Hardlopen #7

03-02-2019 17:57 3003 berichten
Alle reacties Link kopieren
Een topic voor iedereen die van hardlopen houdt (of wil gaan houden). Niveau, ervaring, aantal trainingen per week, of je marathons loopt of helemaal geen wedstrijden: het maakt niet uit, iedereen is welkom.
What a nuanced anxiety
baukje schreef:
22-09-2019 20:52
Absurd, een wedstrijd van 16km niet verder door laten gaan vanwege de warmte als het maar 25 graden is. Ik denk dat de organisatie zich eens achter de oren moet krabben of het weer wel het probleem was of dat het evenement niet gewoon te massaal en een te grote hype is geworden. Hopelijk is de trend nu niet gezet dan bij elk zonnestraaltje een wedstrijd wordt afgelast. Kunnen ze het ook gaan af lasten als het heel koud is (oei misschien wel kouder dan 20 graden) omdat mensen dan icm wind en regen onderkoelt kunnen geraken.

Animal misschien is bloed doneren toch net wat te veel voor je.
Ik vind dat ze een wijze beslissing hebben genomen. Ik weet niet of je misschien weet hoe de 1e wandeldag van de Nijmeegse 4 daagse is afgelopen in 2006? Complete chaos en 2 doden? Hoge temperaturen, mensen die ondanks alle waarschuwingen vooraf niet voldoende hadden gedronken etc. Ik denk niet dat ze dat soort toestanden wilden en terecht! Dit was imo de enige juiste. Al is het zuur als je in de laatste 2 startvakken stond! maar wat als jij door de hitte bevangen was en hulp nodig was, terwijl er door de drukte niemand beschikbaar is. In 2016 is er een goed getrainde 24-jarige hardloopster overleden omdat ze door de hitte wasbevingen en toen was het 'slechts' 21 graden...... Sommige mensen zitten in zo'n roes dat ze geen rationele beslissingen meer kunnen maken zodat anderen dat moeten doen voor ze!

Ik heb hem trouwens gefietst en dat was prima te doen! Daar was juist het probleem dat het tussen Amsterdam CS en de Dam ontzettend druk was met fietsers waardoor sommige racefietsers niet snel genoeg uit hun klokpedalen kwamen en daardoor omvielen.
Ik ben een hele tijd afwezig geweest wegens blessure waar ik helaas echt veel langer last van heb gehad dan gedacht. Maar inmiddels ben ik weer aan het opbouwen. Kan er nog niks van maar vind het wel heerlijk hoor.
Moet nu wel in het donker gaan lopen, dus ga me even verdiepen in reflecterende zooi... of is dat onzin? Nee toch?

Las het ook van de dam tot dam. Verbaasde me er eerlijk gezegd wel een beetje over omdat ik het nou ook weer niet zó heet vond. Maar zou best kunnen inderdaad, dat ze hebben afgelast vanwege de massaliteit en de ongetrainde lopers. Wel bizar, ik zou er toch niet aan denken om 16 km ongetraind te lopen.
Reflecterende zooi, lichte kleding, lampen en zelfs een kleine zaklamp. Fietsers zien je anders niet en rijden je zo omver in het donker. Ik verbaas me echt over loper die geheel gekleed in het zwart, in het donker, op een onverlicht fietspad durven te lopen. Ik kom ze bijna dagelijks tegen nu de dagen korter worden.
Alle reacties Link kopieren
love2 hike dus dan maar al bij 21 graden de wedstrijden niet door laten gaan?
Wat denk ik zou helpen maar daar maak ik mij waarschijnlijk niet populair mee deze uitspraak is de tijdslimieten weer terug brengen naar hoe ze een 30tal jaren geleden waren en het maximale aantal deelnemers flink naar benden bijstellen. Maar met de eerste maatregel zal de tweede wel automatisch gaan.
Maar niet dingen organiseren die je niet aan kunt en dan als blijkt dat je het inderdaad niet aan kunt zeggen oh dan laten we de laatste groepen gewoon niet starten. Of ze moeten hieruit lering trekken en voor het volgende jaar een ander beleid kiezen . En niet heel heel groot deel van de startbewijzen aan goede doelen organisaties verkopen die er vervolgens tot een dag voor de wedstrijd er mee blijven leuren. op die manier krijg je niet de meest serieuze mensen aan de start.
Maar dit blijft een discussie met voors en tegens waar uiteindelijk kleinere evenementen die een serieus goed bedacht beleid voeren de dupe worden omdat door dit soort wantoestanden er strakjes preventief maatregelen moeten worden genomen die het organiseren van een gewone kleine wedstrijden met hoofdzakelijk wedstrijdatleten aan de start niet meer mogelijk maakt.
eeka schreef:
22-09-2019 21:55
Ook wij hebben echt veel mensen ingehaald. Wij kletsen ook altijd veel onderweg en er zijn echt veel mensen die daar erg knorrig op reageren (hijgend en steunend dan wel).
Ik heb gisteren weinig kletsers gezien, da's dan weer wel een voordeel van die warmte. Maar ik verbaas me er ook altijd een beetje over, mensen die twee/drie/vier breed gaan kletsen over het werk tijdens een race..

Ik geef toe dat ik daar soms ook een beetje knorrig op reageer. Als die 'kletsgroepjes' links of pontificaal in het midden blijven hangen waardoor mensen er niet langs kunnen dan krijg je dat. Dat deed de organisatie gisteren wél heel goed trouwens. Vóór de start werd het 100x omgeroepen om niet links te blijven plakken, op het parcours heel veel bordjes met 'links inhalen'. En toch blijven mensen links plakken. Why?

Maar goed, kletsen tijdens het lopen, niks mis mee, maar je maakt jezelf daardoor erg breed, waardoor je mensen achter je blokkeert, zeker tijdens een druk evenement. Vandaar de knorrige reacties.
Alle reacties Link kopieren
Als ik ga zwemmen heb ik ook altijd veel last van die kletsers. Die zwemmen twee meter, altijd in tweetallen of groepjes, en gaan om de meter staan om bij te praten. Daar staat tegenover de (wannabe) triatleten die met gewichtjes om hun polsen iedereen aan de kant maaien.

Waarom mijn zwembad nog geen aparte snel - medium - langzaam-banen heeft weet ik niet.

Wat betreft hardlopen in het donker: ik heb een reflecterend hesje (wel een speciale om te sporten, niet zo'n ANWB-ding voor in de auto), twee reflectorbanden om m'n enkels en een lichtgevende armband. Ik heb er geen last van onder het lopen, dus ik doe het altijd wel gewoon.
Kijk uit malloot, een kokosnoot.
Alle reacties Link kopieren
Ik zou strakke tijdslimieten wel erg jammer vinden. Ik ben niet de snelste maar wel een serieuze loopster en wil graag runs doen en steeds een stukje verder. Met strenge tijdslimieten zou ik blijven hangen in de 5km fun runs.
Maar dat de Dam tot Damloop anders moet lijkt me wel duidelijk nadat al meerdere mensen zijn overleden en het nu weer chaos was. Wellicht het aantal startbewijzen verminderen of meerdere afstanden zodat de minder geoefende lopers wel mee kunnen doen zonder grote risico's. Of misschien een systeem waarbij lopers geregistreerd moeten zijn (bij de atletiekunie of zo) zodat je er iets meer vanuit kunt gaan dat mensen trainen. En zonder registratie mag je maximaal 8km doen of zo.

Dat kletsen kom ik ook meer tegen op een 5km dan op een 10km.

En wat betreft reflectie, ik heb nu een hardloophesje met reflectie en draag armbanden met lichtjes. Veiligheid voor alles. Ik draag dat ook als ik in een park loop waar geen auto's of fietsers komen.
De organisatie moet ondertussen een duidelijk profiel hebben van het type loper dat zich op zo'n dag vergaloppeerd. Ik ben daar benieuwd naar. Ik ben er namelijk niet van overtuigd dat een tijdslimiet het antwoord is.

Ik geloof direct dat de vele uitvallers niet goed genoeg geoefend waren, zoals ik in een vorige post al aangaf, maar volgens mij waren de uitvallers dan ook niet echt het probleem, die strompelen op eigen kracht wel verder richting de finish.

De mensen die echt voor problemen zorgen, mensen die vervoerd moeten worden met ambulances en een beroep doen op het medisch personeel, wie zijn dat? Zijn dat de mensen die toch door blijven pushen ondanks alles? Te zeker zijn van hun kunnen? Goed getraind maar té gemotiveerd gezien de omstandigheden? Of juist het onderschatten van de omstandigheden ('het is maar 26 graden!') Die hou je niet tegen met een tijdslimiet, die zullen er altijd wel zijn. Zelfs de beste Kenianen stonden gisteren te kotsen na de finish.
Ik vraag me ook af waar het aan ligt, er waren gisteren meer prestatielopen (onder andere degene waar ik was; kleinschalig) en daar is nergens wat noemenswaardig gebeurd enkel bij de Dam tot Dam ging het mis.
Het lijkt erop dat bij grote/massale runs de organisatie het gewoon niet kan bijbenen qua mankracht (vrijwilligers/EHBO/waterposten) etc en daardoor de veiligheid niet kan waarborgen.
Kijkend naar CPC die gecanceld werd, terwijl ik die dag niet ver van Den Haag ook in kustgebied wel gewoon een prestatieloop heb gedaan die gewoon veel kleinschaliger was.
Thuis-in-eigen-huis schreef:
23-09-2019 10:16
Ik vraag me ook af waar het aan ligt, er waren gisteren meer prestatielopen (onder andere degene waar ik was; kleinschalig) en daar is nergens wat noemenswaardig gebeurd enkel bij de Dam tot Dam ging het mis.
Het lijkt erop dat bij grote/massale runs de organisatie het gewoon niet kan bijbenen qua mankracht (vrijwilligers/EHBO/waterposten) etc en daardoor de veiligheid niet kan waarborgen.
Kijkend naar CPC die gecanceld werd, terwijl ik die dag niet ver van Den Haag ook in kustgebied wel gewoon een prestatieloop heb gedaan die gewoon veel kleinschaliger was.
Qua mankracht was het juist erg goed geregeld. Op bija elke straathoek stond er wel een motoragent, BOA, of Rode Kruiser die de lopers nauwlettend in de gaten hielden. Ik ging er zelfs een beetje rechter van lopen, je zal maar van de weg geplukt worden omdat je per ongeluk over een steentje struikelt ;)

Maar als je binnen een half uur drie ambulances met loeiende sirenes een baan door de lopers ziet trekken, dan begrijp je wel dat het aardig mis gaat hier en daar. Dus wat dat betreft alle begrip voor de beslissing van de organisatie.
kadanz schreef:
23-09-2019 10:30
Qua mankracht was het juist erg goed geregeld. Op bija elke straathoek stond er wel een motoragent, BOA, of Rode Kruiser die de lopers nauwlettend in de gaten hielden. Ik ging er zelfs een beetje rechter van lopen, je zal maar van de weg geplukt worden omdat je per ongeluk over een steentje struikelt ;)

Maar als je binnen een half uur drie ambulances met loeiende sirenes een baan door de lopers ziet trekken, dan begrijp je wel dat het aardig mis gaat hier en daar. Dus wat dat betreft alle begrip voor de beslissing van de organisatie.
Dan zou ik al helemaal graag willen weten waar het aan ligt als het niet aan de mankracht lag. Toch de lopers?
Voor jou wel fijn dat je hebt kunnen lopen daar.
Ik heb wel begrip voor de beslissing, maar vind het wel interessant waar de oorzaak van dit probleem dan ligt.
kadanz schreef:
23-09-2019 10:05
De organisatie moet ondertussen een duidelijk profiel hebben van het type loper dat zich op zo'n dag vergaloppeerd. Ik ben daar benieuwd naar. Ik ben er namelijk niet van overtuigd dat een tijdslimiet het antwoord is.

Ik geloof direct dat de vele uitvallers niet goed genoeg geoefend waren, zoals ik in een vorige post al aangaf, maar volgens mij waren de uitvallers dan ook niet echt het probleem, die strompelen op eigen kracht wel verder richting de finish.

De mensen die echt voor problemen zorgen, mensen die vervoerd moeten worden met ambulances en een beroep doen op het medisch personeel, wie zijn dat? Zijn dat de mensen die toch door blijven pushen ondanks alles? Te zeker zijn van hun kunnen? Goed getraind maar té gemotiveerd gezien de omstandigheden? Of juist het onderschatten van de omstandigheden ('het is maar 26 graden!') Die hou je niet tegen met een tijdslimiet, die zullen er altijd wel zijn. Zelfs de beste Kenianen stonden gisteren te kotsen na de finish.
Ik las juist vandaag in de krant, dat de vrouw die twee jaar geleden overleed door een hitteberoerte, jong en goed getraind was. Een hitteberoerte kan volgens mij iedereen overkomen, daar heeft je mate van fitheid (maar dit weet ik niet helemaal zeker) niet zo veel invloed op.
Ik heb een tijd niet meegeschreven in dit topic, omdat mijn enkel ook lang niet zo lekker meewerkte als ik hoopte, maar het gaat nu zo goed, dat ik het gewoon wil delen met mensen die het snappen! ;-)

Paar weken geleden voor het eerst 5k in een half uur gelopen, en mezelf zaterdag mateloos verbaasd omdat ik de 10k ook al in 1.01,30 bleek te doen! Mijn volgende doel is 10 binnen het uur, maar dat is dus al heel dichtbij.

Vanochtend een interval gedaan van steeds 3 minuten hard en 1 minuutje dribbelen, de rondegemiddeldes liggen nu voor de helft ook al om en nabij de 5:35.
Ik ga zo hard vooruit, dat ik me eerlijk afvraag of mijn horloge nog wel goed is... O.o
Alle reacties Link kopieren
Tof Kastanjez! Ik herken het zeker. Na mijn blessure was ik een stuk sneller. Nou was ik tijdens mn blessure goed afgevallen en heb ik wel andere sporten gedaan om mn conditie te verbeteren, maar het effect bleef erg leuk.
Daarna ook nog sprongen vooruit gemaakt. Maakt het hardlopen steeds leuker.
Thuis-in-eigen-huis schreef:
23-09-2019 10:36
Dan zou ik al helemaal graag willen weten waar het aan ligt als het niet aan de mankracht lag. Toch de lopers?
Voor jou wel fijn dat je hebt kunnen lopen daar.
Ik heb wel begrip voor de beslissing, maar vind het wel interessant waar de oorzaak van dit probleem dan ligt.
Hoe langer ik er over nadenk, hoe aannemelijker het lijkt dat heel veel mensen, ook getrainde mensen, het gewoon onderschat hebben. 24 graden klinkt niet dramatisch. Het is geen 30 graden zoals van de zomer! De verleiding is er om gewoon keihard door te lopen, zó heet is het namelijk niet. Maar na kilometers voluit lopen, in de felle zon, met de wind mee, dam op dam af...

Ik merkte het bij mezelf ook. Het lopen ging prima, heel goed zelfs, maar na 12 kilometer kwam de kippenvel, wat voor mij na jaren lopen in 30+ graden het eerste teken is dat ik aan het oververhitten ben. In combinatie met alle hitte waarschuwingen van de organisatie ben ik toen toch wat gaan vertragen. Maar als je de eerste tekenen van oververhitting niet herkent, dan is het verleidelijk om gewoon keihard door te gaan in de verraderlijke omstandigheden van gisteren.


Wat overigens niet meehielp waren de vele toeschouwers met sproeiende tuinslangen langs het parcours. Heel sympathiek natuurlijk, maar het zet geen zoden aan de dijk om nat gespoten te worden. Je koelt misschien een kwart seconde af, maar daarna loop je weer tien minuten met natte schoenen en natte slecht absorberende kleding waardoor je het nóg warmer krijgt. Wat mij betreft mogen ze dat af raden. Ik ben wel zeer dankbaar voor de dame met een bak ijsklontjes op KM 14! :)
Kastanjez schreef:
23-09-2019 10:41
Ik heb een tijd niet meegeschreven in dit topic, omdat mijn enkel ook lang niet zo lekker meewerkte als ik hoopte, maar het gaat nu zo goed, dat ik het gewoon wil delen met mensen die het snappen! ;-)

Paar weken geleden voor het eerst 5k in een half uur gelopen, en mezelf zaterdag mateloos verbaasd omdat ik de 10k ook al in 1.01,30 bleek te doen! Mijn volgende doel is 10 binnen het uur, maar dat is dus al heel dichtbij.

Vanochtend een interval gedaan van steeds 3 minuten hard en 1 minuutje dribbelen, de rondegemiddeldes liggen nu voor de helft ook al om en nabij de 5:35.
Ik ga zo hard vooruit, dat ik me eerlijk afvraag of mijn horloge nog wel goed is... O.o
Heerlijk! Je horloge doet het prima, je bent gewoon super bezig.
Wel goed naar je lichaam blijven luisteren. Tien binnen het uur is een heerlijke mijlpaal!
Ik ben sinds vorige week weer begonnen met lopen omdat het lekker wat afgekoeld is. Lekker inde ochtend op zondag gerend. Ging nog wat stroef voor mijn doen aangezien mijn benen het niet meer gewend zijn (heb zes of zeven weken niet emer gerend denk ik? Stomme zomerhitte :P ). Maar dat komt wel de komende weken.

Ik wil in ieder geval mijn persoonlijk record(tijd) verbreken voor de 10 km.
Thubble: Valt best mee he na een zomerstop.
Ik liep voor de zomer 10 km.
Heb daarna 8 weken niks gedaan en dacht dat ik weer op 0 moest beginnen, ben nu weer 4 keer gegaan na de zomerstap en liep gisteren alweer 4,5 km non stop.
Niet te snel opbouwen, want toch een poos niks gedaan.
Alle reacties Link kopieren
Nog nooit hier meegeschreven, maar naar aanleiding van de Dam tot Damloop discussie kwam ik hier ineens terecht! Ik heb ook gisteren meegelopen met de Dam tot Damloop en heb mij verbaasd over hoeveel mensen ik kotsend/zittend langs de weg heb gezien. Een vriendin van mij was aan het werk in het ziekenhuis in Zaandam en gaf aan dat er op het hoogtepunt 8 ambulances binnenkwamen met deelnemers in 15 minuten tijd! Ik had zelf goed getraind en zelfs ook wel langere afstanden in warme temperaturen gerend, maar ook ik merkte dat ik het zwaar had. Tot kilometer 11 ging het heel prima, maar toen kwamen er voor m'n gevoel hele stukken waar geen enkele schaduw was, met geen wind (of warme wind), waardoor het een stuk warmer voelde dan 24/25 graden! Ook ik heb mijn tempo af en toe echt moeten minderen, veel moeten drinken en m'n gehoopte eindtijd liet ik op een gegeven moment ook maar helemaal los want dat ging ik never nooit halen..

Ik begrijp de beslissing van de organisatie, maar ben inderdaad wel heel benieuwd waar het nou aan ligt en wat de organisatie anders zou moeten doen in de toekomst. Wellicht zou het vervroegen van de tijdstippen nog wat uitmaken? Ik denk dat het 's ochtends nog veel beter te doen was met deze weersomstandigheden..
Alle reacties Link kopieren
Het systeem van registratie bij de atletiek unie en wedstrijd licentie bestaat gewoon al. Alleen in tegenstelling tot alle andere takken van sport vind men dan bij hardlopen iedereen mee moet kunnen doen. En dan ook letterlijk iedereen dus daarom de limiet tijden ook zodanig dat je minstens de helft van de afstand wandelend af kunt leggen om toch tijdig binnen te zijn. En het is natuurlijk niet zo dat mensen met een licentie, ervaren lopers niet bevangen kunnen worden door de hitte of misschien zelfs maar minder kans lopen om bevangen te worden. Maar dan wordt de zorg en de capaciteit van ehbo/ambulance in ieder geval niet verspeeld aan lopers die het allemaal niet zo serieus nemen. Want wil je echt graag dan kan een ieder knau lid worden en een wedstrijd licentie aanvragen. Maar worden de opwellingen van een avondje stappen en 'laten we met zijn allen meedoen aan de dtd loop-moet ons lukken die 16km' voorkomen.
Kotsen bij de finish heeft ook niets te maken met warmte of conditie maar gewoon met heel diep gaan in een wedstrijd icm een niet al te sterke maag. Maar dat gebeurd op een winterdag net zo goed al op een zomerdag. Is op zich ook niet zo bijzonder. Juist ook niet voor de hele snelle lopers voorin want die kunnen ook vaak echt diep gaan.
Alle reacties Link kopieren
kadanz schreef:
23-09-2019 08:56
Maar goed, kletsen tijdens het lopen, niks mis mee, maar je maakt jezelf daardoor erg breed, waardoor je mensen achter je blokkeert, zeker tijdens een druk evenement. Vandaar de knorrige reacties.
Nee joh uiteraard ga ik niet het parcours blokkeren. Wij halen ze in en krijgen dan commentaar. Ik denk dus meer dat veel mensen veel sneller lopen dan hun conditie eigenlijk toestaat. Ik heb voldoende adem over om gewoon te kunnen praten, dat is ook hoe het heurt volgens mij. Bij de avondloop was het parcours trouwens behoorlijk breed op sommige bruggen en viaducten na.

Ik sprak zojuist wat echt goed getrainde lopers die om half 11 waren gestart en ook zij gaven aan dat het echt de zwaarste dam tot dam was die ze ooit gelopen hebben. Moet je nagaan hoe dat 's middags om 2 uur was.
Alle reacties Link kopieren
Hoort het dat je tijdens een wedstrijd kunt praten? Bij dergelijke afstanden ga ik tijdens wedstrijden op het uiterste van mijn kunnen want daar is de wedstrijd voor en dan is er echt niet veel ruimte tot praten. Het oorspronkelijke idee van een wedstrijd is toch echt zo snel mogelijk bij de finish komen. Kletsen doe ik in al die voorafgaande trainingsuren wel op de vele momenten dat ik niet voluit ga.
eeka schreef:
23-09-2019 12:40
Nee joh uiteraard ga ik niet het parcours blokkeren. Wij halen ze in en krijgen dan commentaar. Ik denk dus meer dat veel mensen veel sneller lopen dan hun conditie eigenlijk toestaat. Ik heb voldoende adem over om gewoon te kunnen praten, dat is ook hoe het heurt volgens mij. Bij de avondloop was het parcours trouwens behoorlijk breed op sommige bruggen en viaducten na.

Ik sprak zojuist wat echt goed getrainde lopers die om half 11 waren gestart en ook zij gaven aan dat het echt de zwaarste dam tot dam was die ze ooit gelopen hebben. Moet je nagaan hoe dat 's middags om 2 uur was.
Niet tijdens een wedstrijd toch? Tijdens een potje avond-joggen kan ik me er nog wel iets bij voorstellen.
Ikzelf zou ook liever niet praten bij een wedstrijd, bij een avondje samen hardlopen echter, dan wel.

Anders lijkt het net alsof je je best niet doet bij een wedstrijd, dan heb je er al niks te zoeken. Het is geen communicatieve- of teamsport waarbij communiceren essentieel is.
Ach, toen ik voor het eerst de 7HL liep (trouwens ook gelijk voor het laatst, tot nu toe ;-) ) was ik heel blij met een hardloopmaatje waar ik ook wat mee kon kletsen. Het was mijn eerste loop langer dan 7,5k en mijn enige doel was hem uitlopen. Ok, aan het eind had ik best meer kunnen geven, misschien had ik hem dan ook nog wel in 1,5u gelopen, maar juist als starter vond ik het wel prima.

Dus ik zou niet weten waarom ik me zou ergeren aan mensen die kletsen, net zo min aan mensen die supergeconcentreerd op de toppen van hun kunnen naar de finish stormen. Ieder zijn race toch?

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven