![](/styles/viva/public/images/pijler_images/150x150rounded/icons-150x150-werk&studie-01.png)
Geschrokken van eerste weken onderwijs
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
maandag 27 september 2021 om 18:47
Dag forumleden,
Ik ben een nog vrij jonge docent en heb al een paar jaar ervaring met leerlingen uit allerlei soorten jaarlagen en niveaus. In mijn jaren als docent heb ik uiteraard voor uitdagingen gestaan als ongemotiveerde leerlingen, drukke klassen e.d waardoor ik dacht wel tegen een stootje te kunnen of alles te hebben gezien. Dat valt vies tegen nu ik op een school ben begonnen binnen het speciaal onderwijs.
Het valt mij tegen hoe ongemotiveerd, bot en lelijk enkele kinderen zich gedragen tegenover elke vorm van gezag, waaronder ik. Ondanks dat ik een klas heb van maar 10 leerlingen lukt het mij gewoon niet om de klas stil te krijgen, gevoelsmatig heb ik al behoorlijk wat gedaan (boeken gelezen over orde, leukere lessen bedenken, persoonlijke gesprekken aanknopen ,ouders bellen / nablijven), maar het lukt gewoon niet. Ze lopen eigenlijk gewoon compleet over mij heen, wat mij veel stress geeft en alles wat daarbij hoort. Soms denk ik: als ik het zo ervaar, past dit gewoon niet bij mij.
Ik vroeg mij af of deze chaos nog wel te repareren valt en vooral hoe. Ook ben ik benieuwd of andere docenten ook tegen dit soort ordeproblemen aanlopen / zijn gelopen.
Ik ben een nog vrij jonge docent en heb al een paar jaar ervaring met leerlingen uit allerlei soorten jaarlagen en niveaus. In mijn jaren als docent heb ik uiteraard voor uitdagingen gestaan als ongemotiveerde leerlingen, drukke klassen e.d waardoor ik dacht wel tegen een stootje te kunnen of alles te hebben gezien. Dat valt vies tegen nu ik op een school ben begonnen binnen het speciaal onderwijs.
Het valt mij tegen hoe ongemotiveerd, bot en lelijk enkele kinderen zich gedragen tegenover elke vorm van gezag, waaronder ik. Ondanks dat ik een klas heb van maar 10 leerlingen lukt het mij gewoon niet om de klas stil te krijgen, gevoelsmatig heb ik al behoorlijk wat gedaan (boeken gelezen over orde, leukere lessen bedenken, persoonlijke gesprekken aanknopen ,ouders bellen / nablijven), maar het lukt gewoon niet. Ze lopen eigenlijk gewoon compleet over mij heen, wat mij veel stress geeft en alles wat daarbij hoort. Soms denk ik: als ik het zo ervaar, past dit gewoon niet bij mij.
Ik vroeg mij af of deze chaos nog wel te repareren valt en vooral hoe. Ook ben ik benieuwd of andere docenten ook tegen dit soort ordeproblemen aanlopen / zijn gelopen.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
maandag 27 september 2021 om 19:56
Bij mijngas het een teringzooi. Morgen beginnen we gewoon opnieuw. En ja, het verleden is het verleden. Bedenk welk gedrag je echt niet wil, benoem voortdurend wat je WEL wil (formuleer je zinnen dus vanuit een positieve gedachte) en wees consequent op gedrag wat je echt niet wil.malvolorne schreef: ↑27-09-2021 19:49Vandaag was het dus echt een zootje, ik ben benieuwd hoe ik morgen dan aan wil pakken. Moet ik juist openen met dat ik dingen anders ga aanpakken of gewoon consequent en helder zijn alsof er de voorbije weken niets is gebeurd?
Ik trap ze tussendoor nog wel eens naar buiten om even te rennen, fietsen etc (onderbouw PRO) zodat er wat energie uit gaat.
In de ochtend heb ik zo ongeveer een kwartiertje voor binnen komen, kletsen, etc. Ik structureer de dag voor, dus benoem wat er allemaal komt, maar kondig ook aan dat we over 3 minuten gaan beginnen etc.
Geef ze even verwerkingstijd als jij een verbale (gedrags)instructie geeft.
En als het allemaal echt even niet gaat kloten we aan, mogen ze YouTube oid. Heb ik ook even tijd om mezelf te herpakken en een plan te verzinnen.
Oja en 1 van mijn regels: in overleg kan bijna alles. Van op de gang werken, een muziekje aan, 10 minuten eerder weg etc.
Op vrijdag laatste uur: gezellig wat te drinken en te snacken en complimenten voor elke leerling en de klas over de afgelopen week.
maandag 27 september 2021 om 19:58
malvolorne schreef: ↑27-09-2021 19:51Cluster 4, ik heb wat autistische leerlingen, maar ook leerlingen met zware gedragsproblemen die al aardig wat scholen hebben versleten en om de gekste redenen zijn weggestuurd. Uiteraard heb ik het meeste last van de laatste groep. Ik heb het onderschat, ik kan het niet anders zeggen.
Heb je met een doorgewinterde collega besproken dat je het hebt onderschat? Je hebt begeleiding nodig, liefst van iemand in de school zelf.
Je komt op mij over alsof je lesgeeft aan een reguliere groep, maar je staat voor SO. Dat is toch echt anders. Ik ben het erg eens met de forummer die benoemde eerst aan relatie te werken. Lesgeven komt later wel.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
maandag 27 september 2021 om 19:58
Verdiep je in de stoornissen en de handelingsadviezen. Een lln met een hechtingsstoornis bejegen je anders dan eentje met eetprobematiek en ass weer anders.malvolorne schreef: ↑27-09-2021 19:51Cluster 4, ik heb wat autistische leerlingen, maar ook leerlingen met zware gedragsproblemen die al aardig wat scholen hebben versleten en om de gekste redenen zijn weggestuurd. Uiteraard heb ik het meeste last van de laatste groep. Ik heb het onderschat, ik kan het niet anders zeggen.
VSO is topsport.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
maandag 27 september 2021 om 20:00
Mooi! Ik heb wel eens een lln waarbij dit 10x op een dag moet. En dan ineens heb je een dag dat het ineens niet meer hoeftLady*Voldemort schreef: ↑27-09-2021 19:50Precies dat. Zo deden ze het bij mijn zoon ook altijd. Dan werd ie naar de leerlingbegeleider gestuurd die hem eerst kalmeerde en daarna moest zoon verplicht naar de betreffende leerkracht om het 'op te lossen' (zo noemen ze dat bij hem op school). En als het dan opgelost was werd er niet meer over geluld.
Ik spreek nu in de verleden tijd omdat zoon al in geen tijden meer agressief is geweest in de klas, maar het heeft een krom tijdje geduurd voor ie zo ver was en iedere keer kreeg ie toch weer de kans om opnieuw te beginnen.
![Smile :)](./../../../../smilies/smile.gif)
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
maandag 27 september 2021 om 20:00
Ja dat dacht ik almalvolorne schreef: ↑27-09-2021 19:51Cluster 4, ik heb wat autistische leerlingen, maar ook leerlingen met zware gedragsproblemen die al aardig wat scholen hebben versleten en om de gekste redenen zijn weggestuurd. Uiteraard heb ik het meeste last van de laatste groep. Ik heb het onderschat, ik kan het niet anders zeggen.
![lol :lol:](./../../../../smilies/lol.gif)
Echt, probeer nou eerst eens je in te leven in die kinderen. Je zegt zelf al dat ze om de gekste redenen zijn weggestuurd, en dat voelt voor hun als afgewezen worden. Die kinderen zijn dus keer op keer afgewezen. Probeer een modus te vinden om die kinderen te laten zien dat jij ze niet afwijst. Dat heeft mijn zoon zo veel geholpen, dat ie eindelijk een keer een mentor trof die hem niet afwees maar hem juist enorm leuk vond en dat ook tegen hem zei. En iemand leuk vinden is nog altijd niet hetzelfde als alles maar best vinden: de betreffende mentor heeft hem vaak zat de klas uit gezet omdat ie onmogelijk was. Maar van haar pikte zoon dat, en hij ging zelfs iets doen met zelfreflectie en zo. Juist omdat ie wist dat mentor echt de pest niet aan hem had dus dan zou ze wel een punt hebben of zo.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
maandag 27 september 2021 om 20:06
Zo heb ik dat ook gedaan met agressieve leerlingen. Keer op keer, tot ze merkten dat het na het gesprek echt ok was en ze echt weer de kans kregen om andere keuzes te maken. Veel vertrouwen geven en dan merkte ik dat ze mij ook langzaam gingen vertrouwen.Lady*Voldemort schreef: ↑27-09-2021 19:50Precies dat. Zo deden ze het bij mijn zoon ook altijd. Dan werd ie naar de leerlingbegeleider gestuurd die hem eerst kalmeerde en daarna moest zoon verplicht naar de betreffende leerkracht om het 'op te lossen' (zo noemen ze dat bij hem op school). En als het dan opgelost was werd er niet meer over geluld.
Ik spreek nu in de verleden tijd omdat zoon al in geen tijden meer agressief is geweest in de klas, maar het heeft een krom tijdje geduurd voor ie zo ver was en iedere keer kreeg ie toch weer de kans om opnieuw te beginnen.
To, heb je als nieuwe docent geen coach/inwerkdocent die je begeleidt op dit soort zaken?
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
maandag 27 september 2021 om 20:10
Die hebben we ja. Ook deze inwerkcoach weet dat dit speelt en heeft geobserveerd bij een les die niet goed ging. Veel tips mee gekregen, maar ik ben nog steeds erg veel brandjes aan het blussen. Ben ik dan te streng voor mijzelf om te denken dat het gewoon niet voor mij is weggelegd?Woll*Stone schreef: ↑27-09-2021 20:06Zo heb ik dat ook gedaan met agressieve leerlingen. Keer op keer, tot ze merkten dat het na het gesprek echt ok was en ze echt weer de kans kregen om andere keuzes te maken. Veel vertrouwen geven en dan merkte ik dat ze mij ook langzaam gingen vertrouwen.
To, heb je als nieuwe docent geen coach/inwerkdocent die je begeleidt op dit soort zaken?
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
maandag 27 september 2021 om 20:16
Brandjes blussen is nou eenmaal inherent aan cluster 4, en daar moet je wel tegen kunnen ja. Het kan best gebeuren dat een leerling zo uit zijn plaat gaat dat ie door twee of drie potige leerkrachten moet worden neergelegd en afgevoerd (hebben ze bij mijn zoon ook een paar keer moeten doen). En ja, daar moet je wel tegen kunnen, nog afgezien van het feit dat je ermee moet leren leven dat je lesplanning voor die dag wel in de prullenbak kan.malvolorne schreef: ↑27-09-2021 20:10Die hebben we ja. Ook deze inwerkcoach weet dat dit speelt en heeft geobserveerd bij een les die niet goed ging. Veel tips mee gekregen, maar ik ben nog steeds erg veel brandjes aan het blussen. Ben ik dan te streng voor mijzelf om te denken dat het gewoon niet voor mij is weggelegd?
maandag 27 september 2021 om 20:16
Hoort dat er net voor een stuk niet bij in deze doelgroep?malvolorne schreef: ↑27-09-2021 20:10Die hebben we ja. Ook deze inwerkcoach weet dat dit speelt en heeft geobserveerd bij een les die niet goed ging. Veel tips mee gekregen, maar ik ben nog steeds erg veel brandjes aan het blussen. Ben ik dan te streng voor mijzelf om te denken dat het gewoon niet voor mij is weggelegd?
Je pint je volgens mij te hard vast op "ik wil een uur normaal kunnen lesgeven".
Nou, pech gehad ... ze een uur stilhouden lukt dus gewoon niet.
Ga voor kleinere doelen zoals 10 minuten of een kwartier. En geef ze een compliment als dat lukt.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
maandag 27 september 2021 om 20:18
Je moet gewoon nog veel leren. Wij kunnen niet weten of je geschikt bent voor die baan en jijzelf ook nog niet na zo'n korte tijd. Doe wat met de tips, betrek je begeleider er veel bij en geef jezelf de kans om in je rol te groeien. Je hebt docenten die gelijk hlemaal goed bij zo'n doelgroep passen, maar de meesten zullen ook echt veel hebben moeten leren. Je merkt vanzelf of het haalbaar is voor jou.malvolorne schreef: ↑27-09-2021 20:10Die hebben we ja. Ook deze inwerkcoach weet dat dit speelt en heeft geobserveerd bij een les die niet goed ging. Veel tips mee gekregen, maar ik ben nog steeds erg veel brandjes aan het blussen. Ben ik dan te streng voor mijzelf om te denken dat het gewoon niet voor mij is weggelegd?
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
maandag 27 september 2021 om 20:19
Ik worstel hier ook mee inderdaad, alleen heb ik wel gewoon een rooster waarop staat dat ze van half 9 tot 10 een blokuur wiskunde hebben en staan er allerlei toetsen in de algemene jaarplanning. Voel heel erg de worsteling tussen het gevoel ´geef die arme kids nou even rust, ze hebben al genoeg gedaan´ en het rooster / jaarplanningWissewis schreef: ↑27-09-2021 20:16Hoort dat er net voor een stuk niet bij in deze doelgroep?
Je pint je volgens mij te hard vast op "ik wil een uur normaal kunnen lesgeven".
Nou, pech gehad ... ze een uur stilhouden lukt dus gewoon niet.
Ga voor kleinere doelen zoals 10 minuten of een kwartier. En geef ze een compliment als dat lukt.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
maandag 27 september 2021 om 20:20
Wat ze bij zoon op school ook wel eens doen als het helemaal niet meer wil: gewoon helemaal stoppen met de les en een muziekje opzetten, of een filmpje. En de kinderen die wel gemotiveerd zijn (waaronder mijn zoon sinds kort
) hebben een plek toegewezen gekregen waar ze rustig kunnen werken als het in de klas een dierentuin is.
![lol :lol:](./../../../../smilies/lol.gif)
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
maandag 27 september 2021 om 20:23
Nou doe af en toe eens gek en geef toe aan dat gevoel. Geloof me: je kunt beter een half uur wiskunde geven waarbij iedereen met wiskunde bezig is dan een uur proberen wiskunde te geven aan een klas waarmee geen land te bezeilen is.malvolorne schreef: ↑27-09-2021 20:19Ik worstel hier ook mee inderdaad, alleen heb ik wel gewoon een rooster waarop staat dat ze van half 9 tot 10 een blokuur wiskunde hebben en staan er allerlei toetsen in de algemene jaarplanning. Voel heel erg de worsteling tussen het gevoel ´geef die arme kids nou even rust, ze hebben al genoeg gedaan´ en het rooster / jaarplanning
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
maandag 27 september 2021 om 20:30
Dit sowieso. En soms maar een keertje helemaal niet. Als jij een bewuste keuze maakt kan je die onderbouwen, dus een beste die daar dan wat van denkt te vinden.Lady*Voldemort schreef: ↑27-09-2021 20:23Nou doe af en toe eens gek en geef toe aan dat gevoel. Geloof me: je kunt beter een half uur wiskunde geven waarbij iedereen met wiskunde bezig is dan een uur proberen wiskunde te geven aan een klas waarmee geen land te bezeilen is.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
maandag 27 september 2021 om 20:34
Dit ja. Ik denk dat het bij bepaalde doelgroepen nog belangrijker is om eerst te investeren in het opbouwen van een relatie. Van vertrouwen. Zorgen dat ze zich gezien en gekend voelen. Dat is een heel belangrijke basis, waar je daarna je onderwijs op kunt bouwen.Tovergieter schreef: ↑27-09-2021 19:33En gezien je titel; misschien in de eerste weken minder focus op onderwijs, maar meer op relatie?
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
maandag 27 september 2021 om 20:36
Dit lijkt mij ook leuk, alleen heb ik dan de schoolleiding op mijn dak. Er wordt heel erg gehamerd op consequent zijn, duidelijke structuur etc. Vooral niet de leerlingen vertrouwen op hun eigen verantwoordelijkheidsgevoel.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
maandag 27 september 2021 om 20:37
Vooraf de procedure bij escalatie voor iedere leerling voor jezelf uitschrijven. De één gaat naar zijn/haar persoonlijke mentor, de ander naar de IB’er en nummer drie rent een rondje om de school (als dat een afspraak is). Het duurt gewoon een redelijke tijd voordat jij ze goed kent en bepaalde triggers herkent, bepaald gedrag ziet ontwikkelen (en dus in de kiem kunt smoren). Na de herfstvakantie zie je dat ‘Job’ ‘s ochtends al binnen komt met het gezicht op onweer, in de kleine pauze een ‘kom dan!’ momentje heeft met een klasgenoot. Dan kun je er de klok op zetten dat rond 14.00 een stuk meubilair voorbij vliegt als je dat niet rond 12.00 oppakt.malvolorne schreef: ↑27-09-2021 19:44Goed dat je het zegt, in dit kader zal het gewoon another day at the office zijn. Ik heb er bijvoorbeeld een tussen zitten die al van zijn basis- en middelbare school is gestuurd. Maar hoe moet ik dan reageren op zeer irritant en agressief gedrag ?(zowel verbaal als fysiek). De schoolleiding verwacht namelijk wel dat je het zo aanpakt, er is immers een nablijflokaal.
En dat kan iets vrij simpels zijn als je weet dat Job nog liever dood neervalt dan het zoveelste ‘ik zie dat je ergens mee zit, wil je het mij vertellen’ gesprekje in zijn leven. Een taakje als: ‘breng deze blaadjes even naar de conciërge, we hebben daar 14 kopietjes van nodig en voor iedereen in de klas twee verschillende kleuren knutselblaadjes’. Ik had daar echt niet de hoop bij dat Job dan tot diepere inzichten kwam tijdens zo’n taakje of ineens een stuk zelfvertrouwen op deed met het volbrengen van zo’n taakje. Ik wist wel dat Job een fysiek ingestelde jongen was die gewoon even lekker moest lopen, even rustig over de gangen met een zichtbaar gangpasje zodat niemand aan zijn kop ging zeiken over wat hij aan het doen was. En als Job terug kwam, kon ik hem naast mij neer zetten met sorteerwerk. Weg bij de ‘trigger’. Zonder het drama van ‘Altijd ik! Waarom moet ik daar gaan zitten?! Maar hij….’ En als het een goede dag was, kon Job soms aan het einde van de dag zeggen: ‘Nou vandaag had ik echt een kut dag!’. En dan zei ik: ‘Ja maar morgen een nieuwe ronde en nieuwe kansen’.
De ‘trigger’ had een andere diagnose en een preoccupatie voor planten. Die jongen ‘deed’ de planten. En als er iets zat te broeien en alle tics met de macht vier waren vermeerderd dan wist ik dat er een ‘pokonmomentje’ moest komen. Desnoods trok ik een stuk onkruid uit het plantsoen aan de overkant en propte dat snel in een lege pennenhouder in de pauze. ‘Aaron, we hebben dit stekje gekregen. Ik heb geen idee wat de soort is en het ziet er slecht uit’. Nou, dan zat Aaron in de grote pauze die ‘plant’ te determineren en te reanimeren. En na de lessen bleef Aaron hangen om mij te voorzien van de juiste plantverzorgingsinstructies (waardoor Job niet al vechtend met Aaron het busje in rolde). Op een goede dag vroeg Aaron zich af waarom ik per se onkruid wilde kweken en op een slechte dag vroeg Aaron zich niets af.
Had ik Job plantjes laten verzorgen dan had hij ze of verzopen in de vijver, of mensen ermee bekogeld of (na de Clean up Week) netjes in de groencontainer geflikkerd. Had ik Aaron een taak gegeven zoals Job die niet in zijn dagschema zat en gewoon opgedragen, dan waren er denk ik geen ruiten meer in mijn lokaal. Had ik ze samen laten nablijven om er ‘een dialoog’ over te beginnen dan had ik de bhv’er stand-by moeten zetten.
En ik ben echt geen topdocent of zo. Maar ik had wel die eerste weken tot de herfstvakantie nodig om te zien wat de ‘base line’ was van Aarons tics (om te kunnen zien/merken dat het erger werd en er dus spanning zat). Om te observeren dat Job best veel spanning zelf kon reguleren als hij meters mocht maken. En doordat ik die twee heren een beetje kon aansturen en escalatie kon vermijden, had ik de tijd om te zien dat Isa en Layla plannen maakten om met elkaar op de vuist te gaan bij de lokale McD over een of ander vaag Snapchatfilmpje.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
maandag 27 september 2021 om 20:39
Dan zou ik vooral eens naar een school met een ander bestuur op bezoek gaan.malvolorne schreef: ↑27-09-2021 20:36Dit lijkt mij ook leuk, alleen heb ik dan de schoolleiding op mijn dak. Er wordt heel erg gehamerd op consequent zijn, duidelijke structuur etc. Vooral niet de leerlingen vertrouwen op hun eigen verantwoordelijkheidsgevoel.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
maandag 27 september 2021 om 20:44
Lijkt mij ook fantastisch en dat werkt bij heel veel leerlingen. Echter heb ik drie leerlingen die niet om kunnen gaan met die verantwoordelijkheid. Dan krijg je echt situaties dat er voor de grap deo wordt gespoten in het hok, om maar iets te noemen.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
maandag 27 september 2021 om 20:45
Ik had daarom planten.malvolorne schreef: ↑27-09-2021 20:44Lijkt mij ook fantastisch en dat werkt bij heel veel leerlingen. Echter heb ik drie leerlingen die niet om kunnen gaan met die verantwoordelijkheid. Dan krijg je echt situaties dat er voor de grap deo wordt gespoten in het hok, om maar iets te noemen.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
maandag 27 september 2021 om 20:46
Ik werk echt met de meest intensieve doelgroep en ze kunnen het allemaal. De een met toezicht, de ander zonder.malvolorne schreef: ↑27-09-2021 20:44Lijkt mij ook fantastisch en dat werkt bij heel veel leerlingen. Echter heb ik drie leerlingen die niet om kunnen gaan met die verantwoordelijkheid. Dan krijg je echt situaties dat er voor de grap deo wordt gespoten in het hok, om maar iets te noemen.