Seks
alle pijlers
Behoefte aan monogamie aan verandering onderhevig?
zaterdag 20 maart 2010 om 09:45
Nav het onderzoek in viva deze week over vreemdgaan vraag ik me af of monogamie niet van tijdelijke wenselijke aard kan zijn binnen een relatie.
Uit dit onderzoek komt nl naar voren dat er, na een aantal jaren monogaan zijn, behoefte kan komen te onstaan aan spanning. Uit dit onderzoek komt dat mensen die vreemdgaan hun relatie nl zeker niet slecht vinden, maar wel voorspelbaar. De eerste jaren ben je verliefd op elkaar en leer je elkaar kennen, daarna volgt een drukke periode waarin je kinderen krijgt. Pas wanneer die opgroeien komt de relatie in een rustig vaarwater en dan komt de klad er vaak in.
Slecht zijn deze relaties niet. Mensen met een slechte relatie zijn binnen de eerste tien jaar vaak al uit elkaar. Maar het gesprek aan spanning veroorzaakt vaak het verlangen naar een ander, om dat opwindende gevoel van vroeger weer eens te ervaren toen alles nog nieuw was.
Vreemdgaanders geven de sex met hun minnaar of minnares vaak een 8. Het gaat dan niet om het genot van op en neer gaan, maar op de perceptie van de sex met een nieuw iemand.
Het gaat om de spanning en het verbodende, de chemische mix die ontstaat. Het sexleven met hun partner hadden ze in het begin ook een hoog cijfer gegeven. Maar dat is nu routine geworden
Tot zover uit het onderzoek in de viva.
Doet bij mij de vraag en gedachten opkomen dat veel relaties' niet stuk zouden hoeven gaan en vreemdgaan met alle pijn en bedrog niet nodig zou zijn geweest als men hier met elkaar open over zou zijn binnen de relatie.
Als beide partner dit voelen en herkennen zou je ook binnen de relatie die spanning met elkaar kunnen opzoeken in bv parenclubs, het beleven van trio's door te gaan swingen enz.
Voorwaarde is dat beide partner bereid zijn hun afspraken over monogamie binnen een relatie bij te stellen na verloop van aantal jaren.
Uit dit onderzoek komt nl naar voren dat er, na een aantal jaren monogaan zijn, behoefte kan komen te onstaan aan spanning. Uit dit onderzoek komt dat mensen die vreemdgaan hun relatie nl zeker niet slecht vinden, maar wel voorspelbaar. De eerste jaren ben je verliefd op elkaar en leer je elkaar kennen, daarna volgt een drukke periode waarin je kinderen krijgt. Pas wanneer die opgroeien komt de relatie in een rustig vaarwater en dan komt de klad er vaak in.
Slecht zijn deze relaties niet. Mensen met een slechte relatie zijn binnen de eerste tien jaar vaak al uit elkaar. Maar het gesprek aan spanning veroorzaakt vaak het verlangen naar een ander, om dat opwindende gevoel van vroeger weer eens te ervaren toen alles nog nieuw was.
Vreemdgaanders geven de sex met hun minnaar of minnares vaak een 8. Het gaat dan niet om het genot van op en neer gaan, maar op de perceptie van de sex met een nieuw iemand.
Het gaat om de spanning en het verbodende, de chemische mix die ontstaat. Het sexleven met hun partner hadden ze in het begin ook een hoog cijfer gegeven. Maar dat is nu routine geworden
Tot zover uit het onderzoek in de viva.
Doet bij mij de vraag en gedachten opkomen dat veel relaties' niet stuk zouden hoeven gaan en vreemdgaan met alle pijn en bedrog niet nodig zou zijn geweest als men hier met elkaar open over zou zijn binnen de relatie.
Als beide partner dit voelen en herkennen zou je ook binnen de relatie die spanning met elkaar kunnen opzoeken in bv parenclubs, het beleven van trio's door te gaan swingen enz.
Voorwaarde is dat beide partner bereid zijn hun afspraken over monogamie binnen een relatie bij te stellen na verloop van aantal jaren.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
zaterdag 20 maart 2010 om 09:50
zaterdag 20 maart 2010 om 09:53
wat cijfers uit dat onderzoek (over vreemdgaan dus)
de vaste relatie:
55% heeft al meer dan tien jaar een vaste relatie. 2% heeft vijf tot tien jaar een relatie. 27% zegt heel goed, vertrouwd en hecht met hun partner te zijn, 23% heeft een voorspelbare broer zus relatie. 8% heeft een slechte relatie met veel ruzie
de daad:
88%van de secondlove bezoekers is eerder vreemdgegaan. 42% daarvan vijf keer of vaker,55% noemt als voornaamste reden op zoek te zijn naar spanning. 23% van de vrouwen zoekt vooral naar aandacht, tegenover 5% van de mannen. 31% van de mannen vind dat hij te weinig sex heeft met zijn eigen partner, tegenover 14% van de vrouwen. 34% van de vrouwen zegt elke dag contact te hebben met hun minnaar 18% van de mannen zegt dit te doen. Het populairste contactmiddel is e-mail en sms.
de gevolgen:
74% van de vrouwen voelt zich aantrekkelijker sinds hun affaire, bij mannen is dit 34%. 55% voelt zich vrolijker. 42% waardeerd hun vaste partner meer. 51% vind het liegen en het steikem doen het grootste nadeel van vreemgaan. 8% is heel bang dat het uitkomt.. 27 % vind de sex met hun vaste partner beter geworden sinds de affaire. 24% vind de vaste relatie beter geworden. 44% vind dat er helemaal niets veranderd is sinds de affaire. 50% geeft aan hun patner nooit te zullen verlaten als ze verliefd worden op hun minnaar/minnares. 42% zegt dat misschien wel te doen.
de vaste relatie:
55% heeft al meer dan tien jaar een vaste relatie. 2% heeft vijf tot tien jaar een relatie. 27% zegt heel goed, vertrouwd en hecht met hun partner te zijn, 23% heeft een voorspelbare broer zus relatie. 8% heeft een slechte relatie met veel ruzie
de daad:
88%van de secondlove bezoekers is eerder vreemdgegaan. 42% daarvan vijf keer of vaker,55% noemt als voornaamste reden op zoek te zijn naar spanning. 23% van de vrouwen zoekt vooral naar aandacht, tegenover 5% van de mannen. 31% van de mannen vind dat hij te weinig sex heeft met zijn eigen partner, tegenover 14% van de vrouwen. 34% van de vrouwen zegt elke dag contact te hebben met hun minnaar 18% van de mannen zegt dit te doen. Het populairste contactmiddel is e-mail en sms.
de gevolgen:
74% van de vrouwen voelt zich aantrekkelijker sinds hun affaire, bij mannen is dit 34%. 55% voelt zich vrolijker. 42% waardeerd hun vaste partner meer. 51% vind het liegen en het steikem doen het grootste nadeel van vreemgaan. 8% is heel bang dat het uitkomt.. 27 % vind de sex met hun vaste partner beter geworden sinds de affaire. 24% vind de vaste relatie beter geworden. 44% vind dat er helemaal niets veranderd is sinds de affaire. 50% geeft aan hun patner nooit te zullen verlaten als ze verliefd worden op hun minnaar/minnares. 42% zegt dat misschien wel te doen.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
zaterdag 20 maart 2010 om 09:54
Ben het met je eens Doddie. Ik vind mijn relatie goed, maar dat neemt niet weg dat ik best wel eens wat anders zou willen.
Maar altijd in overleg hè. Vreemdgaan is stiekum en verwerpelijk.
Je zou eigenlijk geen huwelijk 'voor eeuwig' moeten sluiten, maar 'voor 5 jaar en dan bespreken we de voorwaarden weer eens'.
Maar altijd in overleg hè. Vreemdgaan is stiekum en verwerpelijk.
Je zou eigenlijk geen huwelijk 'voor eeuwig' moeten sluiten, maar 'voor 5 jaar en dan bespreken we de voorwaarden weer eens'.
zaterdag 20 maart 2010 om 09:55
Ik haal dit onderzoek dus aan als mogelijk gesprekonderwerp binnen een monogame relatie.
Staan we er wel bij stil dat behoefte aan monogamie aan verandering onderhevig kan zijn? Dat we er met de jaren anders over kunnen gaan denken en andere behoeftes kunnen krijgen binnen een relatie?
Staan we er wel bij stil dat behoefte aan monogamie aan verandering onderhevig kan zijn? Dat we er met de jaren anders over kunnen gaan denken en andere behoeftes kunnen krijgen binnen een relatie?
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
zaterdag 20 maart 2010 om 10:08
starshine waar ik bang voor ben is dat partners elkaar dan het politiek correcte antwoord gaan geven, want wie durft dan als eerste te bekennen dat hij of zij best wel eens wat zou willen doen met een ander?
Dat iets willen doen met een ander betekend niet dat je dan ook een andere partner wil, dus opties die vast gegeven gaan worden dat je dan maar weer single moet worden of je relatie maar moet verbreken zijn niet de oplossing, je wil geen ander, je voelt je goed bij elkaar en wil samen oud worden, maar wil iets doen met die nieuwsgierigheid en behoefte aan spanning.
Dat iets willen doen met een ander betekend niet dat je dan ook een andere partner wil, dus opties die vast gegeven gaan worden dat je dan maar weer single moet worden of je relatie maar moet verbreken zijn niet de oplossing, je wil geen ander, je voelt je goed bij elkaar en wil samen oud worden, maar wil iets doen met die nieuwsgierigheid en behoefte aan spanning.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
zaterdag 20 maart 2010 om 10:18
zaterdag 20 maart 2010 om 10:20
Eens Doddie, er zou een mentaliteitsverandering voor nodig moeten zijn. Dat iedereen het normaal gaat vinden om elke paar jaar de relatie onder de loep te nemen en dat men ook niet meer gek opkijkt van driehoeksverhoudingen (met instemming van alle partners natuurlijk).
Maar inderdaad, ik zeg het nu wel zou leuk, maar ik bespreek dit ook niet makkelijk thuis.
Maar inderdaad, ik zeg het nu wel zou leuk, maar ik bespreek dit ook niet makkelijk thuis.
zaterdag 20 maart 2010 om 10:23
Dat hoeft dus helemaal niet zo te zijn notebook het kan ook bij beide zo gevoeld worden binnen een relatie.
Daarbij kan het inderdaad zo zijn dat je jezelf OOK belangrijk vind en dat je dus die wensen bespreekbaar maakt binnen je relatie, wat is er mis met voor je wensen uit komen? Bij alles moedigen we dat aan, als het gaat om werk, om huis, om kinderwens enz enz, dan is ik wel belangrijk om aan te geven wat JIJ wil en in een relatie zou je niet voor je IK mogen opkomen en is dat ineens egoistisch?
Daarbij kan het inderdaad zo zijn dat je jezelf OOK belangrijk vind en dat je dus die wensen bespreekbaar maakt binnen je relatie, wat is er mis met voor je wensen uit komen? Bij alles moedigen we dat aan, als het gaat om werk, om huis, om kinderwens enz enz, dan is ik wel belangrijk om aan te geven wat JIJ wil en in een relatie zou je niet voor je IK mogen opkomen en is dat ineens egoistisch?
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
zaterdag 20 maart 2010 om 10:25
zoey ik denk dat een mens wel monogaam is althans zeker in begin van een relatie, dan is er zelden behoefte aan een ander. (logisch want dan voel je die spanning nog die je later zo kan gaan missen) Ik denk dat je moet erkennen dat die behoefte niet een leven lang aanwezig hoeft te zijn en aan verandering onderhevig is.
Punt is alleen dat je je dat in begin van een relatie niet kunt voorstellen. Je zou dus buiten je behoefte van moment moeten plaatsen en moeten erkennen dat het ook bij jou kan veranderen in de loop der jaren.
Punt is alleen dat je je dat in begin van een relatie niet kunt voorstellen. Je zou dus buiten je behoefte van moment moeten plaatsen en moeten erkennen dat het ook bij jou kan veranderen in de loop der jaren.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
zaterdag 20 maart 2010 om 10:29
Vreemdgaan is niet het goede woord, maar voor ons is swingen een goede oplossing. Het contact met anderen geeft weer veel positieve energie, zonder dat het een gevaar is voor je relatie. We hebben al een tijdje niet 'geswingt' ivm de kinderen, maar we merken toch echt dat onze sex relatie toch weer extra aandacht nodig heeft. Mogelijk gaan we dit jaar toch weer eens naar een parenclub. Swingen is denk ik een ideale balans tussen vreemdgaan en monogamie.
zaterdag 20 maart 2010 om 10:29
Ik heb ergens wel eens de theorie gehoord die stelt dat de mens inderdaad een paar jaar monogaam is, namelijk totdat de kinderen een jaar of 4 zijn. Dan heeft de vader als beschermer van het gezin zijn taak volbracht en kan hij op zoek naar een nieuwe partner. Idem voor de moeder.
Nu pleit ik er niet voor dat we allemaal maar 6 kids van verschillende mannen moeten hebben, maar een iets meer natuurlijke benadering van relaties is niet verkeerd.
Nu pleit ik er niet voor dat we allemaal maar 6 kids van verschillende mannen moeten hebben, maar een iets meer natuurlijke benadering van relaties is niet verkeerd.
zaterdag 20 maart 2010 om 10:32
Als het gebeurt met instemming van beide partners, ja, dan lijkt er op zich niks aan de hand.
Maar dan blijft over de 3e partij, die in de behoefte aan spanning voorziet.
Die maakt opeens deel uit van een relatieconstructie tussen 2 mensen.
Hoe wordt daar dan mee omgegaan? Want die persoon heeft ook gevoelens neem ik aan.
Die moet dan ook 'instemmen' met het feit dat hij/zij er is voor de spanning en meer niet.
En dat hij/zij een onderdeel uitmaakt van de 'afspraken' die 2 anderen over hem/haar gemaakt hebben.
Maar dan blijft over de 3e partij, die in de behoefte aan spanning voorziet.
Die maakt opeens deel uit van een relatieconstructie tussen 2 mensen.
Hoe wordt daar dan mee omgegaan? Want die persoon heeft ook gevoelens neem ik aan.
Die moet dan ook 'instemmen' met het feit dat hij/zij er is voor de spanning en meer niet.
En dat hij/zij een onderdeel uitmaakt van de 'afspraken' die 2 anderen over hem/haar gemaakt hebben.
zaterdag 20 maart 2010 om 10:34
Right, en dit forum staat dus niet vol met verhalen van wanhopige mensen waarvan hun partners zijn vreemdgegaan. In een ideale situatie, als beide partners overeenstemmen... Ik geloof niets van die gelijkwaardigheid. De 1 heeft altijd meer behoefte aan aandacht dan de ander, de 1 is geiler dan de ander, de 1 is verliefder dan de ander. Zoiets veroorzaakt problemen, zeker zolang seks niet los kan worden gezien van gevoelens. En wie zijn daarvan de dupe? De kinderen. Gezinsstructuren zijn er niet voor niets, zelfs in de primatenwereld zijn die er, en zelfs daar komen ruzies voor wegens jaloezie.
zaterdag 20 maart 2010 om 10:35
Nou bij swingers los je dat bv al op door dit alleen te zoeken bij stellen die een zelfde relatie vorm hebben.
Ik ben swingers maar zal nooit een monogame man of vrouw benaderen, ik respecteer zo'n relatie vorm. Daarbij voel ik weinig behoefte om een single te versieren. Ik zie daar inderdaad meer gedoe bij.
Maar een stel dat er net zo in staat, die hebben dezelfde prioriteiten. Zetten ook de eigen relatie op nr 1 en zien het ook als extra erbij.
Ik ben swingers maar zal nooit een monogame man of vrouw benaderen, ik respecteer zo'n relatie vorm. Daarbij voel ik weinig behoefte om een single te versieren. Ik zie daar inderdaad meer gedoe bij.
Maar een stel dat er net zo in staat, die hebben dezelfde prioriteiten. Zetten ook de eigen relatie op nr 1 en zien het ook als extra erbij.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
zaterdag 20 maart 2010 om 10:38
Notebook ik ken tal van swingers waarin dat dus wel kan. die dat dus samen als stel beleven en die dus samen die spanning opzoeken.
Bij vreemdgaan ben je die stap voorbij gegaan en je partner gepasseerd.
Voorwaarde bij swingen is dat je dus wel rekening houd met je partner, je je aan afpraken en grenzen houd en het in gezamelijk overleg aan gaat. Er gebeurd niets stiekem je houd rekening met wat je partner ook wil hierin.
Daarbij vind ik dat je in een goede relatie zoekt naar mogelijkheden om iets te doen met het verlangen van de ander, ook als je er zelf minder mee hebt dus oplossingen zoeken waar je je wel in kan vinden en waar je wel in mee kan gaan, een compromi dus.
Bij vreemdgaan ben je die stap voorbij gegaan en je partner gepasseerd.
Voorwaarde bij swingen is dat je dus wel rekening houd met je partner, je je aan afpraken en grenzen houd en het in gezamelijk overleg aan gaat. Er gebeurd niets stiekem je houd rekening met wat je partner ook wil hierin.
Daarbij vind ik dat je in een goede relatie zoekt naar mogelijkheden om iets te doen met het verlangen van de ander, ook als je er zelf minder mee hebt dus oplossingen zoeken waar je je wel in kan vinden en waar je wel in mee kan gaan, een compromi dus.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
zaterdag 20 maart 2010 om 10:41
quote:Zoey_ schreef op 20 maart 2010 @ 10:21:
Misschien moeten meer mensen onder ogen zien, dat de mensch van nature niet monogaam is?
Is dat wel zo?
Er zijn toch genoeg diersoorten te noemen die volstrekt monogaam zijn en biologisch gezien is het voor vrouwen zeer van belang monogaam te zijn, aangezien we maar van 1 man tegelijk bevrucht kunnen worden en die idealiter ook voor het kind zou moeten zorgen.
Misschien moeten meer mensen onder ogen zien, dat de mensch van nature niet monogaam is?
Is dat wel zo?
Er zijn toch genoeg diersoorten te noemen die volstrekt monogaam zijn en biologisch gezien is het voor vrouwen zeer van belang monogaam te zijn, aangezien we maar van 1 man tegelijk bevrucht kunnen worden en die idealiter ook voor het kind zou moeten zorgen.
zaterdag 20 maart 2010 om 10:44
wat is er mis met een swingersdiscussie (zijn die er echt zoveel? ik vind dat erg meevallen) als je die naast de ontelbare zoveelste topics legt over " mijn vrouw heeft geen zin" " ik wil een trio hoe pak ik dan aan" mijn vriend kijkt porno" en " mijn partner gaat vreemd.\
Slaat dus nergens op deze reactie pannetje
Slaat dus nergens op deze reactie pannetje
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
zaterdag 20 maart 2010 om 10:47
Ten eerste zijn we geen dieren (dan waren we ook minder dik want dieren eten om te leven en wij leven om te eten ) dus gaat die vergelijking niet op.
Daarbij denk ik dat je dit item niet kan blijven negeren, zoveel mensen gaan vreemd, 1 op de 3 relaties' gaat stuk (vaak door vreemdgaan) dan kun je het maar beter onder ogen zien en inzien dat monogamie niet zo vanzelfsprekend is.
Daarbij zijn er nog nooit zoveel vrouwen geweest die alleen voor hun kinderen zorgen, dus die verzorgende taak van de man is ook behoorlijk achterhaald.
Daarbij denk ik dat je dit item niet kan blijven negeren, zoveel mensen gaan vreemd, 1 op de 3 relaties' gaat stuk (vaak door vreemdgaan) dan kun je het maar beter onder ogen zien en inzien dat monogamie niet zo vanzelfsprekend is.
Daarbij zijn er nog nooit zoveel vrouwen geweest die alleen voor hun kinderen zorgen, dus die verzorgende taak van de man is ook behoorlijk achterhaald.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
