen.



Dat heb ik nooit gezegd, maar  ze heeft wel veel reden om gelukkiger te zijn dan zo veel anderen, omdat zij de basiszaken of de noodzakelijke dingen  in hun leven moeten missen. 

ik denk echt dat zij te veel van het goede heeft. leef je eens goed in, in anderen. wat die burntout partner betreft, wie zegt dat een relatie alleen maar goed en zonder hobbels moet zijn? zij klaagt, maar in feite heeft ze meer dan ze beseft. ze kan het probleem ook groter maken dan het is.




Sommige mensen showen hun gevoelens niet snel en je weet nooit wat er in hen omgaat. Ik heb een ernstige depressie doorgemaakt maar haast niemand weet dit. Zouden zij mij ook zo beoordelen als jij doet? Tja, pech dan.
Alle reacties Link kopieren




quote: Evidenza reageerde





Maar het punt is natuurlijk dat je het omschrijft als een leuk leven, en dat je zelf ook vindt dat je dat een leuk leven moet vinden, maar vínd je dat ook?



Eenzaamheid lijkt me een vreselijk gevoel. Zeker met genoeg mensen om je heen. Die mensen kunnen jou dus niet geven wat je zoekt. Of geef jij die mensen niet wat je zou kunnen geven?



Dat begrijp ik nou niet. TO geeft aan dat zij zich eenzaam voelt. Het stroomt vol van medelevende berichtjes, en dat  terwijl zij alles heeft wat velen moeten missen en misschien ook nooit of niet in zijn geheel zullen krijgen. Op dit forum worden er regelmatig berichtjes over eenzaamheid en alleen zijn geopend, omdat de TO'ers een partner missen, wat mijns inziens een wezenlijk gemis is in het leven van vele mensen als zij er alleen voor staan. De meeste mensen reageren dan met goedbedoelde adviezen als "je moet eerst zelf gelukkig zijn, tel je zegeningen, als je er klaar voor bent dan komt die vanzelf, geluk zit in je zelf, .................". Gelden deze adviezen niet voor TO? vanwaar die verschillende benadering? Ik heb het idee dat TO behoorlijk verwend is in haar behoeftenbevrediging en last heeft van het princes op de erwt syndroom. Ik denk dat je te veel geluk hebt in je leven, met wat meer tegenslagen zou je wat je hebt misschien wel meer waarderen en niet meer zo als vanzelfsprekend ervaren.






Eenzaam voelen en alleen zijn, zijn echt twee heel verschillende dingen! Ik ben "alleen". Ik heb geen partner. Ik heb een moeder, maar die zie ik bijna nooit. Ik heb niet zo'n hechte band met haar.  

Ik heb wél een heel netwerk van vrienden, van wie ik weet dat ik ze desnoods het bed uit mag bellen als er iets is. Ik werk als zelfstandige, en werk dus vaak alleen. Ik heb een chronische ziekte waardoor ik me soms een paar dagen terug moet trekken om bij te komen. Misschien zou ik alle reden hebben me alleen te voelen, maar ik voel me bijna nooit alleen, en zeker nooit eenzaam.



Jaren geleden woonde ik samen met een man. Een Grote Liefde. Vreemd genoeg heb ik me nooit eenzamer gevoeld dan in die periode. Ik denk dat het kwam omdat hij me niet kon geven waar ik op hoopte. Hij was emotioneel niet bereikbaar, in dat opzicht liep ik dus steeds tegen een muur aan. 



Ik ga er niet vanuit dat het hebben van een partner een voorwaarde is om me gelukkiger en completer te voelen.
Alle reacties Link kopieren
Pink!



Het hebben van een partner is geen levensinvulling of gelukmaker. Ik heb ook een partner gehad waardoor ik alleen maar ongelukkig werd. Ook de laatste jaren bij mijn ouders wonen hebben me écht geen goed gedaan, hoewel ik er nu weer prima mee door één deur kan gaan.



Ik vind verdriet vergelijken altijd een beetje cru. Natuurlijk is er altijd wel iemand die het slechter heeft dan jij of ik. Maar doet dat íets af aan je eigen rotgevoelens? Nee he. Je kunt het misschien relativeren, maar da's puur rationeel.



Je emoties niet kunnen uiten is een vervelend iets. Wat als alles wat je ''hebt', schijn is, tot en met je relatie toe? Word je daar vrolijk van?



Overigens zou ik nooit met een Maximá willen ruilen. Geld in overvloed, is geliefd, paar kindertjes, naar het schijnt een leuke man...Wie weet zit zij elke dag aan de Prozac? Je kunt het gewoon niet beoordelen vanaf hier.
Alle reacties Link kopieren
Overigens zou ik nooit met een Maximá willen ruilen. Geld in overvloed, is geliefd, paar kindertjes, naar het schijnt een leuke man...Wie weet zit zij elke dag aan de Prozac? Je kunt het gewoon niet beoordelen vanaf hier.
Ik ook niet. Van Maxima wordt verwacht dat ze aan de normen en waarden van anderen voldoet. Alleen al om die reden zou ik niet willen ruilen. (En ik zou het bed niet met W.A. willen delen.:D)

Voor mij zit geluk in datgene doen wat voor mij goed voelt. Mijn eigen regels bepalen. Het voelt als een voorrecht dat ik voor een groot deel die mogelijkheid heb.
Alle reacties Link kopieren
Maggi: beslissingen nemen is ook lastige materie. Aan de ene kant denk ik: hup niet zeiken, als je voor A hebt gekozen draag dan ook de consequenties. Maar aan de andere kant blijft het in mijn hoofd spoken 'what if...'. Dat gevoel van twijfel kan dan blijven hangen terwijl ik het rationeel de kop indruk omdat ik het voor mezelf te bespottelijk voor woorden vind. Maar dat veroorzaakt wel frictie. Zeker voor zo'n controlfreak/perfectionist als ik. Ook ik heb een 'dark side', die ik evenwel niet de boventoon wil laten voeren. Maar dat neemt niet weg dat die kant er zeker wel is. Ik onderdruk het, maar kan 't niet ontkennen. En zo blijf ik worstelen met gevoel/ratio. Zodanig dat ik af en toe behoorlijk in de knoop zit met mezelf.



Juist het hebben van de mogelijkheid tot het maken van keuzes kan verlammend werken. En ik realiseer me terdege dat het een luxeprobleem is; als je geen alternatieven hebt valt er simpelweg niets te kiezen. Ben er nogmaals niet trots op, kan ik niet genoeg benadrukken. Mijn problemen stellen objectief gezien inderdaad niet zo veel voor. Maar voor mij zijn ze soms schrikbarend groot. 



Soms lukt het me wel, om 'gewoon maar te doen'. Maar lang niet zo vaak als ik zelf wel zou willen. Ik blijf dan voor mezelf (niet naar anderen toe!) in een slachtofferrol steken en dat haat ik. 



En wat mijn passie is? Is het niet verdrietig dat ik daar niet eens een pasklaar antwoord op heb? Impliceert dat dat ik eenvoudigweg geen passie heb..? Of durf ik geen passie te hebben omdat dat een soort van veilig is (zie ook het stuk van Maggi en Oblomov).



Sunshine: ik begrijp je reactie maar inderdaad heb ik meerdere malen aangegeven niet trots te zijn op mezelf. Ik vind ook dat iemand die het veel slechter heeft meer 'recht' heeft om niet gelukkig te zijn. Maar ik ben wie ik ben en dit zijn de gevoelens die ik ervaar. En blijkbaar sta ik er niet alleen in getuige de vele reacties en Aha-Erlebnissen. Begrijp ik het goed dat jij je ook eenzaam voelt maar dat er bij jou op een andere manier werd gereageerd?
Alle reacties Link kopieren




quote: Evidenza reageerde





Maar het punt is natuurlijk dat je het omschrijft als een leuk leven, en dat je zelf ook vindt dat je dat een leuk leven moet vinden, maar vínd je dat ook?



Eenzaamheid lijkt me een vreselijk gevoel. Zeker met genoeg mensen om je heen. Die mensen kunnen jou dus niet geven wat je zoekt. Of geef jij die mensen niet wat je zou kunnen geven?



Dat begrijp ik nou niet. TO geeft aan dat zij zich eenzaam voelt. Het stroomt vol van medelevende berichtjes, en dat  terwijl zij alles heeft wat velen moeten missen en misschien ook nooit of niet in zijn geheel zullen krijgen. Op dit forum worden er regelmatig berichtjes over eenzaamheid en alleen zijn geopend, omdat de TO'ers een partner missen, wat mijns inziens een wezenlijk gemis is in het leven van vele mensen als zij er alleen voor staan. De meeste mensen reageren dan met goedbedoelde adviezen als "je moet eerst zelf gelukkig zijn, tel je zegeningen, als je er klaar voor bent dan komt die vanzelf, geluk zit in je zelf, .................". Gelden deze adviezen niet voor TO? vanwaar die verschillende benadering? Ik heb het idee dat TO behoorlijk verwend is in haar behoeftenbevrediging en last heeft van het princes op de erwt syndroom. Ik denk dat je te veel geluk hebt in je leven, met wat meer tegenslagen zou je wat je hebt misschien wel meer waarderen en niet meer zo als vanzelfsprekend ervaren.






Dat is nou net het hele punt nietwaar. Workinggirl vindt dat ze tevreden zou moeten zijn met wat ze heeft, jíj vindt dat Workinggirl tevreden zou moeten zijn met wat ze heeft, maar ze ís het niet.



Kijk, ik snap dan weer niet dat er zo meelevend op jouw berichtje gereageerd wordt, want eigenlijk vind ik dat er een bijzonder nare ondertoon van misgunnen in zit. Vind je zelf ook niet?



Ik persoonlijk heb het ook goed voor elkaar en dat vindt "men" ook. Daarom word ik bestempeld als arrogant. So be it, maar dat is wel raar. Workinggirl heeft het ook goed voor elkaar, vindt mén, maar workinggirl zelf vindt dat niet. En prompt moet ze zich niet zo aanstellen en zou ze eigenlijk maar wat echte ellende moeten ervaren. Je kan het ook niet goed doen he. Want nu gééft ze toe dat het door zovelen gewenste leventje ook niet alles is, is het weer niet goed. Je zou er juist in kunnen lezen dat je niet alles hoeft te hebben om gelukkig te zijn. Ik vraag me dus oprecht af waar deze reactie van jou vandaan komt. Wil jij zo graag hebben wat Workinggirl heeft?
Alle reacties Link kopieren
Maggi: beslissingen nemen is ook lastige materie. Aan de ene kant denk ik: hup niet zeiken, als je voor A hebt gekozen draag dan ook de consequenties. Maar aan de andere kant blijft het in mijn hoofd spoken 'what if...'.
Als je een beslissing hebt genomen mag je daar best op terugkomen. Voortschrijdend inzicht heet dat. Van tevoren weet je nooit of je helemaal gelukkig zal zijn met een beslissing. Wel moet je natuurlijk oppassen voor het aan-de-andere-kant-groener effect.
Alle reacties Link kopieren
Maggi, ik denk er hetzelfde over als Fashionvictim. En ik ben blij dat zij het nu wel begrijpt, maar ik snap er nog steeds niks van:D



Ik begrijp op zich wel wat je schrijft, maar ik kan het niet rijmen met je eerdere posting. Daarin zeg je dat je nu iets van jezelf verwácht, omdat veel mensen het goed vonden wat je schreef, en dat daardoor de passie uitgeblust was. Nú zeg je dat je het niet verdient om te schrijven, omdat je vindt dat je niet gelukkig mag zijn. Zoals gezegd: ik snapput niet.



Als dat overigens echt zo diep zit met die zelfhaat lijkt het me serieus dat je meer baat hebt bij een psychiater dan bij meditatie. Echt, ik zou dat overwegen. Volgens mij moet je voor meditatie eerst al een bepaald niveau van innerlijke rust bereikt hebben voordat je dar iets mee kan.



Zelfhaat, ik snap daar sowieso niks van. Zou je daar iets meer over willen vertellen Maggi? Ik heb eerder "last" van het tegenovergestelde fenomeen, dus de term zelfhaat is mij volledig onbekend. Misschien helpt het wel om hier wat van je af te schrijven?



Fashionvictim, ik denk dat wij hetzelfde voelen bij wat een passie is. En dat kan zich inderdaad op elk niveau afspelen. Toen wij laatst op reis waren kwamen we een optocht van oude vw busjes tegen. Als auto mag dat geen naam hebben vind ik en voordat ík daarin zou gaan zitten! Maar je kon zien dat die mensen ontzettend trots op hun busjes waren, en ik bedacht me dat ze vast vaak van dat soort tochtjes en weekendjes met elkaar hielden. Dan stel ik me voor dat Jan en Marie het hele jaar door sleutelen en poetsen aan hun VW'tje om daar vervolgens met veel plezier wat jaarlijkse tochtjes mee te rijden. Dat is ook een passie.



Ik vroeg het op een vorige pagina ook al, zou iedereen een passie hebben? Ik denk het wel. Ik denk alleen dat hij vaak niet voor vol aangezien wordt, omdat men idd vindt dat een passie groots en meeslepend moet zijn.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven