Sport
alle pijlers
Hardlopen #7
zondag 16 februari 2020 om 08:19
Eviva1983 schreef: ↑15-02-2020 15:24Vandaag meegedaan met "de zwaarste 10 van Zeeland"
Ik 6.5 km en mijn man 10 km.
En zwaar was het!
Viel heel vies tegen!
Ik ben totaal niet getraind op heuvels en mul zand en dat heb ik geweten.
Niet tevreden over mijn tijd ook: 49.46 min.
Als ik vlak loop kan ik makkelijk onder de 6 min per km lopen .
Maar dit is zo'n immens verschil met vlak.
Nu komt het ergste: mijn man deed een langere afstand maar kwam me inhalen.
Hij heeft 46.30 min gelopen.
Mooie prestatie!!
zondag 16 februari 2020 om 09:46
Dankje!
Van mijn man inderdaad!
Ik baalde flink van mijn shittijd.
Maar bedenk me ook dat het zoveel zwaarder parcours is dan vlak.
Ik was trouwens alsnog 12e van de 21 deelnemers in mijn categorie.
Valt me nog mee met zo'n tijd.
Mijn man was 36e van de 147 deelnemers
Lees nu pas dat je 50 min hebt gelopen op de 10 km! Ontzettend goed!
.Mijn doel is om m in 59 min te lopen dit jaar, dan ben ik al blij.
Ik ben en blijf een eeuwige middenmoot qua tijd, maar dat geeft niet, mezelf verbeteren is ook een leuke uitdaging.
zondag 16 februari 2020 om 09:57
Middenmoot in zo'n zwaar parcours is toch knap voor de eerste keer! Ik snap je wel hoor maar het gaat hier al een paar weken over verwachtingen bijstellen en rekening houden met omstandigheden. Je loopt op een ondergrond waar je nooit op gelopen hebt, je loopt het uit en blessurevrij. Dat is ook al wat, en je was zeker niet de langzaamste. Volgende keer proberen zelf iets van je tijd af te lopen, dan heb je gewonnen van jezelf.Eviva1983 schreef: ↑16-02-2020 09:46Dankje!
Van mijn man inderdaad!
Ik baalde flink van mijn shittijd.
Maar bedenk me ook dat het zoveel zwaarder parcours is dan vlak.
Ik was trouwens alsnog 12e van de 21 deelnemers in mijn categorie.
Valt me nog mee met zo'n tijd.
Mijn man was 36e van de 147 deelnemers
Lees nu pas dat je 50 min hebt gelopen op de 10 km! Ontzettend goed!
Mijn doel is om m in 59 min te lopen dit jaar, dan ben ik al blij.
Ik ben en blijf een eeuwige middenmoot qua tijd, maar dat geeft niet, mezelf verbeteren is ook een leuke uitdaging.
zondag 16 februari 2020 om 10:55
Je hebt gelijk Dankje!RP7 schreef: ↑16-02-2020 09:57Middenmoot in zo'n zwaar parcours is toch knap voor de eerste keer! Ik snap je wel hoor maar het gaat hier al een paar weken over verwachtingen bijstellen en rekening houden met omstandigheden. Je loopt op een ondergrond waar je nooit op gelopen hebt, je loopt het uit en blessurevrij. Dat is ook al wat, en je was zeker niet de langzaamste. Volgende keer proberen zelf iets van je tijd af te lopen, dan heb je gewonnen van jezelf.
Ik ben nogal gedreven en kritisch op mezelf.
En als ik dan vorig jaar op een 6.5 km 10 min sneller liep dan ben ik beetje teleurgesteld.
Maar inderdaad bij crossen kan het parcours enorm van elkaar verschillen qua intensiteit.
Ik zag dat anderen die ik ken die meeliepen ook een stuk langzamer waren dan andere loopjes die ze hebben gedaan.
Meedoen en uitlopen was inderdaad al een opgave op zich voor me.
En het was echt prachtig, heb enorm genoten van de natuur.
En inderdaad, mezelf verbeteren is een mooie uitdaging.
zondag 16 februari 2020 om 11:52
Ik vind het ook knap van je, Eviva! En van jou zeker ook, Frietmetmayo - jullie zijn allebei een voorbeeld voor mij.
Ik ben net met frisse tegenzin mijn rondje gaan doen. Had het zo uitgekiend dat ik heen wind tegen en terug wind mee had. En het kostte moeite, maar was goed te doen. Precies hetgeen ik leuk vind aan hardlopen.
Ik ben net met frisse tegenzin mijn rondje gaan doen. Had het zo uitgekiend dat ik heen wind tegen en terug wind mee had. En het kostte moeite, maar was goed te doen. Precies hetgeen ik leuk vind aan hardlopen.
?
zondag 16 februari 2020 om 13:34
Knap Lisbeth! Zou wel heel knap zijn als je 11 km in een uur hebt gelopen, maar 10 km is ook al heel fijn .
Vraagje aan jullie: ik wil 10 km in een uur gaan lopen.
Meestal zit ik er net een minuut overheen.
Volgens mijn vader moet ik mijn trainingen niet voluit gaan en bijvoorbeeld 1.06 uur over 10 km doen en verder intervallen erbij etc.
Dan ga ik vanzelf ook binnen het uur lopen in wedstrijden.
Ik heb altijd moeite om in mijn training in te houden en 80 procent van mijn kunnen te lopen.
Toch is iedere training als een wedstrijd zien niet goed dacht ik?
Wat is jullie advies?
Vaak 10 km in training op 80 procent lopen of alles eruit halen wat erin zit?
.Vraagje aan jullie: ik wil 10 km in een uur gaan lopen.
Meestal zit ik er net een minuut overheen.
Volgens mijn vader moet ik mijn trainingen niet voluit gaan en bijvoorbeeld 1.06 uur over 10 km doen en verder intervallen erbij etc.
Dan ga ik vanzelf ook binnen het uur lopen in wedstrijden.
Ik heb altijd moeite om in mijn training in te houden en 80 procent van mijn kunnen te lopen.
Toch is iedere training als een wedstrijd zien niet goed dacht ik?
Wat is jullie advies?
Vaak 10 km in training op 80 procent lopen of alles eruit halen wat erin zit?
zondag 16 februari 2020 om 15:22
Goeie vraag Eviva. Ik zit met hetzelfde. Ik train 2x per week: 1x een duurloop en de andere een korte training waarin ik sinds kort wat intervallen loop. De duurloop loop ik gewoon in een lekker tempo wat ik goed kan volhouden een uur lang. Volgens mij is dat wel meer dan 80% van mijn kunnen want ik voel me lekker moe na afloop. Ik loop in wedstrijden niet echt sneller.
Hoe doe je dat, duurloop op een lager tempo en dan bij wedstrijden toch sneller lopen ipv te blijven hangen op dat lekkere duurlooptempo dat je gewend bent?
Hoe doe je dat, duurloop op een lager tempo en dan bij wedstrijden toch sneller lopen ipv te blijven hangen op dat lekkere duurlooptempo dat je gewend bent?
zondag 16 februari 2020 om 15:55
Ik loop niet elke training als wedstrijd, dat heeft echt geen nut.
Je hebt zoveel soorten tempo's he, het ligt echt aan doel/omvang van je training.
Mijn wedstrijdtempo is niet te vergelijken met duurlooptempo (en interval is weer anders en herstel loop ik weer anders etc etc) en toch loop ik beide wedstrijd of duurloop even gemakkelijk.
Je hebt zoveel soorten tempo's he, het ligt echt aan doel/omvang van je training.
Mijn wedstrijdtempo is niet te vergelijken met duurlooptempo (en interval is weer anders en herstel loop ik weer anders etc etc) en toch loop ik beide wedstrijd of duurloop even gemakkelijk.
zondag 16 februari 2020 om 19:47
Van wat ik heb begrepen bouw je door rustige duurlopen meer kracht (niet alleen spierkracht maar juist ook in pezen en gewrichten) en uithoudingsvermogen op, zodat je lichaam op den duur een zwaardere belasting aan kan. Voordeel is ook dat je lichaam van een rustige duurloop minder hersteltijd nodig heeft, en dat is anders als je altijd traint alsof het een wedstrijd is.
zondag 16 februari 2020 om 19:48
Op runnersworld staat ook een 15 km schema... misschien heb je daar iets aan? Dan kan je van daaruit weer opbouwen naar de 21.stokbootje schreef: ↑15-02-2020 12:39Dat is inderdaad bij bijna alle 21km schema's wel, dat ze dat als startpunt nemen. Op zich wel logisch, eerste van 5 naar 10, dan van 10 naar 21km. Ik ben op het moment een beetje aan het uittesten wat ik op dit moment kan, had een goede conditie (kon 15km lopen), kreeg toen een blessure. Dus het is beetje uittesten waar ik nu sta (met daarbij best wel wat blessure-angst, dus ben erg voorzichtig)
maandag 17 februari 2020 om 07:49
Eviva het is net wat Sally schrijft, door altijd voluit te trainen met je continu lang herstellen en kom je niet aan opbouw toe. Aanvankelijk zal je op deze manier wel verbetering zien maar het lichaam zal dit al snel niet meer al trainingsprikkel zien maar meer als onderhoud. En op een gegeven moment raakt het lichaam op deze manier overbelast en loop je het risico dat je lichaam alleen nog maar aan het herstellen is en dus feitelijk geen trainingsprikkels kan ontvangen en je dus zelfs weer achteruit gaat.
Het hele idee van trainen is op de juiste momenten gedoseerde prikkels te geven. Voor hardlopen betekend dat vaak dat je 70-80 % van je totale trainingsduur enkel op een rustig tempo traint ver onder je 10km tempo. Maar dus ook wel gedoseerd op wedstrijdtempo en zelfs ook gedoseerd sneller dan wedstrijd tempo.
Met enkel duurlopen op een langzaam tempo kom je er ook niet. En ja ook hier zal je aanvankelijk verbetering zien in het wedstrijd tempo maar dat zal op deze manier heel snel afvlakken. Je zal toch ook echt je aerobe drempel omhoog moeten brengen en dat is een kwestie van kortere stukken trainen op of net boven omslagpunt.
Het hele idee van trainen is op de juiste momenten gedoseerde prikkels te geven. Voor hardlopen betekend dat vaak dat je 70-80 % van je totale trainingsduur enkel op een rustig tempo traint ver onder je 10km tempo. Maar dus ook wel gedoseerd op wedstrijdtempo en zelfs ook gedoseerd sneller dan wedstrijd tempo.
Met enkel duurlopen op een langzaam tempo kom je er ook niet. En ja ook hier zal je aanvankelijk verbetering zien in het wedstrijd tempo maar dat zal op deze manier heel snel afvlakken. Je zal toch ook echt je aerobe drempel omhoog moeten brengen en dat is een kwestie van kortere stukken trainen op of net boven omslagpunt.
maandag 17 februari 2020 om 07:55
maandag 17 februari 2020 om 08:03
Niet dat ik er heel veel verstand van heb maar dit is wel hoe trainingsschema’s zijn opgebouwd inderdaad. Per week vaak twee duurlopen (op verschillende tempo’s) en een intervaltraining.lisbeth schreef: ↑17-02-2020 07:55Dus in de praktijk. Stel dat ik wedstrijdtempo 10 km 60 minuten ren.
Dat is het tempo waar ik moeite voor moed doen.
Dan moet ik dus op mijn lange duurlopen op 70-80% hiervan lopen. Zeg 7 min per km. Begrijp ik het zo goed?
Maar dat moet ik eigenlijk afwisselen met interval om tempo te trainen
maandag 17 februari 2020 om 14:52
Bedankt marana, anoniem, Sally. Thuis en Baukje voor jullie visie op mijn vraag over de trainingen.
Dit is inderdaad al wat ik eerder heb gelezen en door jullie ook bevestigd.
Ik ga mijn anders indelen om wat sneller te worden.
Ook wil ik per 1 april mee gaan doen met de baantrainingen, interval.
3 x per week gaan lopen, waarvan 1 duurloop langzaam rond de 10 km, 1 training tussen de 5 en 10 km normaal tempo en 1 interval training op de baan.
Baukje nog een vraag als dat mag.
Man en ik vroegen zich af hoe het volgende zit bij hardlopen: Stel twee personen gaan voor eerst hardlopen en ronden beide dezelfde training af : bijvoorbeeld 5 km in 12 weken.
Persoon 1 loopt de eerste 5 km in 25 min en persoon 2 in 35 min.
Je zou dus denken dat persoon 1 meer aanleg heeft als persoon 2.
In hoeverre is snelheid te trainen en in hoeverre is snelheid afhankelijk van aanleg.
Of anders gezegd: heb jij weleens iemand meegemaakt die in de basis niet direct talent had om snel te worden, maar toch heel snel is geworden puur door slim te trainen?
Het is wat krom geformuleerd maar ik hoop dat je begrijpt wat ik bedoel.
Ik had het daar namelijk met man over. Hij traint nog maar kort maar heeft duidelijk talent.
Ik train al jaren (af en aan en niet altijd intensief) maar ben echt een gemiddelde loper qua snelheid (vind ik trouwens niet erg hoor). Maar man zijn visie was dat ik zonder echt aanleg ook een snelle loper kan worden door slim te trainen.
Ik denk zelf dat ik mezelf kan vetbeteren maar niet dat ik ooit een snelle loper zal worden (dat is prima hoor, begrijp me niet verkeerd.. Maar we zijn gewoon benieuwd naar de theorie hierachter)
Dit is inderdaad al wat ik eerder heb gelezen en door jullie ook bevestigd.
Ik ga mijn anders indelen om wat sneller te worden.
Ook wil ik per 1 april mee gaan doen met de baantrainingen, interval.
3 x per week gaan lopen, waarvan 1 duurloop langzaam rond de 10 km, 1 training tussen de 5 en 10 km normaal tempo en 1 interval training op de baan.
Baukje nog een vraag als dat mag.
Man en ik vroegen zich af hoe het volgende zit bij hardlopen: Stel twee personen gaan voor eerst hardlopen en ronden beide dezelfde training af : bijvoorbeeld 5 km in 12 weken.
Persoon 1 loopt de eerste 5 km in 25 min en persoon 2 in 35 min.
Je zou dus denken dat persoon 1 meer aanleg heeft als persoon 2.
In hoeverre is snelheid te trainen en in hoeverre is snelheid afhankelijk van aanleg.
Of anders gezegd: heb jij weleens iemand meegemaakt die in de basis niet direct talent had om snel te worden, maar toch heel snel is geworden puur door slim te trainen?
Het is wat krom geformuleerd maar ik hoop dat je begrijpt wat ik bedoel.
Ik had het daar namelijk met man over. Hij traint nog maar kort maar heeft duidelijk talent.
Ik train al jaren (af en aan en niet altijd intensief) maar ben echt een gemiddelde loper qua snelheid (vind ik trouwens niet erg hoor). Maar man zijn visie was dat ik zonder echt aanleg ook een snelle loper kan worden door slim te trainen.
Ik denk zelf dat ik mezelf kan vetbeteren maar niet dat ik ooit een snelle loper zal worden (dat is prima hoor, begrijp me niet verkeerd.. Maar we zijn gewoon benieuwd naar de theorie hierachter)
maandag 17 februari 2020 om 19:56
Vaak wordt voor een rustig duurloop tempo een tempo genomen waarop je op een 75%-80% van je maximale hartslag loopt. Vaak kom je dan ongeveer op 60 tot 90 sec langzamer dan je 10km tempo uit. En in dit tempo loop je ongeveer 70-80% van al je trainingsduur per week. In de resterende 20-30% train je de snellere tempo's. En bedenk daarbij dat je tijdens bv een interval training ook al een gedeelte van de rustige km's te pakken hebt in de vorm van in en uitlopen en pauze stukken. Behalve interval training zou ik ook zo nu en dan een tempoloopje inlassen.lisbeth schreef: ↑17-02-2020 07:55Dus in de praktijk. Stel dat ik wedstrijdtempo 10 km 60 minuten ren.
Dat is het tempo waar ik moeite voor moed doen.
Dan moet ik dus op mijn lange duurlopen op 70-80% hiervan lopen. Zeg 7 min per km. Begrijp ik het zo goed?
Maar dat moet ik eigenlijk afwisselen met interval om tempo te trainen
maandag 17 februari 2020 om 20:09
Eviva geen idee wat de percentages zijn van verschil in aanleg, lichaamsbouw, longinhoud die van invloed zijn op het uiteindelijke resultaat. Maar voor een ieder is er met training veel te bereiken. Maar niet zal iedereen met dezelfde inzet, dezelfde training en dezelfde wedstrijdhardheid uiteindelijk eenzelfde resultaat neerzetten.
Weet ook niet hoeverre zo'n eerste 5km tijd daar een indicatie voor is. Zowel niet voor het een als voor het ander. De een zal toch op een rustiger tempo opbouwen dan een ander. De een heeft door bv andere sporten al een betere conditie opgebouwd maar dat wil niet zeggen dat die ander die daardoor langzamer begint niet uiteindelijk net zo snel kan worden. Maar heeft dan in opbouw even wat meer tijd nodig.
Maar als jij je bv vergelijkt met je man dan zit je al met het natuurlijke verschil tussen man en vrouw in bouw die er voor zorgen dat de vrouw gemiddeld ik geloof een 20% langzamer is dan de man. Daar zijn mooie omrekentabellen voor.
overigens moet je niet te snel denken aan de max te zitten. Als je prestaties niet meer verbeteren ondanks goede gerichte training kan het soms helpen om je trainingen weer om te gooien en nog steeds gericht maar op een geheel andere manier te gaan trainen.
Weet ook niet hoeverre zo'n eerste 5km tijd daar een indicatie voor is. Zowel niet voor het een als voor het ander. De een zal toch op een rustiger tempo opbouwen dan een ander. De een heeft door bv andere sporten al een betere conditie opgebouwd maar dat wil niet zeggen dat die ander die daardoor langzamer begint niet uiteindelijk net zo snel kan worden. Maar heeft dan in opbouw even wat meer tijd nodig.
Maar als jij je bv vergelijkt met je man dan zit je al met het natuurlijke verschil tussen man en vrouw in bouw die er voor zorgen dat de vrouw gemiddeld ik geloof een 20% langzamer is dan de man. Daar zijn mooie omrekentabellen voor.
overigens moet je niet te snel denken aan de max te zitten. Als je prestaties niet meer verbeteren ondanks goede gerichte training kan het soms helpen om je trainingen weer om te gooien en nog steeds gericht maar op een geheel andere manier te gaan trainen.
maandag 17 februari 2020 om 23:34
Eviva, ten eerste: je kunt een trailtijd niet vergelijken met een wegwedstrijd. Een zware trail uitlopen is gewoon goed gedaan!
Over aanleg, er spelen zo veel factoren mee m.b.t. hoe snel iemand loopt. Mannen hebben gemiddeld meer spier en minder vet, dat helpt gewoon bij het lopen. Verder heeft een mens verschillende spiervezels en die verhouding is bij iedereen verschillend. Dat zorgt voor een verschil in aanleg voor snel en explosief lopen en aanleg voor duurlopen.
Over aanleg, er spelen zo veel factoren mee m.b.t. hoe snel iemand loopt. Mannen hebben gemiddeld meer spier en minder vet, dat helpt gewoon bij het lopen. Verder heeft een mens verschillende spiervezels en die verhouding is bij iedereen verschillend. Dat zorgt voor een verschil in aanleg voor snel en explosief lopen en aanleg voor duurlopen.
What a nuanced anxiety
