Werk & Studie
alle pijlers
Collega krijgt grote kans, ik mag niet mee doen
dinsdag 22 september 2020 om 18:00
Jeetje, lastig om een goede titel te vinden. En té duidelijk wil ik ook niet zijn, want dat wordt wat herkenbaar.
Ik ben denk op zoek naar een stukje reflectie. Wat moet ik vinden/voelen/doen/niet doen? Ervaringsdeskundigen of filosofische verhandelingen zijn welkom.
Simpel: ik heb een directeur. Onder hem werken een collega en ik, daaronder komt de rest van het personeel. Nu doet mijn collega ongeveer hetzelfde werk als directeur, ik ben alleen werkzaam in mijn eigen vakgebied, al werken we alle drie nauw samen.
Afgelopen jaren hebben collega en ik een bonus gekregen, jaar of drie achter elkaar nu. Nu wil directeur eenmalig groots uitpakken en collega een extra bonus toekennen (lees: een twintigvoud van de normale bonus).
In het gesprek gaf ik aan dat ik dit begreep, vanuit zijn kant bezien, en dat is ook zo want ik ben wat dat betreft iets te empathisch. Ik snap hem, mij hoeft hij niet 'te motiveren', ik loop zonder geld ook wel hard en weglopen doe ik ook niet zomaar.
Geld an sich interesseert me niet zoveel. Voel ik me persoonlijk beledigd door het onderscheid dat wordt gemaakt? Ik ga daar aan twijfelen, word ik voor vol aangezien? Waarom word ik in vertrouwen genomen en word ik dan toch netjes naar de achterbank verwezen? Moet ik boos worden, ook mijn hand ophouden (alsjeblieft zeg, dat gaat voorbij mijn eer, zoek het uit met je geld).
Ik ben denk op zoek naar een stukje reflectie. Wat moet ik vinden/voelen/doen/niet doen? Ervaringsdeskundigen of filosofische verhandelingen zijn welkom.
Simpel: ik heb een directeur. Onder hem werken een collega en ik, daaronder komt de rest van het personeel. Nu doet mijn collega ongeveer hetzelfde werk als directeur, ik ben alleen werkzaam in mijn eigen vakgebied, al werken we alle drie nauw samen.
Afgelopen jaren hebben collega en ik een bonus gekregen, jaar of drie achter elkaar nu. Nu wil directeur eenmalig groots uitpakken en collega een extra bonus toekennen (lees: een twintigvoud van de normale bonus).
In het gesprek gaf ik aan dat ik dit begreep, vanuit zijn kant bezien, en dat is ook zo want ik ben wat dat betreft iets te empathisch. Ik snap hem, mij hoeft hij niet 'te motiveren', ik loop zonder geld ook wel hard en weglopen doe ik ook niet zomaar.
Geld an sich interesseert me niet zoveel. Voel ik me persoonlijk beledigd door het onderscheid dat wordt gemaakt? Ik ga daar aan twijfelen, word ik voor vol aangezien? Waarom word ik in vertrouwen genomen en word ik dan toch netjes naar de achterbank verwezen? Moet ik boos worden, ook mijn hand ophouden (alsjeblieft zeg, dat gaat voorbij mijn eer, zoek het uit met je geld).
femke09 wijzigde dit bericht op 09-10-2020 11:59
38.26% gewijzigd
zondag 4 juli 2021 om 19:19
Ongeacht wat je doet, gebruik het in elk geval bij je huidige baan. Als je de baan krijgt heb je een enorme onderhandelingspositie én je hebt een maand proeftijd.
Dus. Als je de baan krijgt zeg je: stuur het contract op. Dat is heel gebruikelijk. Dan ga je naar je baas. Je slaat met je vuist op tafel. Dit zijn mijn werkzaamheden, dit zijn mijn uren. Dit is wat ik heb en dit is wat ik wil. Ik moet morgen beslissen.
Krijg je wat je wilt, geef je bij de nieuwe baan aan dat je de reistijd toch te lastig vindt. Krijg je het niet, prima, dan ben je weg.
Persoonlijk zou ik, met kinderen, alle schoolvakanties vrij het pluspunt van de eeuw vinden.
Dus. Als je de baan krijgt zeg je: stuur het contract op. Dat is heel gebruikelijk. Dan ga je naar je baas. Je slaat met je vuist op tafel. Dit zijn mijn werkzaamheden, dit zijn mijn uren. Dit is wat ik heb en dit is wat ik wil. Ik moet morgen beslissen.
Krijg je wat je wilt, geef je bij de nieuwe baan aan dat je de reistijd toch te lastig vindt. Krijg je het niet, prima, dan ben je weg.
Persoonlijk zou ik, met kinderen, alle schoolvakanties vrij het pluspunt van de eeuw vinden.
De tand des tijds kan een antieke kast nou juist nét dat karakter geven. Zonde om over te schilderen. Avena.
zondag 4 juli 2021 om 19:29
Vanwege dat laatste hebben ze dus ook veel sollicitanten, maar ik sprong er positief uitCeylon schreef: ↑04-07-2021 19:19Ongeacht wat je doet, gebruik het in elk geval bij je huidige baan. Als je de baan krijgt heb je een enorme onderhandelingspositie én je hebt een maand proeftijd.
Dus. Als je de baan krijgt zeg je: stuur het contract op. Dat is heel gebruikelijk. Dan ga je naar je baas. Je slaat met je vuist op tafel. Dit zijn mijn werkzaamheden, dit zijn mijn uren. Dit is wat ik heb en dit is wat ik wil. Ik moet morgen beslissen.
Krijg je wat je wilt, geef je bij de nieuwe baan aan dat je de reistijd toch te lastig vindt. Krijg je het niet, prima, dan ben je weg.
Persoonlijk zou ik, met kinderen, alle schoolvakanties vrij het pluspunt van de eeuw vinden.
zondag 4 juli 2021 om 19:33
Hoe belangrijk vind je die 1k die je nu meer verdient en de bijbehorende stress en spanningen?
Wat is het dat je tegenhoudt? Je zei eerder dat je zo ergens anders aan de slag zou kunnen, wil je liever nog verder solliciteren naar een baan dichterbij huis/meer salaris? Wil je geen collega's (waarom niet?)? Het is aan jou om elk aspect op waarde te schatten. Misschien voor jezelf alles (maar dan ook echt alles) uit te schrijven en eens te kijken welke zaken je nou echt het belangrijkst vindt en waar je dan op uitkomt.
zondag 4 juli 2021 om 19:58
Als het overheid is, betekent dat dan ook dat je minder uren per week (36 is fulltime) zou gaan werken?
(ik heb niet opgezocht hoeveel uren je nu werkt, maar het verschil tussen 36 en 40 uur per week is 10 % (salaris), dus dan zou het verschil in salaris kleiner zijn.
Zeker als je ook de extra vakantiedagen mee rekent.
Of je kunt denken: 40 uur per week met weinig reistijd komt op hetzelfde neer als 36 uur per week + iets meer reistijd?
Bovendien is 4 x 9 uur werken misschien mogelijk (is ook weer minder reistijd) en/of deels thuis werken?
(ik heb niet opgezocht hoeveel uren je nu werkt, maar het verschil tussen 36 en 40 uur per week is 10 % (salaris), dus dan zou het verschil in salaris kleiner zijn.
Zeker als je ook de extra vakantiedagen mee rekent.
Of je kunt denken: 40 uur per week met weinig reistijd komt op hetzelfde neer als 36 uur per week + iets meer reistijd?
Bovendien is 4 x 9 uur werken misschien mogelijk (is ook weer minder reistijd) en/of deels thuis werken?
zondag 4 juli 2021 om 20:05
Klopt, 1k per maand minder maar ft is minder uur.Gebruna schreef: ↑04-07-2021 19:58Als het overheid is, betekent dat dan ook dat je minder uren per week (36 is fulltime) zou gaan werken?
(ik heb niet opgezocht hoeveel uren je nu werkt, maar het verschil tussen 36 en 40 uur per week is 10 % (salaris), dus dan zou het verschil in salaris kleiner zijn.
Zeker als je ook de extra vakantiedagen mee rekent.
Of je kunt denken: 40 uur per week met weinig reistijd komt op hetzelfde neer als 36 uur per week + iets meer reistijd?
Bovendien is 4 x 9 uur werken misschien mogelijk (is ook weer minder reistijd) en/of deels thuis werken?
Thuiswerken gedeeltelijk is mogelijk ja, dat heb ik nagevraagd.
zondag 4 juli 2021 om 20:06
collega's zou juist een pro zijn, sparren en niet meer overal alleen voor staan.S-Groot schreef: ↑04-07-2021 19:33Hoe belangrijk vind je die 1k die je nu meer verdient en de bijbehorende stress en spanningen?
Wat is het dat je tegenhoudt? Je zei eerder dat je zo ergens anders aan de slag zou kunnen, wil je liever nog verder solliciteren naar een baan dichterbij huis/meer salaris? Wil je geen collega's (waarom niet?)? Het is aan jou om elk aspect op waarde te schatten. Misschien voor jezelf alles (maar dan ook echt alles) uit te schrijven en eens te kijken welke zaken je nou echt het belangrijkst vindt en waar je dan op uitkomt.
zondag 4 juli 2021 om 20:09
Lief dat jullie meedelen trouwens 
Ik zit volop in het scriptietraject, idealiter vertrek ik in december pas, alleen kwam dit voorbij gevlogen, collega's en secundaire arbeidsvoorwaarden spraken me aan. Salaris is lager, werkdruk minder. Waarschijnlijk moet ik gewoon iets langer om me heen kijken voor iets dat beter past.
Ik zit volop in het scriptietraject, idealiter vertrek ik in december pas, alleen kwam dit voorbij gevlogen, collega's en secundaire arbeidsvoorwaarden spraken me aan. Salaris is lager, werkdruk minder. Waarschijnlijk moet ik gewoon iets langer om me heen kijken voor iets dat beter past.
zondag 4 juli 2021 om 20:20
En qua salaris: heb je jezelf een beetje fatsoenlijk verkocht, of is dit hun eerste bod qua salaris? Ik heb in semi-overheid 4 treden zonder moeite erbij gekletst (met onderbouwing natuurlijk), en vriendin bij overheid idem met 5 tredes. Zet jezelf niet te laag in de markt, flink onderhandelen kan ook daar!
zondag 4 juli 2021 om 22:03
Gebruna schreef: ↑04-07-2021 19:58Als het overheid is, betekent dat dan ook dat je minder uren per week (36 is fulltime) zou gaan werken?
(ik heb niet opgezocht hoeveel uren je nu werkt, maar het verschil tussen 36 en 40 uur per week is 10 % (salaris), dus dan zou het verschil in salaris kleiner zijn.
Zeker als je ook de extra vakantiedagen mee rekent.
Of je kunt denken: 40 uur per week met weinig reistijd komt op hetzelfde neer als 36 uur per week + iets meer reistijd?
Bovendien is 4 x 9 uur werken misschien mogelijk (is ook weer minder reistijd) en/of deels thuis werken?
TO werkt nu meestal 50u per week geloof ik, met flinke uitschieters naar boven.
maandag 5 juli 2021 om 09:40
Dit werd in het eerste gesprek duidelijk gezegd: we hebben een schaal neergezet, heb je daar naar gekeken? Ja natuurlijk. Met hun toelichting: ja, want dit is overheid, dit is de schaal waar we je in mogen zetten en daar kunnen we absoluut niet van afwijken, dit is wat het is.BO2punt0 schreef: ↑04-07-2021 20:20En qua salaris: heb je jezelf een beetje fatsoenlijk verkocht, of is dit hun eerste bod qua salaris? Ik heb in semi-overheid 4 treden zonder moeite erbij gekletst (met onderbouwing natuurlijk), en vriendin bij overheid idem met 5 tredes. Zet jezelf niet te laag in de markt, flink onderhandelen kan ook daar!
In een latere onderhandeling ga ik natuurlijk voor de bovenkant van deze schaal, niet voor de onderkant.
Salarisverlies zou uitkomen, rekening houdend met wat 'fulltime' is, 10-15% minder.
maandag 5 juli 2021 om 09:56
En dan zit je dus al aan de bovenkant van de schaal, dus vast voor de tijd dat je deze functie hebt? Dan zou ik het zeker niet doen. Een tijdelijk verlies is prima als er groeimogelijkheid is, maar als dit het maximum is zou ik lekker even verder zoeken!femke09 schreef: ↑05-07-2021 09:40Dit werd in het eerste gesprek duidelijk gezegd: we hebben een schaal neergezet, heb je daar naar gekeken? Ja natuurlijk. Met hun toelichting: ja, want dit is overheid, dit is de schaal waar we je in mogen zetten en daar kunnen we absoluut niet van afwijken, dit is wat het is.
In een latere onderhandeling ga ik natuurlijk voor de bovenkant van deze schaal, niet voor de onderkant.
Salarisverlies zou uitkomen, rekening houdend met wat 'fulltime' is, 10-15% minder.
maandag 5 juli 2021 om 10:00
Heb je in die berekening ook (de waarde van) vakantiedagen meegenomen?femke09 schreef: ↑05-07-2021 09:40Dit werd in het eerste gesprek duidelijk gezegd: we hebben een schaal neergezet, heb je daar naar gekeken? Ja natuurlijk. Met hun toelichting: ja, want dit is overheid, dit is de schaal waar we je in mogen zetten en daar kunnen we absoluut niet van afwijken, dit is wat het is.
In een latere onderhandeling ga ik natuurlijk voor de bovenkant van deze schaal, niet voor de onderkant.
Salarisverlies zou uitkomen, rekening houdend met wat 'fulltime' is, 10-15% minder.
Als rekenvoorbeeld:
40 uur ad 5000,- is 28.84 per uur en 230.76 per dag van 8 uur, en vakantiedagen is dan 8.769,- (38 dagen)
36 uur ad 4000,- is 25.64 per uur en 205.12 per dag van 8 uur, en vakantiedagen is dan 10.256,- (50 dagen)
Het klinkt alsof er aan die andere baan toch wel veel voordelen kunnen zitten, die desnoods 10 % minder inkomen (zou je er echt essentiële dingen voor moeten laten?) compenseren, zeker als je zaken als gedeelde verantwoordelijkheid met collega's, eventueel thuis werken e.d. allemaal meeweegt.
En misschien is er nog ruimte om te onderhandelen; nu of (af te spreken?) in de toekomst.
maandag 5 juli 2021 om 10:05
femke09 schreef: ↑05-07-2021 09:40Dit werd in het eerste gesprek duidelijk gezegd: we hebben een schaal neergezet, heb je daar naar gekeken? Ja natuurlijk. Met hun toelichting: ja, want dit is overheid, dit is de schaal waar we je in mogen zetten en daar kunnen we absoluut niet van afwijken, dit is wat het is.
In een latere onderhandeling ga ik natuurlijk voor de bovenkant van deze schaal, niet voor de onderkant.
Salarisverlies zou uitkomen, rekening houdend met wat 'fulltime' is, 10-15% minder.
Kan je nog wel doorgroeien naar een schaal (of 2) hoger? Of zit je vast in deze schaal?
maandag 5 juli 2021 om 10:30
10% minder is te handelen, en er tegenover staat gedeelde verantwoordelijkheid, beter pensioen en meer vakantiedagen.Gebruna schreef: ↑05-07-2021 10:00Heb je in die berekening ook (de waarde van) vakantiedagen meegenomen?
Als rekenvoorbeeld:
40 uur ad 5000,- is 28.84 per uur en 230.76 per dag van 8 uur, en vakantiedagen is dan 8.769,- (38 dagen)
36 uur ad 4000,- is 25.64 per uur en 205.12 per dag van 8 uur, en vakantiedagen is dan 10.256,- (50 dagen)
Het klinkt alsof er aan die andere baan toch wel veel voordelen kunnen zitten, die desnoods 10 % minder inkomen (zou je er echt essentiële dingen voor moeten laten?) compenseren, zeker als je zaken als gedeelde verantwoordelijkheid met collega's, eventueel thuis werken e.d. allemaal meeweegt.
En misschien is er nog ruimte om te onderhandelen; nu of (af te spreken?) in de toekomst.
maandag 5 juli 2021 om 10:49
Ik bedoel, kan je doorgroeien naar meer senior? Afdelingshoofd, thema-manager, weet ik het. Kan je je op andere vlakken ontwikkelen zodat andere functies binnen bereik komen?
Ik werk zelf voor semi-overheid. Schalen liggen ook hier (strak) vast, maar ik kan wel goed doorgroeien binnen de organisatie en daarmee ook in salaris stijgen.
maandag 5 juli 2021 om 10:52
Het is natuurlijk iets heel persoonlijks, maar al met al vind ik dit heel wat beter klinken dan de baan die je nu hebt, waarin je meer uren draait dan waar je voor betaald wordt, waarin niet gewaardeerd, niet eens gezien wordt wat je doet. En nu je dat wéét (ja, ik heb het topic gevolgd) snap ik eerlijk gezegd niet eens dat je daar nog wilt blijven.
Los daarvan: in sommige branches is het een plus als je niet in één baan bent blijven hangen. Geen idee of dat voor jou geldt, maar dat zou ik dan wel in mijn overwegingen meenemen.
Ik zou deze nieuwe baan aannemen, vooropgesteld dat je hem krijgt, en mijn oude baas lekker in zijn sop gaar laten koken. Tijd met/voor je kinderen is heel veel waard, dit komt nooit weer terug. Zegt zij, wiens dochter inmiddels het huis uit is. Wat oma vroeger zei: geniet ervan, voor je het weet zijn ze het huis uit, klopt gewoon echt.
De tand des tijds kan een antieke kast nou juist nét dat karakter geven. Zonde om over te schilderen. Avena.
maandag 5 juli 2021 om 10:55
Dat zie ik hier niet direct gebeuren neePergamon schreef: ↑05-07-2021 10:49Ik bedoel, kan je doorgroeien naar meer senior? Afdelingshoofd, thema-manager, weet ik het. Kan je je op andere vlakken ontwikkelen zodat andere functies binnen bereik komen?
Ik werk zelf voor semi-overheid. Schalen liggen ook hier (strak) vast, maar ik kan wel goed doorgroeien binnen de organisatie en daarmee ook in salaris stijgen.
