Werk & Studie
alle pijlers
Waarom zijn alle werkgevers uitbuiters?
vrijdag 3 juli 2009 om 14:30
Ik moet even mijn frustratie kwijt.
Ik heb een bedrijf en ben dus werkgever. Ik verdien veel minder (minder dan het minimum loon) dan de mensen die hier werken, omdat het op het moment gewoon nog niet goed genoeg gaat.
Iedereen heeft een goed, marktconform salaris. De bureaus zijn in hoogte verstelbaar, RSI vriendelijke muis en toetsenbord. Als mensen vrij willen dan kan dat bijna altijd, kortom, ik doe m'n best.
Maar...
Het is blijkbaar nooit goed genoeg. Met name één werknemer gaat er van uit dat ik stinkend rijk ben en zeurt continue dat ik moet trakteren, een airconditioning op kantoor installeren, nieuwe beeldschermen moet kopen, snellere computers, hoger salaris etc.
Maar dat geld is er gewoon niet. Eerlijk gezegd mag hij blij zijn dat ik op een houtje bijt, zodat hij niet ontslagen hoeft te worden.
Dat wordt alleen niet geloofd.
Vandaag heb ik ijsjes gehaald en limonade vanwege de warmte. En dan krijg ik te horen, nou nou, je doet ook eens wat voor de werknemers.
Moest echt op m'n tong bijten om niet te zeggen: "Ga dan maar naar al die andere geweldige werkgevers die op het moment de banen in het rond strooien."
Die banen zijn er niet. Ik krijg iedere week 3 open sollicitaties en 5 cv's van werving & selectiebureaus.
Ik word hier een beetje moe van. Ook de overheid vindt altijd dat werknemers zielig zijn en werkgevers slechte uitzuigers. Zonder werkgevers zijn er geen banen. Maar goed, ik kom uit een gezin waar nog nooit iemand een baan heeft gehad. Vader, moeder, broer, ooms, tantes, nichtjes, neefjes iedereen is eigenlijk ondernemer.
Dus misschien zie ik het wel helemaal verkeerd en heb ik geen idee hoe het leven voor werknemers is.
Dus mijn vraag is, zijn werkgevers uitbuiters tot het tegendeel bewezen is?
Ik heb een bedrijf en ben dus werkgever. Ik verdien veel minder (minder dan het minimum loon) dan de mensen die hier werken, omdat het op het moment gewoon nog niet goed genoeg gaat.
Iedereen heeft een goed, marktconform salaris. De bureaus zijn in hoogte verstelbaar, RSI vriendelijke muis en toetsenbord. Als mensen vrij willen dan kan dat bijna altijd, kortom, ik doe m'n best.
Maar...
Het is blijkbaar nooit goed genoeg. Met name één werknemer gaat er van uit dat ik stinkend rijk ben en zeurt continue dat ik moet trakteren, een airconditioning op kantoor installeren, nieuwe beeldschermen moet kopen, snellere computers, hoger salaris etc.
Maar dat geld is er gewoon niet. Eerlijk gezegd mag hij blij zijn dat ik op een houtje bijt, zodat hij niet ontslagen hoeft te worden.
Dat wordt alleen niet geloofd.
Vandaag heb ik ijsjes gehaald en limonade vanwege de warmte. En dan krijg ik te horen, nou nou, je doet ook eens wat voor de werknemers.
Moest echt op m'n tong bijten om niet te zeggen: "Ga dan maar naar al die andere geweldige werkgevers die op het moment de banen in het rond strooien."
Die banen zijn er niet. Ik krijg iedere week 3 open sollicitaties en 5 cv's van werving & selectiebureaus.
Ik word hier een beetje moe van. Ook de overheid vindt altijd dat werknemers zielig zijn en werkgevers slechte uitzuigers. Zonder werkgevers zijn er geen banen. Maar goed, ik kom uit een gezin waar nog nooit iemand een baan heeft gehad. Vader, moeder, broer, ooms, tantes, nichtjes, neefjes iedereen is eigenlijk ondernemer.
Dus misschien zie ik het wel helemaal verkeerd en heb ik geen idee hoe het leven voor werknemers is.
Dus mijn vraag is, zijn werkgevers uitbuiters tot het tegendeel bewezen is?
vrijdag 3 juli 2009 om 18:52
Het grote verschil tussen een klas en werknemers is natuurlijk wel dat je van die laatste bepaald gedrag mag verwachten.
Mijn ervaring is wel dat hoe meer er kan bij een werkgever hoe harder er gekankerd wordt.
Verder eensch met Rider.
Mijn ervaring is wel dat hoe meer er kan bij een werkgever hoe harder er gekankerd wordt.
Verder eensch met Rider.
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
vrijdag 3 juli 2009 om 18:56
Wat een kind zeg, die gast. Zulke types heb je overal. Ik ben zelf ook erg allergisch voor die constante negativiteit. Ik zit zelf in een OR en wat je dan soms over je heen krijgt, man. Tuurlijk is er overal wel eens wat mis maar sommige mensen kicken er echt op om bommetjes te leggen. Of ze vervelen zich ofzo, en is het zeuren ongemerkt een tweede natuur geworden. Maar je moet er inderdaad je schouders bij ophalen. Wat ik ook vaak zie, ook bij andere bedrijven waar ik heb gewerkt: heel veel kritiek op leidinggevenden, maar als ze zelf dan eens de boel bij elkaar moeten houden gaat het mis. Maar negativiteit is wel besmettelijk. Vandaar dat een dergelijke houding wel degelijk consequenties kan hebben voor de betreffende werknemer.
vrijdag 3 juli 2009 om 19:06
Mijn man heeft vorige week voor het eerst iemand moeten ontslaan. Nou ja, niet eens ontslaan, zijn contract niet verlengen met wel als reden dat die man, die bijna vijftien jaar ouder is dan mijn man, er met de pet naar smeet, altijd te laat kwam, overal geld leende bij collega's, werk een grote puinzooi. Hij heeft er niet van kunnen slapen, terwijl hij daar toch echt niet omheen kon. Zo iemand is niet te tolereren in een bedrijf.
vrijdag 3 juli 2009 om 19:35
En, als aanvulling, ook al verdien jij meer dan jouw werknemers, dat geeft ze niet het recht jou respectloos te behandelen. Als zij een probleem met hun salaris hebben, moeten ze dat aangeven en los koppelen van wat jij verdient.
Ik krijg de indruk dat je je misschien schuldig zou voelen, of de kritiek terecht zou vinden, als jij meer zou verdienen (ook al is hun salaris marktconform) dan de zeur. Is dat zo?
Ik krijg de indruk dat je je misschien schuldig zou voelen, of de kritiek terecht zou vinden, als jij meer zou verdienen (ook al is hun salaris marktconform) dan de zeur. Is dat zo?
vrijdag 3 juli 2009 om 19:47
Niet alles gelezen, maar sjonge, wat een gezeur. Snap dat je daar moe van wordt. Je haalt ijsjes en limonade? Nou, dat heb ik een baas nog nooit zien doen.
En weet je wie pas echt een slechte werkgever was? Een taxibedrijf *zal geen namen noemen* waar ik heb gewerkt, waar je zelf je navigatiesysteem moest meebrengen, ijskrabber, kaarten; waar de werkgeefster alleen maar op snauwerige toon kon praten; waar je wekenlang moest wachten op een antwoord als je ergens een vraag over had; en waar het salaris te zielig was voor woorden, maar je wel op de onmogelijkste tijden moest werken. Blij dat ik daar weg ben.
En weet je wie pas echt een slechte werkgever was? Een taxibedrijf *zal geen namen noemen* waar ik heb gewerkt, waar je zelf je navigatiesysteem moest meebrengen, ijskrabber, kaarten; waar de werkgeefster alleen maar op snauwerige toon kon praten; waar je wekenlang moest wachten op een antwoord als je ergens een vraag over had; en waar het salaris te zielig was voor woorden, maar je wel op de onmogelijkste tijden moest werken. Blij dat ik daar weg ben.
Alles is mooi wanneer het echt is - Sara Kroos
vrijdag 3 juli 2009 om 22:12
@Sheherazade
Bij mij is het geen 80 uur maar 60-70, en ik kan niet voor AE spreken natuurlijk. Maar als ik kijk naar mijn werkdag, dan wordt die gevuld met: rapporten/voorstellen/plannen van aanpak e.d. schrijven, vergaderingen/overleg (irl/telefoon/conference), werkzaamheden van anderen controleren, mailtjes beantwoorden/schrijven, belangrijkste ontwikkelingen in het vakgebied bijhouden, reizen.
Bij mij is het geen 80 uur maar 60-70, en ik kan niet voor AE spreken natuurlijk. Maar als ik kijk naar mijn werkdag, dan wordt die gevuld met: rapporten/voorstellen/plannen van aanpak e.d. schrijven, vergaderingen/overleg (irl/telefoon/conference), werkzaamheden van anderen controleren, mailtjes beantwoorden/schrijven, belangrijkste ontwikkelingen in het vakgebied bijhouden, reizen.
zaterdag 4 juli 2009 om 02:49
quote:MissMara schreef op 03 juli 2009 @ 16:02:
Trouwens, waar zit je bedrijf? Ik ken een hele goede Java programmeur in het oosten van het land die werk zoekt - en die een hele normale, leuke (knappe!) vent is! Als AE geen interesse heeft: ik mogelijk wel ! Wil je me een berichtje sturen ? (marco7314@hotmail.com)
Trouwens, waar zit je bedrijf? Ik ken een hele goede Java programmeur in het oosten van het land die werk zoekt - en die een hele normale, leuke (knappe!) vent is! Als AE geen interesse heeft: ik mogelijk wel ! Wil je me een berichtje sturen ? (marco7314@hotmail.com)
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
zaterdag 4 juli 2009 om 05:28
quote:Sanmi schreef op 03 juli 2009 @ 18:38:
Dit gebeurt overal... voor sommigen is het nooit goed. Ik werk ook bij een goede werkgever: gratis drinken (fris enzo), 1 personeelsuitje, sinterklaasfeest, kerstborrels, nieuwjaarsborrels, voorjaarscadeautjes, gratis sporten en zo kan ik nog wel even doorgaan..... maar oh wat hebben we het slecht volgens sommigen! Ik kan er met mijn hoofd niet bij. Maar je hebt altijd werknemers die nooit tevreden zijn. Geen acht opslaan zou ik zeggen.
Of: joh als je het ergens beter kan krijgen.. ga vooral je gang.
Maar hier beschrijf je ook hetgeen om het normale werk heen gebouwd is. Op dat vlak is mijn werkgever ook zeker wel oké, alleen gaan er soms praktijken rond (meestal werk-inhoudelijk of mens-inhoudelijk en niet persé mezelf betreffende) die in mijn ogen heel wat minder oké zijn. Dus gratis fris en een kadobon op je verjaardag, etc... zegt niet persé dat een werkgever op andere vlakken ook net zo geweldig is en die vlakken vind ik persoonlijk essentiëler. Alhoewel het zeker wel gewaardeerd wordt dat er gratis fris is, dat er wel eens iets georganiseerd wordt, dat we een kado bon krijgen met onze verjaardag, etc. Heel attent.
Maar in mijn ogen niet het enige (en niet allemaal persé nodig) wat een werkgever moet doen om een goede werk omgeving te creeeren. En tevens, bij sommige zaken is het voor ons als personeel ook moeilijker te beoordelen wat er achter bepaalde beslissingen en gedrag zit bij onze "hogerop" mensen, dus je kunt als personeel ook gewoon niet altijd zomaar oordelen (gebeurt uiteraard wel, want het zou maar saai zijn als we niks te zeuren zouden hebben ).
Ik zit zelf in de IT en werk ook met programmeurs en het is zeker een ras apart die gemiddeld genomen zich bij voorkeur op een eiland ver weg van de rest van het personeel opsluit met z'n allen, maar individueel gezien zitten er ook best nog wel wat normale figuren tussen waar prima mee te praten valt en waar niet direct aan af te lezen is dat hij een programmeur is (vooralsnog kom ik alleen mannen tegen al weet ik dat soms ook vrouwen in dit beroep zitten). Maar ook als het wel direct te herkennen is... ieder mens is anders en we zullen elkaar in de waarde moeten laten toch?
En dat vervelend gezeur van de persoon die voor TO werkt is uiteraard niet acceptabel. Maar zorg dat de grenzen van gedrag duidelijk zijn voor hem en zijn collega's en dat je hem erop aanspreekt als hij over die grenzen heen gaat. Maak het vooral voor jezelf niet ingewikkelder dan dat het is. Volwassen, dus ook programmeurs, zijn meestal net als kinderen: proberen hun grenzen op te zoeken door er vooral overheen te gaan. Dus net als bij kinderen: grenzen stellen en dat ook verder opvolgen, anders heb je een grotere kans op ettertjes
Dit gebeurt overal... voor sommigen is het nooit goed. Ik werk ook bij een goede werkgever: gratis drinken (fris enzo), 1 personeelsuitje, sinterklaasfeest, kerstborrels, nieuwjaarsborrels, voorjaarscadeautjes, gratis sporten en zo kan ik nog wel even doorgaan..... maar oh wat hebben we het slecht volgens sommigen! Ik kan er met mijn hoofd niet bij. Maar je hebt altijd werknemers die nooit tevreden zijn. Geen acht opslaan zou ik zeggen.
Of: joh als je het ergens beter kan krijgen.. ga vooral je gang.
Maar hier beschrijf je ook hetgeen om het normale werk heen gebouwd is. Op dat vlak is mijn werkgever ook zeker wel oké, alleen gaan er soms praktijken rond (meestal werk-inhoudelijk of mens-inhoudelijk en niet persé mezelf betreffende) die in mijn ogen heel wat minder oké zijn. Dus gratis fris en een kadobon op je verjaardag, etc... zegt niet persé dat een werkgever op andere vlakken ook net zo geweldig is en die vlakken vind ik persoonlijk essentiëler. Alhoewel het zeker wel gewaardeerd wordt dat er gratis fris is, dat er wel eens iets georganiseerd wordt, dat we een kado bon krijgen met onze verjaardag, etc. Heel attent.
Maar in mijn ogen niet het enige (en niet allemaal persé nodig) wat een werkgever moet doen om een goede werk omgeving te creeeren. En tevens, bij sommige zaken is het voor ons als personeel ook moeilijker te beoordelen wat er achter bepaalde beslissingen en gedrag zit bij onze "hogerop" mensen, dus je kunt als personeel ook gewoon niet altijd zomaar oordelen (gebeurt uiteraard wel, want het zou maar saai zijn als we niks te zeuren zouden hebben ).
Ik zit zelf in de IT en werk ook met programmeurs en het is zeker een ras apart die gemiddeld genomen zich bij voorkeur op een eiland ver weg van de rest van het personeel opsluit met z'n allen, maar individueel gezien zitten er ook best nog wel wat normale figuren tussen waar prima mee te praten valt en waar niet direct aan af te lezen is dat hij een programmeur is (vooralsnog kom ik alleen mannen tegen al weet ik dat soms ook vrouwen in dit beroep zitten). Maar ook als het wel direct te herkennen is... ieder mens is anders en we zullen elkaar in de waarde moeten laten toch?
En dat vervelend gezeur van de persoon die voor TO werkt is uiteraard niet acceptabel. Maar zorg dat de grenzen van gedrag duidelijk zijn voor hem en zijn collega's en dat je hem erop aanspreekt als hij over die grenzen heen gaat. Maak het vooral voor jezelf niet ingewikkelder dan dat het is. Volwassen, dus ook programmeurs, zijn meestal net als kinderen: proberen hun grenzen op te zoeken door er vooral overheen te gaan. Dus net als bij kinderen: grenzen stellen en dat ook verder opvolgen, anders heb je een grotere kans op ettertjes
zaterdag 4 juli 2009 om 05:39
quote:sheherazade schreef op 03 juli 2009 @ 21:44:
Ik snap nooit als mensen zeggen dat ze 80 uur in de week werken. Wat moet ik me daarbij voorstellen? Vast geen 80 uur typen, dat houdt geen mens vol. Maar wat is het dan wel, 80 uur werken. Lullen? Zakenbrunches?
Sorry voor de off-topic.
Nou, ik ben een half uur geleden aan de slag gegaan met de voorbereidingen voor mijn dag van vandaag. Nu even koffie, om 8 uur komt het personeel ( noem ik liever collega's, want het word weer gezellig straks ) die kunnen dan zo aan de slag en dan gaan we door tot 17.00. Dan heb ik er 12 uur opzitten Ik werk 6 dagen in de week, plus daarbuiten ritjes naar de groothandel en mijn administratie. Tadaaaaaa: 80 uur.
Soms ook 60 hoor, maar meestal richting de 80.
Toevoeging: Ik heb een winkel, dus de openingstijden daarvan ben ik er sowieso, als er even geen klanten zijn, dan is er altijd wel iets te doen. Maar soms doe ik ook niks, of forum ik, lees ik de krant.... Dat is dan nog wel werken, want ik kan geen kant op.
Ik snap nooit als mensen zeggen dat ze 80 uur in de week werken. Wat moet ik me daarbij voorstellen? Vast geen 80 uur typen, dat houdt geen mens vol. Maar wat is het dan wel, 80 uur werken. Lullen? Zakenbrunches?
Sorry voor de off-topic.
Nou, ik ben een half uur geleden aan de slag gegaan met de voorbereidingen voor mijn dag van vandaag. Nu even koffie, om 8 uur komt het personeel ( noem ik liever collega's, want het word weer gezellig straks ) die kunnen dan zo aan de slag en dan gaan we door tot 17.00. Dan heb ik er 12 uur opzitten Ik werk 6 dagen in de week, plus daarbuiten ritjes naar de groothandel en mijn administratie. Tadaaaaaa: 80 uur.
Soms ook 60 hoor, maar meestal richting de 80.
Toevoeging: Ik heb een winkel, dus de openingstijden daarvan ben ik er sowieso, als er even geen klanten zijn, dan is er altijd wel iets te doen. Maar soms doe ik ook niks, of forum ik, lees ik de krant.... Dat is dan nog wel werken, want ik kan geen kant op.
anoniem_27346 wijzigde dit bericht op 04-07-2009 06:28
Reden: toevoeging
Reden: toevoeging
% gewijzigd
zaterdag 4 juli 2009 om 10:42
quote:sheherazade schreef op 03 juli 2009 @ 21:44:
Ik snap nooit als mensen zeggen dat ze 80 uur in de week werken. Wat moet ik me daarbij voorstellen? Vast geen 80 uur typen, dat houdt geen mens vol. Maar wat is het dan wel, 80 uur werken. Lullen? Zakenbrunches?
Sorry voor de off-topic.
30 a 40 uur per week bij klanten aan het werk (= de echte omzet dus), acquisitie ongeveer 10 uur per week, scholing, vakliteratuur, en overige zaken om bij te blijven, ongeveer 10 uur per week, administratie ongeveer 3 uur per week, onbetaalde nevenfuncties ongeveer 15 uur per week.
Totaal ongeveer 70-80 uur per week.
Overigens is de lunch inderdaad ook meestal werk, en het is nogal een misvatting dat werk vooral zou bestaan uit op een toetsenbord rammen, terwijl communicatie geen werk zou zijn. Ik verdien mijn inkomen voornamelijk met "lullen", en nauwelijks met typen. Mijn tarief wordt echt niet betaald aan iemand die zit te typen.
Ik snap nooit als mensen zeggen dat ze 80 uur in de week werken. Wat moet ik me daarbij voorstellen? Vast geen 80 uur typen, dat houdt geen mens vol. Maar wat is het dan wel, 80 uur werken. Lullen? Zakenbrunches?
Sorry voor de off-topic.
30 a 40 uur per week bij klanten aan het werk (= de echte omzet dus), acquisitie ongeveer 10 uur per week, scholing, vakliteratuur, en overige zaken om bij te blijven, ongeveer 10 uur per week, administratie ongeveer 3 uur per week, onbetaalde nevenfuncties ongeveer 15 uur per week.
Totaal ongeveer 70-80 uur per week.
Overigens is de lunch inderdaad ook meestal werk, en het is nogal een misvatting dat werk vooral zou bestaan uit op een toetsenbord rammen, terwijl communicatie geen werk zou zijn. Ik verdien mijn inkomen voornamelijk met "lullen", en nauwelijks met typen. Mijn tarief wordt echt niet betaald aan iemand die zit te typen.
zaterdag 4 juli 2009 om 11:23
quote:Donkeyshot schreef op 04 juli 2009 @ 02:49:
[...]
Als AE geen interesse heeft: ik mogelijk wel ! Wil je me een berichtje sturen ? (marco7314@hotmail.com)Je hebt mail!
[...]
Als AE geen interesse heeft: ik mogelijk wel ! Wil je me een berichtje sturen ? (marco7314@hotmail.com)Je hebt mail!
zaterdag 4 juli 2009 om 13:58
quote:rider schreef op 04 juli 2009 @ 10:42:
[...]
Overigens is de lunch inderdaad ook meestal werk, en het is nogal een misvatting dat werk vooral zou bestaan uit op een toetsenbord rammen, terwijl communicatie geen werk zou zijn. Ik verdien mijn inkomen voornamelijk met "lullen", en nauwelijks met typen. Mijn tarief wordt echt niet betaald aan iemand die zit te typen.
Juist. Ik word er ook weleens moe van als mensen roepen dat ze mijn baantje wel willen want lekker makkelijk, al dat praten.
Wat z vergeten is dat die gesprekken vaak veel voorbereiding vergen (en nazorg ook nog) en dat ik amper pauzes neem.
[...]
Overigens is de lunch inderdaad ook meestal werk, en het is nogal een misvatting dat werk vooral zou bestaan uit op een toetsenbord rammen, terwijl communicatie geen werk zou zijn. Ik verdien mijn inkomen voornamelijk met "lullen", en nauwelijks met typen. Mijn tarief wordt echt niet betaald aan iemand die zit te typen.
Juist. Ik word er ook weleens moe van als mensen roepen dat ze mijn baantje wel willen want lekker makkelijk, al dat praten.
Wat z vergeten is dat die gesprekken vaak veel voorbereiding vergen (en nazorg ook nog) en dat ik amper pauzes neem.
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
zaterdag 4 juli 2009 om 14:06
quote:HoiPippiLangkous schreef op 04 juli 2009 @ 13:58:
[...]
Juist. Ik word er ook weleens moe van als mensen roepen dat ze mijn baantje wel willen want lekker makkelijk, al dat praten.
Wat z vergeten is dat die gesprekken vaak veel voorbereiding vergen (en nazorg ook nog) en dat ik amper pauzes neem.En voor alle helderheid: als een klant mij 200 euro per uur betaalt voor een beetje "lullen", dan is ook dat gelul zelf flink werken.
[...]
Juist. Ik word er ook weleens moe van als mensen roepen dat ze mijn baantje wel willen want lekker makkelijk, al dat praten.
Wat z vergeten is dat die gesprekken vaak veel voorbereiding vergen (en nazorg ook nog) en dat ik amper pauzes neem.En voor alle helderheid: als een klant mij 200 euro per uur betaalt voor een beetje "lullen", dan is ook dat gelul zelf flink werken.
zaterdag 4 juli 2009 om 14:14
Ik heb niet alle reacties gelezen, maar het lijkt erop dat de tips zich nu voornamelijk toespitsen op één meer dan vervelende etterbak. Goede tips overigens!!
In je OP heb je het over 'gezeur in het algemeen', oftewel, van meerdere werknemers. Ik ben zelf maar een eenvoudig werknemertje hoor, dus misschien zie ik het verkeerd, maar zou iets (meer) openheid van de financiële zaken kunnen helpen de sfeer te veranderen? Je loonstrookje laten zien vind ik ook onzin, maar ik las ook ergens in deze topic dat iemand een heel ander gevoel kreeg over haar baas/bedrijf toen ze er achter kwam dat het echt niet zo heel goed ging. Vandaar dus.
In je OP heb je het over 'gezeur in het algemeen', oftewel, van meerdere werknemers. Ik ben zelf maar een eenvoudig werknemertje hoor, dus misschien zie ik het verkeerd, maar zou iets (meer) openheid van de financiële zaken kunnen helpen de sfeer te veranderen? Je loonstrookje laten zien vind ik ook onzin, maar ik las ook ergens in deze topic dat iemand een heel ander gevoel kreeg over haar baas/bedrijf toen ze er achter kwam dat het echt niet zo heel goed ging. Vandaar dus.
zondag 5 juli 2009 om 01:07
zondag 5 juli 2009 om 08:55
Da's wel gunstig dan als je reistijd mee mag tellen. Ik werk 30 uur per week, maar reis 4 dagen naar mijn werk, tada de teller staat op 34 uur. Ik lees thuis wel eens een boek dat met mijn werk te maken heeft... 41 uur. Laatst was er 's avonds een afscheidsborrel van een collega, 46 uur. Soms blijven we per ongeluk iets te lang zitten bij de lunch, 47 uur. Mag ik dat allemaal meetellen? Dan werk ik eindelijk ook eens keiveel!
zondag 5 juli 2009 om 10:09
Ik heb even zitten rekenen aan de hand van de voorbeelden van sheherazade.
Werktijd 20 uur.
Reistijd 1 uur per dag 5 uur
Werkbespreking tijdens de onbetaalde pauze 2,5 uur
Even langs de groothandel in vrije tijd omdat
ik er dichterbij woon 3 uur
Werkvoorbereiding thuis gem. 5 uur
Werktijd per week 35.5 uur
Betaalde uren per week 20, onbetaalde uren 10,5
Niet zo gek dat ik er af en toe de pe in heb om te horen hoeveel uren mijn werkgever wel niet maakt ( en die ze wel allemaal betaald krijgt )
Werktijd 20 uur.
Reistijd 1 uur per dag 5 uur
Werkbespreking tijdens de onbetaalde pauze 2,5 uur
Even langs de groothandel in vrije tijd omdat
ik er dichterbij woon 3 uur
Werkvoorbereiding thuis gem. 5 uur
Werktijd per week 35.5 uur
Betaalde uren per week 20, onbetaalde uren 10,5
Niet zo gek dat ik er af en toe de pe in heb om te horen hoeveel uren mijn werkgever wel niet maakt ( en die ze wel allemaal betaald krijgt )
zondag 5 juli 2009 om 10:41
Ik denk zomaar dat nrzoveel niet de reistijd van en naar haar werk bedoelt, maar reizen voor haar werk (naar klanten bijvoorbeeld)
En een keer een boek lezen of wekelijks de vakliteratuur doorlezen daar zit ook nogal een verschil in, net als tussen een keer je pauze 'opofferen' of dat dagelijks doen.
En dat feestje van je collega erbij rekenen, dat slaat natuurlijk nergens op maar dat je weet je zelf vast ook.
En een keer een boek lezen of wekelijks de vakliteratuur doorlezen daar zit ook nogal een verschil in, net als tussen een keer je pauze 'opofferen' of dat dagelijks doen.
En dat feestje van je collega erbij rekenen, dat slaat natuurlijk nergens op maar dat je weet je zelf vast ook.
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
zondag 5 juli 2009 om 10:50
quote:sheherazade schreef op 05 juli 2009 @ 08:55:
Da's wel gunstig dan als je reistijd mee mag tellen. Ik werk 30 uur per week, maar reis 4 dagen naar mijn werk, tada de teller staat op 34 uur. Ik lees thuis wel eens een boek dat met mijn werk te maken heeft... 41 uur. Laatst was er 's avonds een afscheidsborrel van een collega, 46 uur. Soms blijven we per ongeluk iets te lang zitten bij de lunch, 47 uur. Mag ik dat allemaal meetellen? Dan werk ik eindelijk ook eens keiveel!Meen je dit serieus?
Da's wel gunstig dan als je reistijd mee mag tellen. Ik werk 30 uur per week, maar reis 4 dagen naar mijn werk, tada de teller staat op 34 uur. Ik lees thuis wel eens een boek dat met mijn werk te maken heeft... 41 uur. Laatst was er 's avonds een afscheidsborrel van een collega, 46 uur. Soms blijven we per ongeluk iets te lang zitten bij de lunch, 47 uur. Mag ik dat allemaal meetellen? Dan werk ik eindelijk ook eens keiveel!Meen je dit serieus?
zondag 5 juli 2009 om 10:56
quote:sheherazade schreef op 05 juli 2009 @ 08:55:
Ik lees thuis wel eens een boek dat met mijn werk te maken heeft...
Ik lees ongeveer een boek per week, volg een tiental websites intensief, lees 5 vakbladen van kaft tot kaft, en lees daarnaast een flink aantal artikelen waar ik via twitter, blogs, recensies etc. op gewezen wordt. Als ik niet ruimschoots méér weet van mijn vak dan mijn klanten kan ik inpakken.
Bedoel je zoiets met "wel eens een boek lezen"?
quote:Laatst was er 's avonds een afscheidsborrel van een collega,
Hoeveel nieuwe contacten voor je werk heb je daar opgedaan? Hoeveel contacten zakelijk versterkt?
quote:Dan werk ik eindelijk ook eens keiveel!Als jij graag het idee hebt dat je keiveel werkt, dan tel je toch mee wat je mee wil tellen? Als je denkt dat dat in de buurt komt bij wat mensen hier bedoelen als ze zeggen dat ze 60-80 uur werken dan vergis je je, zo te lezen, enorm. Maar wat boeit het eigenlijk? Waarom is dit zo belangrijk voor je?
Ik lees thuis wel eens een boek dat met mijn werk te maken heeft...
Ik lees ongeveer een boek per week, volg een tiental websites intensief, lees 5 vakbladen van kaft tot kaft, en lees daarnaast een flink aantal artikelen waar ik via twitter, blogs, recensies etc. op gewezen wordt. Als ik niet ruimschoots méér weet van mijn vak dan mijn klanten kan ik inpakken.
Bedoel je zoiets met "wel eens een boek lezen"?
quote:Laatst was er 's avonds een afscheidsborrel van een collega,
Hoeveel nieuwe contacten voor je werk heb je daar opgedaan? Hoeveel contacten zakelijk versterkt?
quote:Dan werk ik eindelijk ook eens keiveel!Als jij graag het idee hebt dat je keiveel werkt, dan tel je toch mee wat je mee wil tellen? Als je denkt dat dat in de buurt komt bij wat mensen hier bedoelen als ze zeggen dat ze 60-80 uur werken dan vergis je je, zo te lezen, enorm. Maar wat boeit het eigenlijk? Waarom is dit zo belangrijk voor je?
zondag 5 juli 2009 om 11:01
quote:rider schreef op 05 juli 2009 @ 10:50:
[...]
Je mag meetellen wat je wil.Ik was mijn reistijd nog vergeten op te nemen. Ik krijg betaald voor mijn reistijd, dus dat lijkt me ook wel onder werk vallen.Ik krijg niet betaald voor reistijd, maar werk dan wel: lezen, notulen maken, ziekmeldingen aannemen, contact met uzb. Hoort erbij
[...]
Je mag meetellen wat je wil.Ik was mijn reistijd nog vergeten op te nemen. Ik krijg betaald voor mijn reistijd, dus dat lijkt me ook wel onder werk vallen.Ik krijg niet betaald voor reistijd, maar werk dan wel: lezen, notulen maken, ziekmeldingen aannemen, contact met uzb. Hoort erbij
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
zondag 5 juli 2009 om 11:18
Als aanvulling op Rider (denk ik): ik kom uit een ondernemersfamilie en heb er zelf voor gekozen om (nog) niet als zelfstandige aan de slag te gaan. Er is namelijk een levensgroot verschil tussen hard werken voor een werkgever en hard werken voor jezelf en evt je werknemers. Bij laatste komen enorm veel verantwoordelijkheden kijken, verantwoordelijkheden die je als werknemer simpelweg niet hebt. Dan kan je uren gaan tellen, maar andere factoren wegen nog veel zwaarder.
Als ik bijvoorbeeld een vrije dag heb, heb ik een vrije dag en kan ik het werk redelijk goed laten liggen. De (zelfstandige) familieleden hebben ook wel eens een vrije dag hoor, maar als ik ernaar vraag komt er standaard de toevoeging: "'nou ja, ik heb nog wel wat administratie gedaan, even langs een klant geweest om wat langs te brengen, nog wat mails verstuurd, iemand gebeld ivm een afspraak en 's avonds nog wat voorbereid, maar verder was het een vrije dag".
Krijgen ze dat betaald? Dag mag je hopen, als het goed is sleep je nieuwe opdrachten binnen en hou je bestaande contacten vast, maar zekerheid is er nooit.
Ik begrijp eigenlijk niet goed waarom mensen (Sheherazade) hier zo verongelijkt reageren als het over die uren en hard werken gaat. Het is toch wel duidelijk dat het twee compleet verschillende takken van sport zijn?
Als ik bijvoorbeeld een vrije dag heb, heb ik een vrije dag en kan ik het werk redelijk goed laten liggen. De (zelfstandige) familieleden hebben ook wel eens een vrije dag hoor, maar als ik ernaar vraag komt er standaard de toevoeging: "'nou ja, ik heb nog wel wat administratie gedaan, even langs een klant geweest om wat langs te brengen, nog wat mails verstuurd, iemand gebeld ivm een afspraak en 's avonds nog wat voorbereid, maar verder was het een vrije dag".
Krijgen ze dat betaald? Dag mag je hopen, als het goed is sleep je nieuwe opdrachten binnen en hou je bestaande contacten vast, maar zekerheid is er nooit.
Ik begrijp eigenlijk niet goed waarom mensen (Sheherazade) hier zo verongelijkt reageren als het over die uren en hard werken gaat. Het is toch wel duidelijk dat het twee compleet verschillende takken van sport zijn?
