Werk & Studie
alle pijlers
Mijn baas heeft een verhouding. Wat moet ik hiermee?
vrijdag 16 januari 2009 om 08:47
hallo, ik ben Donna en ik ben managementassistente. Ik werk voor de algemeen directeur van een groot commercieel bedrijf van zo'n 700 werknemers. Ik werk relatief gezien nog vrij kort voor deze directeur nu zo'n anderhalf jaar. Ik beheer (natuurlijk) ook zijn digitale post. Nu heb ik hem laatst 'betrapt" op een zeer intieme mailwisseling met een vrouwelijke collega van het werk. Voor de duidelijkheid; hij is getrouwd en heeft 3 (kleine) kinderen. Zij is vrijgezel zonder kinderen. De vrouwelijke collega is maatschappelijk werkster binnen het bedrijf. Zij krijgt dus heel veel zaken te horen die medewerkers tegen haar vertellen. Het is me zo verschrikkelijk tegengevallen van mijn baas. Ik had dit nooit verwacht. Verder ligt hij ook op dit moment erg onder vuur omdat hij deze functie eigenlijk niet aankan. Ik moet echt mezelf in allerlei bochten wringen om te zorgen dat hij zijn werk goed blijft doen. En dan dit! Ik had het gewoon niet willen weten. Buiten het feit dat ik vind dat een persoon in zo'n functie gewoon niet zoiets stoms moet doen en zeker niet via de mail. Ik ben zo op 'm afgeknapt dat ik moeite moet doen om normaal tegen 'm te doen. Het klinkt misschien een beetje overdreven maar ik voel het zo. Ik wil best smoesjes voor hem verzinnen maar niet op prive gebied. Nu weet ik inmiddels dat ze vaak samen (stiekem) gaan lunchen. Tegen mij zei hij dan dat hij in bespreking was op een andere afdeling terwijl dat niet zo was. Hij heeft mij dus gewoon laten liegen. Mensen, wat moet ik hiermee aan?
zaterdag 17 januari 2009 om 22:53
quote:Ainne schreef op 17 januari 2009 @ 22:37:
Holy moly, wat heb jij een rare manier van reageren zeg. Wat wil je precies horen dan?
Zoals ik op pagina 1 geloof ik al zei, ook ik ben een PA en mijn baas doet dingen die niet door de beugel kunnen, maar het zal me echt aan mijn r**t roesten wat hij doet. Of ik nou voor 'm lieg dat ie aan het golfen is of aan het n**ken is (niet dat ie me dat vertelt trouwens), zal me om het even zijn. Het is een leuke man, fijne baas en ik heb een prima baan. The end.
En ik neem toch aan dat je in je 20 jaar ervaring inmiddels al van alles bent tegengekomen waar je discreet over moest zijn? Opnieuw is mijn advies: maak je er niet zo druk over joh. En wat kan jou het schelen hoe dit gaat eindigen voor de betrokkenen, jij hebt jouw verantwoordelijkheden van 9 tot 5 en dan trek je lekker de deur achter je dicht.
Maar ik zou die dame inderdaad geen privédingen meer vertellen, dat zou ik dus ook niet meer vertrouwen, hoe professioneel ze ook mag zijn.
Ik heb een rare manier van reageren?? Dat dacht ik even niet hoor.
En nogmaals, deze collega is voor mij vertrouwenspersoon af. En druk maak ik mezelf er niet om. Ik wilde alleen maar een advies hoe hiermee om te gaan. Ik ga wel zien wat er van gaat komen zolang ik er maar niet tegen mijn wil in betrokken wordt.
Holy moly, wat heb jij een rare manier van reageren zeg. Wat wil je precies horen dan?
Zoals ik op pagina 1 geloof ik al zei, ook ik ben een PA en mijn baas doet dingen die niet door de beugel kunnen, maar het zal me echt aan mijn r**t roesten wat hij doet. Of ik nou voor 'm lieg dat ie aan het golfen is of aan het n**ken is (niet dat ie me dat vertelt trouwens), zal me om het even zijn. Het is een leuke man, fijne baas en ik heb een prima baan. The end.
En ik neem toch aan dat je in je 20 jaar ervaring inmiddels al van alles bent tegengekomen waar je discreet over moest zijn? Opnieuw is mijn advies: maak je er niet zo druk over joh. En wat kan jou het schelen hoe dit gaat eindigen voor de betrokkenen, jij hebt jouw verantwoordelijkheden van 9 tot 5 en dan trek je lekker de deur achter je dicht.
Maar ik zou die dame inderdaad geen privédingen meer vertellen, dat zou ik dus ook niet meer vertrouwen, hoe professioneel ze ook mag zijn.
Ik heb een rare manier van reageren?? Dat dacht ik even niet hoor.
En nogmaals, deze collega is voor mij vertrouwenspersoon af. En druk maak ik mezelf er niet om. Ik wilde alleen maar een advies hoe hiermee om te gaan. Ik ga wel zien wat er van gaat komen zolang ik er maar niet tegen mijn wil in betrokken wordt.
zondag 18 januari 2009 om 00:20
In een vorig leven was ik ook MA. En ja, zag daar ook de meest vreemde mailtjes aan mijn baas voorbij komen Die had overigens wel het fatsoen om aan te geven dat als ze in zijn inbox kwamen, de kans groot was dat ze ookin de mijne kwamen en dat ik ze las. Ik heb hem verteld dat zijn prive zijn prive is en ik me niet bemoeide met vreemdgaan. Was overigens met iemand buiten het bedrijf, hoor.
Daarna zeker hotmail aangemaakt want het stopte alras, althans over de mail.
Heb altijd aangegeven, ik bemoei me nergens mee, maar ze staan in mijn inbox. Als die ooit gekraakt wordt, of moet worden ingezien omdat je vrouw gaat scheiden, you're out there on your own.
Wel weet ik een ding: als ik net als Donna met die BMW zou hebben gepraat over mijn baas en ik zou later uitvinden dat ze het met diezelfde baas doet, zou ik me knap bescheten voelen. En ook mij toch wel zorgen maken over wat ik ook alweer gezegd had, en hoe......
Daarna zeker hotmail aangemaakt want het stopte alras, althans over de mail.
Heb altijd aangegeven, ik bemoei me nergens mee, maar ze staan in mijn inbox. Als die ooit gekraakt wordt, of moet worden ingezien omdat je vrouw gaat scheiden, you're out there on your own.
Wel weet ik een ding: als ik net als Donna met die BMW zou hebben gepraat over mijn baas en ik zou later uitvinden dat ze het met diezelfde baas doet, zou ik me knap bescheten voelen. En ook mij toch wel zorgen maken over wat ik ook alweer gezegd had, en hoe......
zondag 18 januari 2009 om 09:24
Ik vind het ook niet zo gek hoor allemaal.
Je zult inderdaad met zo'n vrouw over je baas hebben gesproken en ze nu mails uit zien uitwisselen met als titel 'geil'. Ik zou ook even geschokt zijn en me afvragen wat ik er mee moest.
En dan die reacties.... Binnen een paar postings was TO niet geschikt voor haar werk en moest ze zich niet aanstellen (vrij vertaald), was ze een troll en was ze aan het dubbelnicken. Op het moment dat ze dan van zich af gaat bijten en het niet over haar kant laat gaan dan reageert zij raar?
Mwoah, vind ik wel meevallen.
Je hoeft niet iemand over het hoofd te aaien en te knuffelen maar een beetje normaal reageren en niet zo van dik hout zaagt men planken meteen en iemand zeggen dat ze niet geschikt is voor haar baan vind ik weer het andere uiterste.
En dan zijn dat mensen die als verstandig en realistisch worden beschouwd en die ook nog verdedigd worden terwijl ze iemand schoffeerden.
Een opmerking over dat je, als je geschokt bent door de handel en wandel van je baas, wel jaloers zult zijn omdat de baas jou niet in vertrouwen neemt en wel die andere vrouw, die gaat echt alle perken te buiten. Dat heeft niks met onafhankelijk en professioneel te maken in ieder geval. Ik zou ook pissig zijn geworden.
Je zult inderdaad met zo'n vrouw over je baas hebben gesproken en ze nu mails uit zien uitwisselen met als titel 'geil'. Ik zou ook even geschokt zijn en me afvragen wat ik er mee moest.
En dan die reacties.... Binnen een paar postings was TO niet geschikt voor haar werk en moest ze zich niet aanstellen (vrij vertaald), was ze een troll en was ze aan het dubbelnicken. Op het moment dat ze dan van zich af gaat bijten en het niet over haar kant laat gaan dan reageert zij raar?
Mwoah, vind ik wel meevallen.
Je hoeft niet iemand over het hoofd te aaien en te knuffelen maar een beetje normaal reageren en niet zo van dik hout zaagt men planken meteen en iemand zeggen dat ze niet geschikt is voor haar baan vind ik weer het andere uiterste.
En dan zijn dat mensen die als verstandig en realistisch worden beschouwd en die ook nog verdedigd worden terwijl ze iemand schoffeerden.
Een opmerking over dat je, als je geschokt bent door de handel en wandel van je baas, wel jaloers zult zijn omdat de baas jou niet in vertrouwen neemt en wel die andere vrouw, die gaat echt alle perken te buiten. Dat heeft niks met onafhankelijk en professioneel te maken in ieder geval. Ik zou ook pissig zijn geworden.
zondag 18 januari 2009 om 10:30
quote:Donnadanst schreef op 17 januari 2009 @ 21:55:
[...]
Lees nu eens even goed. Ik vind het niet erg om te liegen voor m'n baas. Ik wil alleen niet ergens "gedwongen" aan mee willen doen over zoiets. Ik hoop dat hij een dergelijke mailtje eens naar zijn vrouw stuurt. En heb ik ergens neergezet dat ik het aan zijn vrouw wilde vertellen? Nee. Dat is helemaal niet aan de orde.
Ik lees heel goed. Ik reageerde op Isabelle die je adviseert niet meer te liegen en hem te vertellen dat je je er niet mee moet bemoeien. Als je dat aan hem vertelt, vertel je tegelijkertijd dat je het weet. Dat lijkt me niet zo handig.
Je zegt zelf: "Ik wil best smoesjes voor hem verzinnen maar niet op prive gebied." en "Tegen mij zei hij dan dat hij in bespreking was op een andere afdeling terwijl dat niet zo was. Hij heeft mij dus gewoon laten liegen." Hier maak ik op uit dat je niet wíl liegen. In ieder geval niet op privé gebied.
Eerlijk gezegd vind ik dat je je nogal druk maakt om een privé aangelegenheid van je baas. Dat je daarmee geconfronteerd wordt is jammer, maar nog altijd een privé aangelegenheid van je baas. Je werkt nu eenmaal nauw samen (zeker jullie, als ik lees dat jij zo ongeveer het bedrijf runt) en dan kom je weleens in contact met privézaken. Ik vind dat een professionele secretaresse daar verder niets mee doet en haar mond over houdt, ook tegen haar baas.
En wat die vertrouwenspersoon betreft. Het is inderdaad jammer dat je tegen haar wat dingen hebt gezegd over je baas. Ik zou het zo laten en haar zeker niet meer als vertouwenspersoon inschakelen. Als je een gesprek met haar aangaat over haar relatie met je baas, zou het kunnen dat het nog erger wordt. Ze kan zich in een hoek gedreven voelen. Dat kun je dan haar probleem vinden, maar de werksfeer wordt er niet beter van.
[...]
Lees nu eens even goed. Ik vind het niet erg om te liegen voor m'n baas. Ik wil alleen niet ergens "gedwongen" aan mee willen doen over zoiets. Ik hoop dat hij een dergelijke mailtje eens naar zijn vrouw stuurt. En heb ik ergens neergezet dat ik het aan zijn vrouw wilde vertellen? Nee. Dat is helemaal niet aan de orde.
Ik lees heel goed. Ik reageerde op Isabelle die je adviseert niet meer te liegen en hem te vertellen dat je je er niet mee moet bemoeien. Als je dat aan hem vertelt, vertel je tegelijkertijd dat je het weet. Dat lijkt me niet zo handig.
Je zegt zelf: "Ik wil best smoesjes voor hem verzinnen maar niet op prive gebied." en "Tegen mij zei hij dan dat hij in bespreking was op een andere afdeling terwijl dat niet zo was. Hij heeft mij dus gewoon laten liegen." Hier maak ik op uit dat je niet wíl liegen. In ieder geval niet op privé gebied.
Eerlijk gezegd vind ik dat je je nogal druk maakt om een privé aangelegenheid van je baas. Dat je daarmee geconfronteerd wordt is jammer, maar nog altijd een privé aangelegenheid van je baas. Je werkt nu eenmaal nauw samen (zeker jullie, als ik lees dat jij zo ongeveer het bedrijf runt) en dan kom je weleens in contact met privézaken. Ik vind dat een professionele secretaresse daar verder niets mee doet en haar mond over houdt, ook tegen haar baas.
En wat die vertrouwenspersoon betreft. Het is inderdaad jammer dat je tegen haar wat dingen hebt gezegd over je baas. Ik zou het zo laten en haar zeker niet meer als vertouwenspersoon inschakelen. Als je een gesprek met haar aangaat over haar relatie met je baas, zou het kunnen dat het nog erger wordt. Ze kan zich in een hoek gedreven voelen. Dat kun je dan haar probleem vinden, maar de werksfeer wordt er niet beter van.
zondag 18 januari 2009 om 10:35
quote:eleonora schreef op 18 januari 2009 @ 09:24:
En dan die reacties.... Binnen een paar postings was TO niet geschikt voor haar werk en moest ze zich niet aanstellen (vrij vertaald), was ze een troll en was ze aan het dubbelnicken. Op het moment dat ze dan van zich af gaat bijten en het niet over haar kant laat gaan dan reageert zij raar?.
Ja, ik vind dat inderdaad raar.
In de eerste plaats staat dit op Werk & Studie, niet op Relaties. Ik vind dat je er daarom met enige afstand naar zou moeten kijken. Het gaat om je werk, niet om je persoon. Dat is iets wat in alle werkgerelateerde problemen aan de orde komt en zo'n beetje het eerste wat je moet leren.
In de tweede plaats heeft TO 25 jaar werkervaring in een verantwoordelijke baan, ze beweert immers dat het aan haar te danken is dat haar baas nog functioneert. Ze is niet net begonnen, ze is geen 20 meer, ze heeft geen enkele reden om zich te laten intimideren door dit soort reacties. Ze zal in haar positie wel vaker te maken hebben met onredelijke mensen, of mensen die het totaal bij het verkeerde eind hebben.
Als TO het desondanks nodig vindt te schelden en neerbuigend te doen, dan ga ik inderdaad twijfelen aan haar professionaliteit. En dan denk ik: hee, die ervaren mensen, die hier al zo vaak goed advies hebben gegeven, die hebben dat misschien eerder gezien dan ik.
En dan die reacties.... Binnen een paar postings was TO niet geschikt voor haar werk en moest ze zich niet aanstellen (vrij vertaald), was ze een troll en was ze aan het dubbelnicken. Op het moment dat ze dan van zich af gaat bijten en het niet over haar kant laat gaan dan reageert zij raar?.
Ja, ik vind dat inderdaad raar.
In de eerste plaats staat dit op Werk & Studie, niet op Relaties. Ik vind dat je er daarom met enige afstand naar zou moeten kijken. Het gaat om je werk, niet om je persoon. Dat is iets wat in alle werkgerelateerde problemen aan de orde komt en zo'n beetje het eerste wat je moet leren.
In de tweede plaats heeft TO 25 jaar werkervaring in een verantwoordelijke baan, ze beweert immers dat het aan haar te danken is dat haar baas nog functioneert. Ze is niet net begonnen, ze is geen 20 meer, ze heeft geen enkele reden om zich te laten intimideren door dit soort reacties. Ze zal in haar positie wel vaker te maken hebben met onredelijke mensen, of mensen die het totaal bij het verkeerde eind hebben.
Als TO het desondanks nodig vindt te schelden en neerbuigend te doen, dan ga ik inderdaad twijfelen aan haar professionaliteit. En dan denk ik: hee, die ervaren mensen, die hier al zo vaak goed advies hebben gegeven, die hebben dat misschien eerder gezien dan ik.
zondag 18 januari 2009 om 10:38
zondag 18 januari 2009 om 10:53
Vervelende situatie.
Ik zou wel laten weten aan je baas dat je ervan op de hoogte bent. Je leest zijn mail, tuurlijk ben je ervan op de hoogte. Dus ik zou denk ik toch zoiets zeggen als 'er komt de laatste tijd vrij geregeld privé mail binnen en het lijkt me dat dat niet voor mijn ogen bestemd is. Misschien is het handig dat je hiervoor een hotmail account aanmaakt.'
Ik zou óok met die BMW gaan praten, gewoon een kort gesprek dat je je niet prettig voelt bij wat je een tijdje geleden met haar besproken hebt daar zij toch wel redelijk.. intiem met je baas omgaat terwijl je in jullie gesprek over hem gesproken hebt. Het is dan verder aan haar, ik denk dat je snel genoeg doorhebt of ze haar mond houdt tegen je baas of niet. (En in dat laatste geval is het tijdig genoeg om te bedenken wat je dan moet.)
Verder heb ik het gevoel dat er veel meer speelt. Je geeft zelf aan dat hij 'niet zo goed functioneert en dat jíj je best moet doen het e.e.a. nog in juiste banen te leiden'. Ik vraag me dus af of er nog iets áchter dit alles zit. Ook kom je namelijk redelijk emotioneel over. Sommige reacties die je hebt gekregen zijn inderdaad niet heel erg aardig, maar jouw reactie is erg fel. Misschien ben je erg gestrest en daardoor snel op je teentjes getrapt de laatste tijd? Omdat er meer speelt dan alleen deze affaire?
Ik zou wel laten weten aan je baas dat je ervan op de hoogte bent. Je leest zijn mail, tuurlijk ben je ervan op de hoogte. Dus ik zou denk ik toch zoiets zeggen als 'er komt de laatste tijd vrij geregeld privé mail binnen en het lijkt me dat dat niet voor mijn ogen bestemd is. Misschien is het handig dat je hiervoor een hotmail account aanmaakt.'
Ik zou óok met die BMW gaan praten, gewoon een kort gesprek dat je je niet prettig voelt bij wat je een tijdje geleden met haar besproken hebt daar zij toch wel redelijk.. intiem met je baas omgaat terwijl je in jullie gesprek over hem gesproken hebt. Het is dan verder aan haar, ik denk dat je snel genoeg doorhebt of ze haar mond houdt tegen je baas of niet. (En in dat laatste geval is het tijdig genoeg om te bedenken wat je dan moet.)
Verder heb ik het gevoel dat er veel meer speelt. Je geeft zelf aan dat hij 'niet zo goed functioneert en dat jíj je best moet doen het e.e.a. nog in juiste banen te leiden'. Ik vraag me dus af of er nog iets áchter dit alles zit. Ook kom je namelijk redelijk emotioneel over. Sommige reacties die je hebt gekregen zijn inderdaad niet heel erg aardig, maar jouw reactie is erg fel. Misschien ben je erg gestrest en daardoor snel op je teentjes getrapt de laatste tijd? Omdat er meer speelt dan alleen deze affaire?
zondag 18 januari 2009 om 10:59
quote:Ainne schreef op 18 januari 2009 @ 10:49:
Hoezo liegen om de weg vrij te maken? Echt enorm mug-olifant hoor, dit topic.
Wees blij dat er in ieder geval nog mensen zijn die een beetje eerlijkheid in hun donder hebben en zich druk maken over zoiets.
Ik kan me best voorstellen als je al 8 jaar voor iemand werkt en je ontdekt ineens dat hij vreemdgaat met de vertrouwenspersoon, dat je je dan rot voelt en even niet weet hoe te handelen
MA of niet, kom op zeg! Moet je als MA per se een gevoelloos kreng zijn dat zonder na te denken voor haar baas liegt omdat dat nu eenmaal bij de functie hoort en 'professioneel' is?
Ben blij dat het mijn baan niet is zeg.
Hoezo liegen om de weg vrij te maken? Echt enorm mug-olifant hoor, dit topic.
Wees blij dat er in ieder geval nog mensen zijn die een beetje eerlijkheid in hun donder hebben en zich druk maken over zoiets.
Ik kan me best voorstellen als je al 8 jaar voor iemand werkt en je ontdekt ineens dat hij vreemdgaat met de vertrouwenspersoon, dat je je dan rot voelt en even niet weet hoe te handelen
MA of niet, kom op zeg! Moet je als MA per se een gevoelloos kreng zijn dat zonder na te denken voor haar baas liegt omdat dat nu eenmaal bij de functie hoort en 'professioneel' is?
Ben blij dat het mijn baan niet is zeg.
zondag 18 januari 2009 om 11:24
quote:korenwolf schreef op 18 januari 2009 @ 10:35:
[...]
Ja, ik vind dat inderdaad raar.
Ik vind het dan weer raar dat jij dat raar vindt.
quote:In de eerste plaats staat dit op Werk & Studie, niet op Relaties.
Nou en?
TO is nieuw, post voor de eerste keer en haar probleem is werkgerelateerd. Niet zo vreemd dat ze voor de W&S pijler kiest. En daarbij, nou, nou, ze heeft (misschien) de verkeerde pijler uitgekozen......Foutje, kan gebeuren. Ze weet nog niet hoe het hier werkt. Ik had dit topic misschien ook op deze pijler gezet. Als ze de boel nou op de etenpijler had gezet zeg ik ja.....
quote:Ik vind dat je er daarom met enige afstand naar zou moeten kijken. Het gaat om je werk, niet om je persoon. Dat is iets wat in alle werkgerelateerde problemen aan de orde komt en zo'n beetje het eerste wat je moet leren.
En dat moet op die manier? Huppekee muts wat zeur je nou, je zult wel jaloers zijn en je bent niet geschikt voor je werk? (vrij vertaald) Nogmaals, ik zou ook gepikeerd zijn.
quote:In de tweede plaats heeft TO 25 jaar werkervaring in een verantwoordelijke baan, ze beweert immers dat het aan haar te danken is dat haar baas nog functioneert. Ze is niet net begonnen, ze is geen 20 meer, ze heeft geen enkele reden om zich te laten intimideren door dit soort reacties. Ze zal in haar positie wel vaker te maken hebben met onredelijke mensen, of mensen die het totaal bij het verkeerde eind hebben.
Wederom, nou en? Dit is de eerste keer dat ze zoiets bij de hand heeft en ze voelt zich er niet prettig bij. Ze vraagt gewoon wat te doen, legitieme vraag in een geval als dit.
quote:Als TO het desondanks nodig vindt te schelden en neerbuigend te doen, dan ga ik inderdaad twijfelen aan haar professionaliteit. En dan denk ik: hee, die ervaren mensen, die hier al zo vaak goed advies hebben gegeven, die hebben dat misschien eerder gezien dan ik.
Ik ben het niet met je eens. Een aantal reacties kwamen op mij ook als kwetsend over, zeker nu ik het topic vanmorgen nog eens heb nagelezen. Jij ziet dat anders, dat kan maar TO is nieuw en weet niks van welke poster hier dan ook maar mag wel meteen een aantal vrij beledigende reacties incasseren, terwijl ze gewoon een vraag stelt.
Ik snap werkelijk niet waarom het meteen zo fel moet en dat dat dan bestempeld wordt als 'professioneel'. Als dat professioneel is, laat maar dan. Dan maar amateuristisch.
[...]
Ja, ik vind dat inderdaad raar.
Ik vind het dan weer raar dat jij dat raar vindt.
quote:In de eerste plaats staat dit op Werk & Studie, niet op Relaties.
Nou en?
TO is nieuw, post voor de eerste keer en haar probleem is werkgerelateerd. Niet zo vreemd dat ze voor de W&S pijler kiest. En daarbij, nou, nou, ze heeft (misschien) de verkeerde pijler uitgekozen......Foutje, kan gebeuren. Ze weet nog niet hoe het hier werkt. Ik had dit topic misschien ook op deze pijler gezet. Als ze de boel nou op de etenpijler had gezet zeg ik ja.....
quote:Ik vind dat je er daarom met enige afstand naar zou moeten kijken. Het gaat om je werk, niet om je persoon. Dat is iets wat in alle werkgerelateerde problemen aan de orde komt en zo'n beetje het eerste wat je moet leren.
En dat moet op die manier? Huppekee muts wat zeur je nou, je zult wel jaloers zijn en je bent niet geschikt voor je werk? (vrij vertaald) Nogmaals, ik zou ook gepikeerd zijn.
quote:In de tweede plaats heeft TO 25 jaar werkervaring in een verantwoordelijke baan, ze beweert immers dat het aan haar te danken is dat haar baas nog functioneert. Ze is niet net begonnen, ze is geen 20 meer, ze heeft geen enkele reden om zich te laten intimideren door dit soort reacties. Ze zal in haar positie wel vaker te maken hebben met onredelijke mensen, of mensen die het totaal bij het verkeerde eind hebben.
Wederom, nou en? Dit is de eerste keer dat ze zoiets bij de hand heeft en ze voelt zich er niet prettig bij. Ze vraagt gewoon wat te doen, legitieme vraag in een geval als dit.
quote:Als TO het desondanks nodig vindt te schelden en neerbuigend te doen, dan ga ik inderdaad twijfelen aan haar professionaliteit. En dan denk ik: hee, die ervaren mensen, die hier al zo vaak goed advies hebben gegeven, die hebben dat misschien eerder gezien dan ik.
Ik ben het niet met je eens. Een aantal reacties kwamen op mij ook als kwetsend over, zeker nu ik het topic vanmorgen nog eens heb nagelezen. Jij ziet dat anders, dat kan maar TO is nieuw en weet niks van welke poster hier dan ook maar mag wel meteen een aantal vrij beledigende reacties incasseren, terwijl ze gewoon een vraag stelt.
Ik snap werkelijk niet waarom het meteen zo fel moet en dat dat dan bestempeld wordt als 'professioneel'. Als dat professioneel is, laat maar dan. Dan maar amateuristisch.
zondag 18 januari 2009 om 11:30
Nee, ik bedoel niet dat ze de verkeerde pijler heeft uitgekozen, ik bedoel dat je op deze pijler wat minder emotionele reacties verwacht dan op Relaties.
En nee, ik bedoel niet dat je daarom op deze pijler maar bot moet reageren, maar wel dat als er iemand bot reageert, dat je je moet realiseren dat het niet om jou gaat, maar om je werk.
En nee, ik bedoel ook niet dat je geen probleem mag hebben als je veel ervaring hebt, of geen vraag mag stellen. Ik bedoel alleen dat je dan de ervaring hebt om niet meteen op de kast te zitten.
En als je je dan ernstig gekwetst voelt of op de kast zit, dat je dan nog denkt: het gaat om werk. Hoe los ik dit op? Zoals ik het op m'n werk ook zou doen. Diep ademhalen, blokje omlopen, en reageren op een manier waarvan ik denk dat die resultaat oplevert.
En nee, ik bedoel niet dat je daarom op deze pijler maar bot moet reageren, maar wel dat als er iemand bot reageert, dat je je moet realiseren dat het niet om jou gaat, maar om je werk.
En nee, ik bedoel ook niet dat je geen probleem mag hebben als je veel ervaring hebt, of geen vraag mag stellen. Ik bedoel alleen dat je dan de ervaring hebt om niet meteen op de kast te zitten.
En als je je dan ernstig gekwetst voelt of op de kast zit, dat je dan nog denkt: het gaat om werk. Hoe los ik dit op? Zoals ik het op m'n werk ook zou doen. Diep ademhalen, blokje omlopen, en reageren op een manier waarvan ik denk dat die resultaat oplevert.
zondag 18 januari 2009 om 11:32
Maar waarom dan al die totaal niet ter zake doende details (700 werknemers, 3 kleine kinderen, baas functioneert niet goed etc).
Er is toch ook veel meer aan de hand dan het 'simpele' feit dat baas een verhouding heeft.
Ik ben ongeveer van dezelfde leeftijd als TO en als ik terugkijk hoe vaak er al (al dan niet openlijke) affaires zijn gepasseerd in mijn werkende leven; kan ik me met de beste wil van de wereld niet voorstellen dat TO daar nog nooit mee te maken heeft gehad.
Zoals ik al eerder schreef: als ik me daar elke keer druk over had moeten maken / mee had moeten bemoeien was ik niet meer aan werken toegekomen.
Er komen allerlei emotionele details bij (niet functionerende baas moet gered worden; vertrouwelijk gesprek met BMW waarvan ze nu bang is dat dat doorgebrieft wordt, het niet willen legitimeren van een verhouding); waardoor ik ook mijn wenkbrauwen frons en me afvraag wat nu het WERKELIJKE probleem is.
Er is toch ook veel meer aan de hand dan het 'simpele' feit dat baas een verhouding heeft.
Ik ben ongeveer van dezelfde leeftijd als TO en als ik terugkijk hoe vaak er al (al dan niet openlijke) affaires zijn gepasseerd in mijn werkende leven; kan ik me met de beste wil van de wereld niet voorstellen dat TO daar nog nooit mee te maken heeft gehad.
Zoals ik al eerder schreef: als ik me daar elke keer druk over had moeten maken / mee had moeten bemoeien was ik niet meer aan werken toegekomen.
Er komen allerlei emotionele details bij (niet functionerende baas moet gered worden; vertrouwelijk gesprek met BMW waarvan ze nu bang is dat dat doorgebrieft wordt, het niet willen legitimeren van een verhouding); waardoor ik ook mijn wenkbrauwen frons en me afvraag wat nu het WERKELIJKE probleem is.
zondag 18 januari 2009 om 11:44
quote:tangerine schreef op 18 januari 2009 @ 10:53:
Verder heb ik het gevoel dat er veel meer speelt. Je geeft zelf aan dat hij 'niet zo goed functioneert en dat jíj je best moet doen het e.e.a. nog in juiste banen te leiden'. Ik vraag me dus af of er nog iets áchter dit alles zit. Ook kom je namelijk redelijk emotioneel over. Sommige reacties die je hebt gekregen zijn inderdaad niet heel erg aardig, maar jouw reactie is erg fel. Misschien ben je erg gestrest en daardoor snel op je teentjes getrapt de laatste tijd? Omdat er meer speelt dan alleen deze affaire?
Zelfs als dat al zo zou zijn, logisch toch?
Die man zit dan met zijn hoofd waarschijnlijk meer bij zijn vriendinnetje dan bij zijn werk (misschien dus he, als het zo is als jij het suggereert) en dat is voor de medewerker die hem assisteert toch ontzettend vervelend en irritant? Als je merkt dat iemand niet meer helemaal voor het bedrijf gaat, jou laat liegen over iets waar je niks mee te maken wil hebben, en je ook nog eens confronteert met zijn seksmails met een collega met wie je vertrouwelijkheden hebt uitgewisseld? Gatver.
Het zou mijn werklust ook beïnvloeden en ik zou er zéker een gesprek aan wagen, om duidelijk te maken dat er voor jou echt grenzen zijn.
Een van mijn ex bazen was ook zo'n man. Voor de kantoordag begon sloten hij en zijn assistente zich op in zijn kantoor. Ik, die vroeg aanwezig was ivm het openbaar vervoer werd vijf dagen per week met hun getrekkebek geconfronteerd. Zag ik wat ze deden? Nee, maar ik zag haar wel naar het toilet rennen met een onderbroek in haar hand en ik zag hem wel zijn haar opnieuw in een natte scheiding leggen en ik hoorde ook weleens wat. Ik ben toen Sky Radio enorm gaan waarderen.
Toen hij me een keer vroeg of ik zijn boord schoon kon maken want er zat lippenstift op, heb ik hem beleefd maar duidelijk gemaakt dat ik niks maar dan ook niks met zijn gerotzooi te maken wilde hebben en dat ik me heel bezwaard voelde naar zijn vrouw die hem iedere vrijdag met de bloedjes kwam halen en die dan bitterballen meenam voor iedereen. Was ik dan niet geschikt voor die baan? In de ogen van de professionals waarschijnlijk niet dus.
Het houdt ook een keer op met al die zogenaamde professionaliteit natuurlijk en die 'maak je er niet druk om houding', er zijn ook nog eens gewone, doodnormale, persoonlijke integriteitsgrenzen en die zou ik, als ik Donna was, goed voor mezelf in de gaten houden.
Verder heb ik het gevoel dat er veel meer speelt. Je geeft zelf aan dat hij 'niet zo goed functioneert en dat jíj je best moet doen het e.e.a. nog in juiste banen te leiden'. Ik vraag me dus af of er nog iets áchter dit alles zit. Ook kom je namelijk redelijk emotioneel over. Sommige reacties die je hebt gekregen zijn inderdaad niet heel erg aardig, maar jouw reactie is erg fel. Misschien ben je erg gestrest en daardoor snel op je teentjes getrapt de laatste tijd? Omdat er meer speelt dan alleen deze affaire?
Zelfs als dat al zo zou zijn, logisch toch?
Die man zit dan met zijn hoofd waarschijnlijk meer bij zijn vriendinnetje dan bij zijn werk (misschien dus he, als het zo is als jij het suggereert) en dat is voor de medewerker die hem assisteert toch ontzettend vervelend en irritant? Als je merkt dat iemand niet meer helemaal voor het bedrijf gaat, jou laat liegen over iets waar je niks mee te maken wil hebben, en je ook nog eens confronteert met zijn seksmails met een collega met wie je vertrouwelijkheden hebt uitgewisseld? Gatver.
Het zou mijn werklust ook beïnvloeden en ik zou er zéker een gesprek aan wagen, om duidelijk te maken dat er voor jou echt grenzen zijn.
Een van mijn ex bazen was ook zo'n man. Voor de kantoordag begon sloten hij en zijn assistente zich op in zijn kantoor. Ik, die vroeg aanwezig was ivm het openbaar vervoer werd vijf dagen per week met hun getrekkebek geconfronteerd. Zag ik wat ze deden? Nee, maar ik zag haar wel naar het toilet rennen met een onderbroek in haar hand en ik zag hem wel zijn haar opnieuw in een natte scheiding leggen en ik hoorde ook weleens wat. Ik ben toen Sky Radio enorm gaan waarderen.
Toen hij me een keer vroeg of ik zijn boord schoon kon maken want er zat lippenstift op, heb ik hem beleefd maar duidelijk gemaakt dat ik niks maar dan ook niks met zijn gerotzooi te maken wilde hebben en dat ik me heel bezwaard voelde naar zijn vrouw die hem iedere vrijdag met de bloedjes kwam halen en die dan bitterballen meenam voor iedereen. Was ik dan niet geschikt voor die baan? In de ogen van de professionals waarschijnlijk niet dus.
Het houdt ook een keer op met al die zogenaamde professionaliteit natuurlijk en die 'maak je er niet druk om houding', er zijn ook nog eens gewone, doodnormale, persoonlijke integriteitsgrenzen en die zou ik, als ik Donna was, goed voor mezelf in de gaten houden.
zondag 18 januari 2009 om 11:48
quote:korenwolf schreef op 18 januari 2009 @ 11:30:
Nee, ik bedoel niet dat ze de verkeerde pijler heeft uitgekozen, ik bedoel dat je op deze pijler wat minder emotionele reacties verwacht dan op Relaties.
En nee, ik bedoel niet dat je daarom op deze pijler maar bot moet reageren, maar wel dat als er iemand bot reageert, dat je je moet realiseren dat het niet om jou gaat, maar om je werk.
En nee, ik bedoel ook niet dat je geen probleem mag hebben als je veel ervaring hebt, of geen vraag mag stellen. Ik bedoel alleen dat je dan de ervaring hebt om niet meteen op de kast te zitten.
En als je je dan ernstig gekwetst voelt of op de kast zit, dat je dan nog denkt: het gaat om werk. Hoe los ik dit op? Zoals ik het op m'n werk ook zou doen. Diep ademhalen, blokje omlopen, en reageren op een manier waarvan ik denk dat die resultaat oplevert.
Donna realiseerde zich denk ik niet dat ze een bepaalde houding aan moest nemen ten opzichte van haar probleem, omdat het voor haar op dit moment iets emotioneels is en ze daar hulp bij vroeg. Op zich goed te begrijpen.
Het is het kip en het ei verhaal hier. Donna ging katten toen ze om haar oren werd gemept met vervelende reacties die kant nog wal sloegen in sommige gevallen.
Haar verontwaardiging daarover vind ik, in tegenstelling tot jou, begrijpelijk.
Zoals jij het nu beschrijft, van dat blokje om en zo, dat is wel iets anders dan naar je hoofd gegooid te krijgen dat je niet geschikt bent voor je baan of zelfs misschien wel jaloers bent op de aandacht die je nu niet meer krijgt van de baas.
Misschien kunnen we het daar dan over eens zijn?
Nee, ik bedoel niet dat ze de verkeerde pijler heeft uitgekozen, ik bedoel dat je op deze pijler wat minder emotionele reacties verwacht dan op Relaties.
En nee, ik bedoel niet dat je daarom op deze pijler maar bot moet reageren, maar wel dat als er iemand bot reageert, dat je je moet realiseren dat het niet om jou gaat, maar om je werk.
En nee, ik bedoel ook niet dat je geen probleem mag hebben als je veel ervaring hebt, of geen vraag mag stellen. Ik bedoel alleen dat je dan de ervaring hebt om niet meteen op de kast te zitten.
En als je je dan ernstig gekwetst voelt of op de kast zit, dat je dan nog denkt: het gaat om werk. Hoe los ik dit op? Zoals ik het op m'n werk ook zou doen. Diep ademhalen, blokje omlopen, en reageren op een manier waarvan ik denk dat die resultaat oplevert.
Donna realiseerde zich denk ik niet dat ze een bepaalde houding aan moest nemen ten opzichte van haar probleem, omdat het voor haar op dit moment iets emotioneels is en ze daar hulp bij vroeg. Op zich goed te begrijpen.
Het is het kip en het ei verhaal hier. Donna ging katten toen ze om haar oren werd gemept met vervelende reacties die kant nog wal sloegen in sommige gevallen.
Haar verontwaardiging daarover vind ik, in tegenstelling tot jou, begrijpelijk.
Zoals jij het nu beschrijft, van dat blokje om en zo, dat is wel iets anders dan naar je hoofd gegooid te krijgen dat je niet geschikt bent voor je baan of zelfs misschien wel jaloers bent op de aandacht die je nu niet meer krijgt van de baas.
Misschien kunnen we het daar dan over eens zijn?
zondag 18 januari 2009 om 11:53
quote:Pauline65 schreef op 18 januari 2009 @ 11:32:
Maar waarom dan al die totaal niet ter zake doende details (700 werknemers, 3 kleine kinderen, baas functioneert niet goed etc).
Er is toch ook veel meer aan de hand dan het 'simpele' feit dat baas een verhouding heeft.
Ik ben ongeveer van dezelfde leeftijd als TO en als ik terugkijk hoe vaak er al (al dan niet openlijke) affaires zijn gepasseerd in mijn werkende leven; kan ik me met de beste wil van de wereld niet voorstellen dat TO daar nog nooit mee te maken heeft gehad.
Zoals ik al eerder schreef: als ik me daar elke keer druk over had moeten maken / mee had moeten bemoeien was ik niet meer aan werken toegekomen.
Er komen allerlei emotionele details bij (niet functionerende baas moet gered worden; vertrouwelijk gesprek met BMW waarvan ze nu bang is dat dat doorgebrieft wordt, het niet willen legitimeren van een verhouding); waardoor ik ook mijn wenkbrauwen frons en me afvraag wat nu het WERKELIJKE probleem is.
Pauline, Donna beleeft het op haar manier. Dat is niet jouw manier. En wie weet is er nog wel een ander probleem maar om daar nou naar te gaan zitten vissen. We moeten het doen met wat Donna post en daaruit blijkt voor mij alleen verontwaardiging over de situatie waar Donna zich in gemanoeuvreerd voelt. Of ze daar gelijk in heeft, geen idee, zij ervaart het zo en vraagt wat ze er mee moet.
Nou, niks, is het overweldigend vaak gegeven antwoord. Mooi, weet Donna dat ook weer.
Maar voor haar is het, hoewel ze misschien wel (weten we niet) meerdere affaires heeft meegemaakt als toekijkende buitenstaander, op dit moment óók iets emotioneels, buiten alleen professioneel, deze zit haar dwars.
En misschien zie ik het wel helemaal verkeerd, of véél te emotioneel/onprofessioneel, maar ik kan daar inkomen. Jij niet?
Maar waarom dan al die totaal niet ter zake doende details (700 werknemers, 3 kleine kinderen, baas functioneert niet goed etc).
Er is toch ook veel meer aan de hand dan het 'simpele' feit dat baas een verhouding heeft.
Ik ben ongeveer van dezelfde leeftijd als TO en als ik terugkijk hoe vaak er al (al dan niet openlijke) affaires zijn gepasseerd in mijn werkende leven; kan ik me met de beste wil van de wereld niet voorstellen dat TO daar nog nooit mee te maken heeft gehad.
Zoals ik al eerder schreef: als ik me daar elke keer druk over had moeten maken / mee had moeten bemoeien was ik niet meer aan werken toegekomen.
Er komen allerlei emotionele details bij (niet functionerende baas moet gered worden; vertrouwelijk gesprek met BMW waarvan ze nu bang is dat dat doorgebrieft wordt, het niet willen legitimeren van een verhouding); waardoor ik ook mijn wenkbrauwen frons en me afvraag wat nu het WERKELIJKE probleem is.
Pauline, Donna beleeft het op haar manier. Dat is niet jouw manier. En wie weet is er nog wel een ander probleem maar om daar nou naar te gaan zitten vissen. We moeten het doen met wat Donna post en daaruit blijkt voor mij alleen verontwaardiging over de situatie waar Donna zich in gemanoeuvreerd voelt. Of ze daar gelijk in heeft, geen idee, zij ervaart het zo en vraagt wat ze er mee moet.
Nou, niks, is het overweldigend vaak gegeven antwoord. Mooi, weet Donna dat ook weer.
Maar voor haar is het, hoewel ze misschien wel (weten we niet) meerdere affaires heeft meegemaakt als toekijkende buitenstaander, op dit moment óók iets emotioneels, buiten alleen professioneel, deze zit haar dwars.
En misschien zie ik het wel helemaal verkeerd, of véél te emotioneel/onprofessioneel, maar ik kan daar inkomen. Jij niet?
anoniem_12394 wijzigde dit bericht op 18-01-2009 11:55
Reden: rare zin verbeterd
Reden: rare zin verbeterd
% gewijzigd
zondag 18 januari 2009 om 11:55
quote:Mirjam762 schreef op 17 januari 2009 @ 22:13:
[...]
Als je er niet tegenkunt dat hij mailtjes krijgt met dat woord in het onderwerp, dan ben je niet professioneel. En mijn advies is vast net zo waardeloos als jou Nederlands.. Mens, wat een fouten.
Mirjam 762:
Wat een muts ben jij zeg! Je spreekt TO aan op d'r fouten in de Nederlandse taal. Lees eens goed JOUW reactie door .... DAAR staat anders een behoorlijk treurige fout in hoor!
Kijk eerst eens in de spiegel voordat je een ander aanvalt!!!
Zal jouw taalfout eens even veranderen muts!
Het is echter JOUW Nederlands ipv JOU Nederlands...
Hou voortaan je commentaar voor je, aangezien je zelf geen topper bent.
[...]
Als je er niet tegenkunt dat hij mailtjes krijgt met dat woord in het onderwerp, dan ben je niet professioneel. En mijn advies is vast net zo waardeloos als jou Nederlands.. Mens, wat een fouten.
Mirjam 762:
Wat een muts ben jij zeg! Je spreekt TO aan op d'r fouten in de Nederlandse taal. Lees eens goed JOUW reactie door .... DAAR staat anders een behoorlijk treurige fout in hoor!
Kijk eerst eens in de spiegel voordat je een ander aanvalt!!!
Zal jouw taalfout eens even veranderen muts!
Het is echter JOUW Nederlands ipv JOU Nederlands...
Hou voortaan je commentaar voor je, aangezien je zelf geen topper bent.
zondag 18 januari 2009 om 12:03
quote:Ainne schreef op 18 januari 2009 @ 10:35:
Je wil een advies hoe hiermee om te gaan. Simpel. Negeren en doorwerken. Not your business.Dat is hoe JIJ ermee om zou gaan, jouw visie. Wie zegt dat jouw visie de juiste is? Ieder mens is anders, reageert anders, ervaart dingen anders.... Dus zo zwart/wit reageren lijkt me niet constructief.
Ik begrijp TO wel degelijk, ik zou me er ook aan storen en me een ongemakkelijk naar gevoel geven. Hoe komt dat? Omdat we allemaal anders zijn gelukkig... Kortom, oordeel niet zo hard over hoe een ander iets ervaart...maar kom met iets opbouwends...
Je wil een advies hoe hiermee om te gaan. Simpel. Negeren en doorwerken. Not your business.Dat is hoe JIJ ermee om zou gaan, jouw visie. Wie zegt dat jouw visie de juiste is? Ieder mens is anders, reageert anders, ervaart dingen anders.... Dus zo zwart/wit reageren lijkt me niet constructief.
Ik begrijp TO wel degelijk, ik zou me er ook aan storen en me een ongemakkelijk naar gevoel geven. Hoe komt dat? Omdat we allemaal anders zijn gelukkig... Kortom, oordeel niet zo hard over hoe een ander iets ervaart...maar kom met iets opbouwends...
