Werk & Studie
alle pijlers
Geschrokken van eerste weken onderwijs
maandag 27 september 2021 om 18:47
Dag forumleden,
Ik ben een nog vrij jonge docent en heb al een paar jaar ervaring met leerlingen uit allerlei soorten jaarlagen en niveaus. In mijn jaren als docent heb ik uiteraard voor uitdagingen gestaan als ongemotiveerde leerlingen, drukke klassen e.d waardoor ik dacht wel tegen een stootje te kunnen of alles te hebben gezien. Dat valt vies tegen nu ik op een school ben begonnen binnen het speciaal onderwijs.
Het valt mij tegen hoe ongemotiveerd, bot en lelijk enkele kinderen zich gedragen tegenover elke vorm van gezag, waaronder ik. Ondanks dat ik een klas heb van maar 10 leerlingen lukt het mij gewoon niet om de klas stil te krijgen, gevoelsmatig heb ik al behoorlijk wat gedaan (boeken gelezen over orde, leukere lessen bedenken, persoonlijke gesprekken aanknopen ,ouders bellen / nablijven), maar het lukt gewoon niet. Ze lopen eigenlijk gewoon compleet over mij heen, wat mij veel stress geeft en alles wat daarbij hoort. Soms denk ik: als ik het zo ervaar, past dit gewoon niet bij mij.
Ik vroeg mij af of deze chaos nog wel te repareren valt en vooral hoe. Ook ben ik benieuwd of andere docenten ook tegen dit soort ordeproblemen aanlopen / zijn gelopen.
Ik ben een nog vrij jonge docent en heb al een paar jaar ervaring met leerlingen uit allerlei soorten jaarlagen en niveaus. In mijn jaren als docent heb ik uiteraard voor uitdagingen gestaan als ongemotiveerde leerlingen, drukke klassen e.d waardoor ik dacht wel tegen een stootje te kunnen of alles te hebben gezien. Dat valt vies tegen nu ik op een school ben begonnen binnen het speciaal onderwijs.
Het valt mij tegen hoe ongemotiveerd, bot en lelijk enkele kinderen zich gedragen tegenover elke vorm van gezag, waaronder ik. Ondanks dat ik een klas heb van maar 10 leerlingen lukt het mij gewoon niet om de klas stil te krijgen, gevoelsmatig heb ik al behoorlijk wat gedaan (boeken gelezen over orde, leukere lessen bedenken, persoonlijke gesprekken aanknopen ,ouders bellen / nablijven), maar het lukt gewoon niet. Ze lopen eigenlijk gewoon compleet over mij heen, wat mij veel stress geeft en alles wat daarbij hoort. Soms denk ik: als ik het zo ervaar, past dit gewoon niet bij mij.
Ik vroeg mij af of deze chaos nog wel te repareren valt en vooral hoe. Ook ben ik benieuwd of andere docenten ook tegen dit soort ordeproblemen aanlopen / zijn gelopen.
mag dat niet dan...??
maandag 27 september 2021 om 22:20
Vraag een collega mee te kijken in de klas, of desnoods de orthopedagoog of IB’er.
En wees duidelijk. Streng hoeft echt niet maar wees gewoon duidelijk. Welke consequenties hang je aan bepaald gedrag. Doe je wat je zegt?
Wanneer kunnen ze wat verwachten?
Maak haalbare doelen voor je lessen.
Schrijf gedragsverwachtingen op.
En wees duidelijk. Streng hoeft echt niet maar wees gewoon duidelijk. Welke consequenties hang je aan bepaald gedrag. Doe je wat je zegt?
Wanneer kunnen ze wat verwachten?
Maak haalbare doelen voor je lessen.
Schrijf gedragsverwachtingen op.
De term: "help" in caps-lock als topic-titel is over het algemeen omgekeerd evenredig aan de ernst van het betreffende probleem.
maandag 27 september 2021 om 22:27
Of het bij tieners nog werkt weet ik niet. Bij mij op school werk ik een op een met kleuters die zich niet kunnen aanpassen in de klas en op de nominatie staan om in het speciaal onderwijs te verdwijnen. Als ik met ze ga werken krijgen ze een op een aandacht en leren ze zich iets beter aanpassen.
Mijn eerste doel is meestal, duidelijk maken dat wat ze ook doen en hoe hard ik ook mopper, ik vind je altijd lief en ik ben altijd blij met je als persoon. Nu gaat dat met een kleuter natuurlijk makkelijker dan met een tiener, een kleuter kan je makkelijker knuffelen en komt zelf ook knuffelen. Regelmatig moet ik ook het kind naar de gang sturen, vanwege agressief gedrag of wangedrag. Wanneer ik dan naar het kind toeloop zetten ze meestal als eerste, juf, jij vindt mij toch altijd lief. Dan antwoord ik dat ik het kind inderdaad altijd lief vind, maar wel vind dat dit of dat gedrag anders moet. De wetenschap dat ze altijd lief zijn en een knuffel kunnen krijgen scheelt soms al zoveel... Op die leeftijd dan.
Zitten ze in de bovenbouw werkt het soms ook nog wel. Alleen dan zonder die knuffel.
Wanneer mijn bovenbouwers, groep 8 zich misdragen ga ik ook geen preek meer geven. Meestal vraag ik dan: "ging het weer niet?" Of soms, "wil je de preek wel of niet?" Vaak zeggen ze dan zelf wel wat er fout ging en zeggen daarna sneller sorry dan wanneer ik ga hameren op wat ze fout deden. Vaak stellen ze zichzelf dan namelijk ook teleur dat ze zich weer niet hebben kunnen inhouden.
Bedenk bij al het gedrag dat negatief is dat ze het niet doen om JOU als persoon te plagen of in het ootje te nemen. Het is groepsgedrag en heeft waarschijnlijk niets met jou te maken. Wanneer je het persoonlijk gaat opvatten krijgen ze ook meer vat op je.
Wat bijvoorbeeld ook zou kunnen werken, als ze bijvoorbeeld vaak schelden en je wil dat niet. Is ze een poster laten maken met alle scheldwoorden erop, met een groot rood kruis erdoorheen. Op die manier zijn ze samen bezig met een regel van de groep en hebben ze toch even al die woorden kunnen benoemen. (Maar dan niet tegen elkaar maar met elkaar.)
Daarna kan je natuurlijk ook een poster maken met de woorden/zinnen die je wel wilt horen in de klas. Lijkt me duidelijk welke je dan ophangt.....
Mijn eerste doel is meestal, duidelijk maken dat wat ze ook doen en hoe hard ik ook mopper, ik vind je altijd lief en ik ben altijd blij met je als persoon. Nu gaat dat met een kleuter natuurlijk makkelijker dan met een tiener, een kleuter kan je makkelijker knuffelen en komt zelf ook knuffelen. Regelmatig moet ik ook het kind naar de gang sturen, vanwege agressief gedrag of wangedrag. Wanneer ik dan naar het kind toeloop zetten ze meestal als eerste, juf, jij vindt mij toch altijd lief. Dan antwoord ik dat ik het kind inderdaad altijd lief vind, maar wel vind dat dit of dat gedrag anders moet. De wetenschap dat ze altijd lief zijn en een knuffel kunnen krijgen scheelt soms al zoveel... Op die leeftijd dan.
Zitten ze in de bovenbouw werkt het soms ook nog wel. Alleen dan zonder die knuffel.
Wanneer mijn bovenbouwers, groep 8 zich misdragen ga ik ook geen preek meer geven. Meestal vraag ik dan: "ging het weer niet?" Of soms, "wil je de preek wel of niet?" Vaak zeggen ze dan zelf wel wat er fout ging en zeggen daarna sneller sorry dan wanneer ik ga hameren op wat ze fout deden. Vaak stellen ze zichzelf dan namelijk ook teleur dat ze zich weer niet hebben kunnen inhouden.
Bedenk bij al het gedrag dat negatief is dat ze het niet doen om JOU als persoon te plagen of in het ootje te nemen. Het is groepsgedrag en heeft waarschijnlijk niets met jou te maken. Wanneer je het persoonlijk gaat opvatten krijgen ze ook meer vat op je.
Wat bijvoorbeeld ook zou kunnen werken, als ze bijvoorbeeld vaak schelden en je wil dat niet. Is ze een poster laten maken met alle scheldwoorden erop, met een groot rood kruis erdoorheen. Op die manier zijn ze samen bezig met een regel van de groep en hebben ze toch even al die woorden kunnen benoemen. (Maar dan niet tegen elkaar maar met elkaar.)
Daarna kan je natuurlijk ook een poster maken met de woorden/zinnen die je wel wilt horen in de klas. Lijkt me duidelijk welke je dan ophangt.....
"Want iedereen verdient een 23ste kans"
Remco Veldhuis (Een lang verhaal kort)
Remco Veldhuis (Een lang verhaal kort)
maandag 27 september 2021 om 22:59
maandag 27 september 2021 om 23:53
Ik heb geen praktische bijdrage. Ik vind het al knap dat je les geeft, heb mij als puber ook altijd al zo verbaasd waarom je je bij de ene leraar kon gedragen en bij de andere de hele klas met diegene aan de haal ging.
Mijn zoon heeft op speciaal onderwijs gezeten en kon met de ene leraar ook veel beter uit de voeten als de andere. De beste voor hem waren mannen met een duidelijke structuur. Juffen had hij weer niks mee, terwijl de directrice op het VMBO weer heel goed bij hem lag.
Ik hoop dat je hier over een paar maanden kunt posten dat je helemaal je draai hebt gevonden, succes gewenst.
Mijn zoon heeft op speciaal onderwijs gezeten en kon met de ene leraar ook veel beter uit de voeten als de andere. De beste voor hem waren mannen met een duidelijke structuur. Juffen had hij weer niks mee, terwijl de directrice op het VMBO weer heel goed bij hem lag.
Ik hoop dat je hier over een paar maanden kunt posten dat je helemaal je draai hebt gevonden, succes gewenst.
die ik wilde bestaat al...
dinsdag 28 september 2021 om 01:58
Wat een bizarre formulering.Lambchop schreef: ↑27-09-2021 22:27Of het bij tieners nog werkt weet ik niet. Bij mij op school werk ik een op een met kleuters die zich niet kunnen aanpassen in de klas en op de nominatie staan om in het speciaal onderwijs te verdwijnen. Als ik met ze ga werken krijgen ze een op een aandacht en leren ze zich iets beter aanpassen.
dinsdag 28 september 2021 om 08:26
Nee, je klinkt inderdaad niet aardig. Ik lees een docent die haar stinkende best wil doen voor o.a. jouw kind en wat ze krijgt is een soort zure sneer. Bovendien vraagt ze ervaring van docenten hoe die omgaan met deze situaties. Niet dat je daarmee als ouder geen mening zou mogen hebben. Maar je bent bepaald niet het advies dat ze vraagt. Kom dan met iets productiefs. Het andere uiterste is dat (o.a.) jouw kind uberhaupt geen les meer krijgt, omdat de docenten vertrekken. Is toch veel effectiever om dan te gaan kijken wat er nodig is om het wél te laten slagen?Lady*Voldemort schreef: ↑27-09-2021 19:32Dus je weet dat die redenen verklaarbaar zijn, maar je begrijpt ze zelf niet. Nou dan kan ik je één ding vertellen: zo lang je die kinderen niet begrijpt wordt het nooit wat. Klinkt niet aardig, ik weet het, maar mooier kan ik het niet maken.
dinsdag 28 september 2021 om 09:06
Kijk niet (alleen) naar hun gedrag, maar juist naar wat er onder zit! Kinderen gedragen zich niet voor niets zo.malvolorne schreef: ↑27-09-2021 19:25Ik gaf ook aan dat ik ben geschrokken van hun gebrek aan motivatie en hun gedrag ondanks hun nog jonge leeftijd.
dinsdag 28 september 2021 om 09:07
dinsdag 28 september 2021 om 09:48
Wat mijn leerlingen aangeven (ik ben leerlingbegeleider op een vmbo met veel ex-SO kinderen en veel kids die met extra begeleiding nog bij ons kunnen blijven) is dat de docenten waar het goed gaat duidelijk zijn, humor hebben, zich aan hun eigen afspraken houden, rust in de les bewaren door niet teveel verschillende werkvormen te gebruiken, niet meteen uit hun plaat gaan als het even wat minder gaat. Die wel eisen dat er een werkklimaat is dus die paar voorwaarden daarvoor goed bewaken. Ze leggen niet op elke slak zout.
Docenten waar het minder goed gaat stralen zelf ook onrust uit, instructies zijn niet altijd duidelijk of leerlingen krijgen veel teveel kansen om ongein uit te halen (een collega schrijft bij een waarschuwing een naam op een bord, de volgende is een kruisje, bij het derde kruisje is vertrekken). Er zit echter meer tussen waarschuwen en vertrekken naar de meldkamer. Welke maatregelen kan je nog meer bedenken?
Docenten die niet doen wat ze zeggen zijn ook funest. En die geloofwaardigheid vervalt heel snel.
Toen ik zelf nog actief lesgaf gaf ik sommige leerlingen een ‘rol’. Zo kunnen onrustige leerlingen ook even bewegen. Heb je leerlingen uit de straatcultuur? Leer hun taal en gedragingen, lees je daarover in. Hans Kaldenbach heeft daar een paar mooie boekjes over.
En vooral: leerlingen willen simpelweg gezien worden.
Docenten waar het minder goed gaat stralen zelf ook onrust uit, instructies zijn niet altijd duidelijk of leerlingen krijgen veel teveel kansen om ongein uit te halen (een collega schrijft bij een waarschuwing een naam op een bord, de volgende is een kruisje, bij het derde kruisje is vertrekken). Er zit echter meer tussen waarschuwen en vertrekken naar de meldkamer. Welke maatregelen kan je nog meer bedenken?
Docenten die niet doen wat ze zeggen zijn ook funest. En die geloofwaardigheid vervalt heel snel.
Toen ik zelf nog actief lesgaf gaf ik sommige leerlingen een ‘rol’. Zo kunnen onrustige leerlingen ook even bewegen. Heb je leerlingen uit de straatcultuur? Leer hun taal en gedragingen, lees je daarover in. Hans Kaldenbach heeft daar een paar mooie boekjes over.
En vooral: leerlingen willen simpelweg gezien worden.
De term: "help" in caps-lock als topic-titel is over het algemeen omgekeerd evenredig aan de ernst van het betreffende probleem.
dinsdag 28 september 2021 om 10:03
Mijn kind (ook op SO) geeft aan dat ze het zo fijn vindt dat er duidelijke regels zijn en dat die regels ook niet de hele tijd veranderen (ze bedoelt: dat de juf consequent is). Dat was op haar vorige school anders en dat werkte voor haar nier.
De regels geven duidelijkheid. En ook met die regels vindt ze de juf nog steeds lief (dus dat gaat prima samen).
De regels geven duidelijkheid. En ook met die regels vindt ze de juf nog steeds lief (dus dat gaat prima samen).
dinsdag 28 september 2021 om 15:37
Ik lees tussen de regels door dat je met veel tips en adviezen aan de slag wil, maar dat je ook druk vanuit de leiding voelt om het volgens het boekje te doen en dus juist niet de tijd kan nemen om iets nieuws te proberen. Ik zou specifiek daarover een keer met een collega spreken: hoe vinden zij de balans tussen wat de directie in hun jaarplan heeft geschreven en de praktijk van de klas?
woensdag 29 september 2021 om 14:34
Misschien kan ik je gerust stellen?
Ik had een leraar op de middelbare school die ook voor het eerst alleen les gaf. Was best een zooitje en we luisterden idd niet. Daar ben ik niet trost op.
Maar enkele jaren later hoorde ik via via dat hij prima les kon geven, en een leuke relatie had met de leerlingen!
Dus geef niet te snel op. En super dat je hulp vraagt. Dan moet het vast goed komen.
Ik had een leraar op de middelbare school die ook voor het eerst alleen les gaf. Was best een zooitje en we luisterden idd niet. Daar ben ik niet trost op.
Maar enkele jaren later hoorde ik via via dat hij prima les kon geven, en een leuke relatie had met de leerlingen!
Dus geef niet te snel op. En super dat je hulp vraagt. Dan moet het vast goed komen.
woensdag 29 september 2021 om 14:43
Voor autisten is zo'n onrustige groep toch juist hell?malvolorne schreef: ↑27-09-2021 19:51Cluster 4, ik heb wat autistische leerlingen, maar ook leerlingen met zware gedragsproblemen die al aardig wat scholen hebben versleten en om de gekste redenen zijn weggestuurd. Uiteraard heb ik het meeste last van de laatste groep. Ik heb het onderschat, ik kan het niet anders zeggen.
Verder geen tips.
