Werk & Studie alle pijlers

Ongelijk loon: er klopt iets niet...

09-01-2009 10:54 64 berichten
Alle reacties Link kopieren
Hallo allemaaal,



Ik ben werkzaam bij een kinderopvang (BSO). Ik werk daar nu een jaar en heb laatst een gesprek gehad met mijn leidinggevende over mijn salaris. Ik wilde een beter loon bij mijn nieuwe contract (uren uitgebreid).

Ik kwam er achter dat een aantal collega's meer verdienen dan ik, terwijl zij een andere opleiding hebben genoten en deels jonger zijn.

Voor degenen onder ons die bekend zijn met de CAO van BSO's:

Ik zat ingeschaald in schaal 6, met salarisnummer 10. Veel te laag als je het mij vraagt. Ik heb een opleiding afgerond op HBO niveau (docent) en ben 31 jaar. Ik heb een jaar ervaring vanuit het onderwijs.

Mijn collega van 21 met een MBO opleiding is hetzelfde ingeschaald als ik. Het argument van mijn leidinggevende is dat er alleen wordt gekeken naar werkervaring. Of ik HBO heb gedaan of niet, doet er niet toe, want 'ik kies zelf voor de kinderopvang' werd er letterlijk gezegd.



Na ellenlange onderhandelingen ben ik uiteindelijk 3 salarisschalen omhoog gegaan (zit nu in 13), maar als ik de salarischeck van de loonwijzer doe, verdien ik nog steeds zo'n 500 euro bruto minder dan mijn collega's in dezelfde situatie.

Als ik de CAO er op na lees, zie ik nergens iets staan over inschaling naar opleiding en achtergrond.



Ik wil graag bij deze werkgever blijven werken, want ik vind het werk en mijn collega's leuk, maar ik voel me wel enigszins genaaid en ongelijk behandeld. Ik kom gewoonweg niet rond van mijn huidige salaris. Ik ben wel aan het solliciteren omdat ik wel moet, maar het liefst blijf ik hier werken met een eerlijk salaris waar ik gewoon genoeg aan heb.



Is er iemand in dezelfde branche of met een juridische achtergrond die weet hoe het zit en of dit klopt? Wordt ik nu echt genaaid of mag dit gewoon?
In het algemeen: Salaris heeft niets te maken met leeftijd maar alles met het aantal jaren relevante werkervaring. Iemand van 50+ zonder enige werkervaring verdient nu eenmaal minder dan een 28-jarige met 10 jaar relevante werkervaring. Daar is niets raars aan.



@TO

Als een collega met minder werkervaring meer verdient, dan is dat inderdaad niet eerlijk. Ik vraag mij echter af hoe dat dan precies zit, want je schrijft zelf dat je pas 1 jaar ervaring hebt. Heeft je collega wellicht iets anders gedaan wat ook als relevant wordt aangemerkt? Misschien heeft zij wel vanaf haar 15e 20 uur per week op 3 kinderen gepast oid? Of is haar moeder jong overleden en heeft ze vanaf haar tienerjaren voor haar 6 broertjes en zusjes gezorgd? Ik noem maar wat, hoor, maar ik kan mij voorstellen dat er een goede reden is voor haar hogere inschaling waar jij wellicht niet vanaf weet.



En daarnaast sluit ik mij aan bij de anderen. Als je niet rond komt, dan zul je meer uren moeten gaan draaien. In deze tijd is een parttime baan voor vrijwel niemand genoeg om van rond te komen.
Alle reacties Link kopieren
quote:milo schreef op 09 januari 2009 @ 20:47:

[...]





Het zou wat zijn dat 'putjesscheppers' met een niet relevante universitaire opleiding en zonder ervaring meer gaan verdienen als 'putjesscheppers'

mét een echt putjesscheppersdiploma.

Dan is toch het eind zoek? Ik wordt hier eigenlijk niet goed van, weet je? Banenafpakkerij is het. Wat moeten die opgeleide 'putjesscheppers' dan straks gaan doen?We zijn er weer.......zeker op dezelfde functie gesolliciteerd als TO en afgewezen??
Waarom werk je maar 25 uur per week?
Alle reacties Link kopieren
Om in de kinderopvang te mogen werken moet je voldoen aan een bepaalde opleidingseis. Jij voldoet daar aan aangezien je een HBO opleiding hebt op didactisch gebied. Dat je met een HBO diploma "overgekwalificeerd" bent en dus het salaris krijgt van een MBO-functie is inderdaad jouw eigen keus. Om stappen in je salaris te maken, heb je ervaringsjaren nodig. Leeftijd speelt hierin geen rol (tenzij jeugdschaal, maar dat is hier nu niet aan de orde). Als jouw collega met minder ervaringsjaren meer verdient, is dat inderdaad niet eerlijk. Welk argument voert jouw werkgever hiervoor aan?
Alle reacties Link kopieren
quote:tangerine schreef op 10 januari 2009 @ 13:52:

Waarom werk je maar 25 uur per week?



Dat staat ook al in mijn eerdere postings: ze kunnen mij niet meer uren bieden zeggen ze. Ik wil graag 40 uur werken (nou ja, om heel eerlijk te zijn liever 36 of 32 uur maar goed), alleen die zijn er niet binnen de BSO. Een andere baan ernaast, al dan niet op een bso, is geen optie: een bso begint natuurlijk pas na de schooltijden, dus dat kan niet en een andere baan ernaast is erg moeilijk te combineren met de uren die ik nu draai (moet ook erg flexibel zijn).

Ik ben wel in onderhandeling met een andere vestiging, die mij graag willen hebben en misschien een ander salaris bieden.
Alle reacties Link kopieren
@ TD



Ik vind je verhaal wel heftig. Lijkt me nogal onterecht om iedereen eruit te kninkkeren zonder SPW 2/3. Gelukkig zie ik dat (nog) niet in mijn omgeving. Ik merk het ook niet bij het solliciteren trouwens. Ik wordt steeds uitgenodigd op bso's en ze beginnen nooit over het ontbreken van de SPW opleiding. Sterker nog: op een aantal sites van bso's wordt uitdrukkelijk gevraagd om ook te solliciteren met een pabo-opleiding of een vakopleiding op gebied van sport, drama of kunst. Dus ik vind het zelf niet zo nodig om SPW 3 te gaan studeren, buiten dat ik van mening ben (ik wil niet denigrerend klinken en bedoel het ook niet zo) dat ik op zijn minst dezelfde kwaliteiten heb als iemand met SPW. Ik zie een hoop binnenkomen met SPW diploma's op zak, die ik echt een hoop fouten zie maken (vooral op pedagogisch vlak). Iedereen moet natuurlijk leren, maar het verbaast me dat ze sommige mensen aannemen.
Alle reacties Link kopieren
Over werkervaring... Ik heb 1 jaar werkervaring direct in het onderwijs en nog een jaar erbij in een kindermuseum. Daarnaast heb ik gewoon 8 jaar werkervaring op diverse andere functies.

Ik heb trouwens mijn salarisstrook er even bij gepakt:

Mijn bruto slaris op fulltime basis is 1735 euro. Ik kom trouwens niet aan de 900 euro netto. Dit is de eerste maand dat ik 25 uur draai (hiervoor twee parttime banen gehad). Denk dat het iets van 800 is.



Mijn collega van 10 jaar jonger heeft 1 jaar werkervaring in totaal.
Alle reacties Link kopieren
Nog even ter aanvulling op de vergelijking SPW en een vakdiploma docent beeldende kunsten. Als ik ben opgeleid om les te geven aan kinderen van 5 tot en met 18 jaar, vergt het dan extra kwaliteiten en competenties om kinderen in dezelfde leeftijdsgroep op te vangen in een klaslokaal na schooltijd, met als enig verschil dat ik ze wat te eten moet aanbieden? Want daar komt het ongeveer op neer. Ook voor de klas, als docent, ben je pedagogisch bezig, moet je van alles kunnen signaleren bij de kinderen. Ik vond het vak als docent eerlijk gezegd veel heftiger en met meer verantwoordelijkheid dan op de BSO. Bovendien sta je er in de klas alleen voor...
Alle reacties Link kopieren
Maar als je niet rond komt moet je er toch wat bij gaan doen.

Je kan ook zeggen bv dat je daar 3 dagen beschikbaar bent en dan 2 hele dagen op een dagverblijf bv dan op een bso.



Ik deed ook bso eerst en kon het toen teovallig combineren met de dagopvang, maar ook niet heel veel uur.



Maar je moet het toch anders gaan doen als je zo niet rond komt.
Alle reacties Link kopieren
Die acht jaar werkervaring in andere sectoren doen er niet toe voor je inschaling in je huidige werk. Ik ga binnenkort na tien jaar onderwijs in een heel andere sector werken en hou er rekening mee dat ik daar als starter ingeschaald word. (Het voordeel van uit het onderwijs komen is dan weer dat dat waarschijnlijk nog steeds betekent dat ik meer ga verdienen )



Succes met het zoeken naar meer uren/andere baan! Van 800 euro rondkomen is niet te doen. Je hebt hoop ik wel alle mogelijke toeslagen voor minima aangevraagd?
Alle reacties Link kopieren
Nee, da's waar. Dat weet ik ook dat die 8 jaar algemene werkervaring niets uitmaken. Ik heb in ieder geval de zorgtoeslag. En een hele lage huur.



Als het echt niet anders kan, zal ik inderdaad een andere baan zoeken, want half hier en half daar doe ik liever niet meer.

Op dit moment ben ik nog in onderhandeling met een andere bso. Misschien bieden zij me meer salaris. Ook ben ik nog een voorstel aan het schrijven om uren uit te breiden binnen mijn huidige baan, waarin ik andere (administratieve) taken uitvoer. Dat kan me zo'n 5 a 10 uur op contract schelen misschien.



Als dat allemaal niet lukt, zoek ik het elders. Wel zonde, want ik heb nu een vaste aanstelling en in deze tijd gooi je die ook niet zomaar weg.



Hoe dan ook: Heel erg bedankt voor al jullie reacties.

Ik laat het jullie weten, welke kant het op gaat!
Alle reacties Link kopieren
.
Alle reacties Link kopieren
quote:lindy schreef op 11 januari 2009 @ 09:47:

Een vaste aanstelling waarmee je een schamele 900 netto per maand verdient stelt wat mij betreft niet erg veel voor, dus daar zou ik in dit geval niet zo krampachtig aan vasthouden. Dat heeft ook invloed op je pensioen straks, bijvoorbeeld. En als je ooit de zak krijgt, schiet je met 70 % van 900 netto ook al weinig op. Ik zou dus zeker een andere, beter betaalde baan gaan zoeken met bovendien meer uren. Zelfs met 40 uur uitzendwerk zul je al snel meer verdienen.



Ehh, wacht even.... Ze verdient 900 netto voor 25 uur. Wat verdient ze bruto en wat zijn haar secundaire arbeidsvoorwaarden? Hoeveel zou ze met meer uren verdienen?



Eens dat ze in de ww vrij weinig krijgt maar opnieuw is dat logisch als je parttime werkt. Ze kan theoretisch nog 15 uur erbij werken, dat is veel. Dus ja tuurlijk zal ze er met 40 uur werk elders redelijk makkelijk meer mee kunnen verdienen dan 25 uur hier. Alleen, ze geeft aan dit werk dat ze nu doet heel graag te doen. Ze verdient sowieso hier aardig meer dan het minimumloon volgens mij.



Verder is uitzendwerk ook niet zo over 1 kam te scheren, want ook daarmee is niet duidelijk gemaakt wat de verdiensten zijn, zeker niet sinds de regel in de Wet Flexibiliteit en Zekerheid bestaat dat er ook direct beloond mag worden naar de CAO van de opdrachtgever. Daarbij is de ABU-CAO ook niet zo'n slechte meer tegenwoordig en zal zij niet direct tot alleen inpakwerk etc beperkt zijn...
Alle reacties Link kopieren
.
Alle reacties Link kopieren
quote:nummerzoveel schreef op 10 januari 2009 @ 11:48:

In het algemeen: Salaris heeft niets te maken met leeftijd maar alles met het aantal jaren relevante werkervaring. Iemand van 50+ zonder enige werkervaring verdient nu eenmaal minder dan een 28-jarige met 10 jaar relevante werkervaring. Daar is niets raars aan. .Dat is misschien niet raar volgens de letter van de CAO, maar toch vind ik het wel raar. Als je ouder bent heb je meer levenservaring, en dat telt mee. Je zegt zelf ook, dat haar collega misschien opgepast heeft op jonge kinderen en dat dat dan mee zou tellen...
@Zamirah



Of levenservaring relevant is en meegewogen moet worden, ligt wat mij betreft helemaal aan het soort baan. Als je hele specifieke vakkennis nodig hebt, dan kan levenservaring echt geen enkele fluit uitmaken.



Ik noem maar even zomaar een voorbeeld dat me te binnen schiet: een diamantslijper. Des te meer jaar ervaring, des te foutlozer zij kunnen slijpen. En elke fout kan (enorm veel) geld kosten, want 1 grote diamant levert nu eenmaal een veelvoud op van 10 kleintjes (juist ook omdat het zo moeilijk is om die te slijpen, hetgeen je pas na jaren en jaren echt onder de knie hebt). Of zo iemand dan een bak aan levenservaring heeft of niet, dan maakt echt helemaal niets uit.



Nu is een diamantslijper natuurlijk wel een extreem voorbeeld, maar voor bijv. een marketingfunctie n de business to business branche zou ik ook iemand willen hebben met relevante werkervaring en niet iemand met levenservaring.
Alle reacties Link kopieren
In sociale beroepen, en daar hebben we het nu over, telt het wel degelijk.



Ik durf zelfs wel iets te beweren:

Ik ben 1stegraads docent, en geef ( hoe toepasselijk hier) les aan leerlingen SPW op het MBO. Eigenlijk heet SPW sinds kort SAW, maar dat even terzijde.



Als ik zie hoe die leerlingen ( even generaliserend) in elkaar steken houd ik mijn hart vast voor de kinderopvang, en denk dat ik het beter zou kunnen. Waarom? omdat ik a. een 1ste graads pedagoog ben, b. ouder ben, en c. veel ervaring heb, ook met heel jonge kinderen.



Ik zou het weliswaar nooit gaan doen voor dat schijtloon.
@Zamirah



Ik ben niet echt thuis in de kinderopvang, maar geloof direct van je dat jij een bak aan ervaring mee brengt die daar heel goed van pas zou kunnen komen.



TO geeft echter aan dat zij "andere ervaring" heeft opgedaan. Als zij bijbaantjes gehad heeft in bijv. de kroeg en/of bij de plaatselijke slager, dan vind ik dat voor de kinderopvang niet direct relevant.
Alle reacties Link kopieren
Maar zij komt ook uit het onderwijs...
TO schrijft zelf dat ze slechts 1 jaar ervaring heeft in het onderwijs, 1 jaar in een (kinder)museum en verder nog 8 jaar ervaring waarvan ze zelf aangeeft dat deze ervaring niet relevant is voor het beroep dat zij nu doet.
Alle reacties Link kopieren
quote:nummerzoveel schreef op 11 januari 2009 @ 15:46:

@Zamirah

voor bijv. een marketingfunctie n de business to business branche zou ik ook iemand willen hebben met relevante werkervaring en niet iemand met levenservaring.He, da's mijn vakgebied! En wat je zegt klopt helemaal inderdaad. Op dit gebied telt de werkervaring zelfs sterker dan een relevante opleiding.
If at first you do not succeed, try doing it the way your wife told you.
Alle reacties Link kopieren
Zelf ben ik p&o er binnen de kinderopvang. Wij krijgen op het moment gelukkig genoeg brieven van mensen die en relevante werkervaring en minimaal de gewenste opleiding hebben. Op het moment dat ik met iemand in gesprek ga, heb ik de cv bekeken en een berekening gemaakt van het salaris. Net van school en nog geen werkervaring, dan in schaal 6 nummer 9. Voor elk jaar werkervaring krijg je een stap erbij. De opleidingseis is spw 3. Heb je pabo oid helaas pindakaas dan toch schaal 6. Kom je van een ander kinderdagverblijf wordt je salaris overgenomen en je periodieke maand. Kom je uit een andere relevante sector, wordt ook vaak dat salaris en de periodieke maand overgenomen.



Meer uren of een andere wijziging in het contract is bij ons geen reden tot salarisverhoging.



Bij ons zijn genoeg mensen van begin 30 die aan hun max van het salaris zitten. Met 19 begonnen en elk jaar een periodiek ontvangen. Het enige wat er voor die mensen nog in zit is een functie verzwaring zodat je nog naar een hogere schaal kan met een uitloop.



Voor het geld (en de uren) moet je niet binnen de kinderopvang werken, maar dat is voor meer beroepen in de zorgsector
Alle reacties Link kopieren
Bij ons gaat hetzelfde op als bij Ukse. Je krijg gewoon een vast schaal, tenzij je kunt aantonen dat je in dat vakgebied meer hebt verdiend (en dan ook echt loonstrook laten zien). Anders is het take it or leave it, hoeveel werkervaring je ook hebt. En dat vind ik zelf heel terecht, want het werk kan makkelijk gedaan worden zonder zoveel extra levenservaring of werkervaring op een ander vakgebied.
Alle reacties Link kopieren
Hey Valesca,



Ik ben zelf locatiemanager binnen de KO, verdien toch wel iets meer dan die 3150



Wat betreft jouw inschaling, helaas wordt er niet gekeken naar opleidingsniveau maar naar relevante opleiding en werkervaring in jaren.



In principe begint iedere beginnend leidster in schaal 6, trede 8 en ieder jaar groei je een treetje door.



Dat is best wel zuur voor mensen die HBO of WO ( ja die hebben we ook) hebben gedaan.
Alle reacties Link kopieren
By the way, niet gelijke loon was voor mij de reden om een andere baan te zoeken.

Ik was bij mijn vorige werkgever jarenlang in dienst en kwam er per toeval achter dat mijn collegae ruim 1000 euro verdiende voor exact hetzelfde wat ik deed. Daarnaast had ik ook nog eens een dubbelfunctie wat meestal ook zwaarder is.



Twee keer om salarisaanpassing gevraagd, tsja is marktconform was het antwoord.



Heb toen eieren voor mijn geld gekozen en tot nu toe geen spijt.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven