ziek zijn, en ziek melden op je werk

Hmm, over dat 3x ziek zijn. Bij ons in het ziekteregistratiesysteem (leuk voor galgje) wordt er juist extra aandacht besteedt aan mensen die zich voor de 3de keer of nog vaker ziek melden. Met migraine wordt eigenlijk niet zoveel gedaan, maar als iemand bijvoorbeeld op basis van sportblessures en zo heel vaak (meer dan 3x per jaar ) verzuimd, dan wordt met die persoon gesproken door de direct leidinggevende. Ik krijg een beetje het gevoel alsof sommige mensen vinden dat werken iets is dat erbij doet. Beetje ziek, dus lekker thuis, niet te snel weer gaan werken want het salaris wordt toch wel gestort. Ook op mijn werk zijn er mensen die zo denken. Ik vind dat toch erg scheef. Je wordt door je werkgever ingehuurd om bepaalde taken te verrichten, om werk te doen. Daar staat een salaris tegenover. Dan mag je werkgever ook verwachten dat je werk zolang je daartoe in staat bent. Dus alleen als je arbeidsongeschikt bent kom je niet werken.



En goed voor jezelf zorgen doe je niet (alleen) door thuis genoeg uit te zieken. Maar ook door dan gezond te eten, voldoende te sporten, je behandeling of leefstijl adviezen te volgen, door voldoende ontspanning in te bouwen, door jezelf eens diep in de ogen te kijken. Etc.



En dan is daar ergens de balans te vinden tusssen goed uitzieken als dat echt nodig is en komen werken zodra dat weer kan.

Als je 3 of 4 keer per jaar 2 dagen ziek bent is dat veel? Op 365 dagen?

Ik vind het allemaal reuze meevallen.

quote:mariesophie schreef op 27 juni 2009 @ 13:36:

[...]





Ik was zo'n chef en heb vaak een lullig praatje gevoerd. Als ik te horen kreeg wilde ik idd graag zelf horen wat die persoon had. Vooral omdat 9 van de 10 keer het bij veel mensen een soort van off-day was en daar prik je zo doorheen. En Arbo-artsen staan toch vaak achter de wn. Zo vaak gehad dat de arbo-arts onwijs bespeeld werd, en wij zaten dan met zo'n 'zieke' wn opgescheept. Vreselijk.

En 2-3x per jaar ziek vind ik echt heel veel.



Ondanks dat ik de arbo dienst als organisatie flut vind ben ik wél erg blij dat er eens een organisatie is voor de werknemer. Die zijn er bijna niet. Ik weet niet of je het beseft maar zelfs een P&O staat vaak (9 van de 10x) achter de werkgever. Waar moet je heen om een beetje steun te krijgen én waar een werkgever eindelijk eens naar luistert: juist, de arboarts. Dus, thank god voor die mensen, want managers heb ik al helemaal geen hoge pet van op. Het enige wat hun interesseert is geld en korte termijn. Als zij maar kunnen scoren en hun eigen bonus kunnen halen, al moet het over de rug van de werknemers.



Je snapt dat ik heel weinig op heb met managers en ik ben er in mijn carriere nog erg weinig tegen gekomen die echt goed zijn voor hun eigen ondergeschikte (en ik heb er al genoeg gezien). Die ervoor zorgen dat ze zich dus niet ziekmelden, die luisteren en empathie hebben, want nogmaals daar kweek je meer loyaliteit mee dan andersom. Maar dat is blijkbaar niet meer van deze tijd. Nee hoor, meer, meer, meer, sneller, sneller, hogere werkdruk enz enz. Je moet jezelf eens als manager gaan afvragen hoe het komt dat een medewerken zich vaak onnodig ziek meldt. Dan pas begin je echt een goede leidinggevende te worden.



En "opgescheept" met een zieke werknemer. Laat me niet lachen, daar is het vangnet voor en als je wellicht eens de moeite had genomen om je te verdiepen in een dergelijk werknemer vóórdat ze in jouw ogen de arbo arts "bewerken" dan zou het denk ik al een hoop schelen.

De mening van mijn leidinggevende: "Als je ziek bent moet je thuis blijven, anders besmet je de hele afdeling en is iedereen straks ziek."



Ik blijf meestal pas thuis als ik echt te ziek ben om mijn bed uit te komen. Als ik met een verkoudheidje of iets in die richting thuis blijf ga ik mijzelf heeeeeel zielig en ziiiiiiieeeeeek vinden. Daar wordt ook niemand gelukkig van.

quote:shining schreef op 27 juni 2009 @ 13:46:

[...]





Ja, daar heb je inderdaad gelijk in.

Ik erger me wel aan mensen die zeggen 1 dag griep te hebben. Dat bestaat gewoonweg niet. Dan ben je misschien niet helemaal lekker. Maar kun je wel werken. Een griep duurt langer dan 1 dag.



Chica, wat heb jij dan als ik vragen mag?

Ik zeg niet dat je een kneus bent, ik ken je immers niet.

Ik zeg alleen dat ik 4 keer per jaar ziek melden veel vind.Ik heb de ziekte van Crohn (een chronische onsteking aan mijn darmen) Afgezien van het feit dat je van deze ziekte al heeeel veel last kan hebben is je weerstand een lachertje (auto immuun ziekte) en pik je dus vaak virusjes ed op. Zeker nu mijn dochter op het KDV zit, ben ik vaker ziek. En dan geen verkoudheidje ofzo. Nee juist omdat ik vaak écht ziek ben, meld ik me nooit zomaar ziek. Ik ben dus eigenlijk best trots op het feit dat ik me máár 3 a 4x per jaar ziek meld. en vind dit binnen de norm. Mijn werkgever weet dit, maar loopt wel altijd te zeiken net als bij TO. Dat kan ik echt pissig om worden (en ook erg verdrietig) zoals je merkt. Dus nee, ik vind mezelf zeker geen kneus. Sterker nog, het tegenover gestelde.

quote:Chica34 schreef op 27 juni 2009 @ 13:51:

[...]





Ondanks dat ik de arbo dienst als organisatie flut vind ben ik wél erg blij dat er eens een organisatie is voor de werknemer. Die zijn er bijna niet. Ik weet niet of je het beseft maar zelfs een P&O staat vaak (9 van de 10x) achter de werkgever. Waar moet je heen om een beetje steun te krijgen én waar een werkgever eindelijk eens naar luistert: juist, de arboarts. Dus, thank god voor die mensen, want managers heb ik al helemaal geen hoge pet van op. Het enige wat hun interesseert is geld en korte termijn. Als zij maar kunnen scoren en hun eigen bonus kunnen halen, al moet het over de rug van de werknemers.



Je snapt dat ik heel weinig op heb met managers en ik ben er in mijn carriere nog erg weinig tegen gekomen die echt goed zijn voor hun eigen ondergeschikte (en ik heb er al genoeg gezien). Die ervoor zorgen dat ze zich dus niet ziekmelden, die luisteren en empathie hebben, want nogmaals daar kweek je meer loyaliteit mee dan andersom. Maar dat is blijkbaar niet meer van deze tijd. Nee hoor, meer, meer, meer, sneller, sneller, hogere werkdruk enz enz. Je moet jezelf eens als manager gaan afvragen hoe het komt dat een medewerken zich vaak onnodig ziek meldt. Dan pas begin je echt een goede leidinggevende te worden.



En "opgescheept" met een zieke werknemer. Laat me niet lachen, daar is het vangnet voor en als je wellicht eens de moeite had genomen om je te verdiepen in een dergelijk werknemer vóórdat ze in jouw ogen de arbo arts "bewerken" dan zou het denk ik al een hoop schelen.Wat bedoel je met vangnet?

Dat is de regeling die ervoor zorgt dat een organisatie niet alle kosten van een zieke of arbeidongeschikte werknemer zelf hoeft te betalen. Een verzekering tegen arbeidsongeschiktheid dus.

Sorry dames ik moet ervandoor. Jammer, want vond het een leuke discussie. Ik lees vanavond de rest wel.

quote:Chica34 schreef op 27 juni 2009 @ 13:56:

[...]





Ik heb de ziekte van Crohn (een chronische onsteking aan mijn darmen) Afgezien van het feit dat je van deze ziekte al heeeel veel last kan hebben is je weerstand een lachertje (auto immuun ziekte) en pik je dus vaak virusjes ed op. Zeker nu mijn dochter op het KDV zit, ben ik vaker ziek. En dan geen verkoudheidje ofzo. Nee juist omdat ik vaak écht ziek ben, meld ik me nooit zomaar ziek. Ik ben dus eigenlijk best trots op het feit dat ik me máár 3 a 4x per jaar ziek meld. en vind dit binnen de norm. Mijn werkgever weet dit, maar loopt wel altijd te zeiken net als bij TO. Dat kan ik echt pissig om worden (en ook erg verdrietig) zoals je merkt. Dus nee, ik vind mezelf zeker geen kneus. Sterker nog, het tegenover gestelde.Oke, in dat geval mijn oprechte excuses. Een chronische ziekte is gewoon erg, daar doe je niks aan. Ik heb het dan meer over mensen die zich drie, vier keer per jaar ziek melden omdat ze 'niet zo lekker' zijn. Daar kan ik echt niet tegen.

Gelukig heb ik een leidinggevende die echt met mij meedenkt en het ziek zijn accepteerd.



Maar goed, ik heb mij nu ziek gemeld in verband met mijn depressie, om te voorkomen dat ik weer helemaal onderuit ga. Dat is gelukkig geaccepteerd. Ja dan kan ik ook de stad in en ga ook leuke dingen doen, voor zover dat gaat. Doe ik dat niet zak ik nog verder weg in de depressie.



Toen ik een aantal jaren geleden mijn pols gebroken had, heb ik mij alleen de eerste week ziek gemeld. Daarna ben ik gewoon weer aan het werk gegaan. En als ik achter de pc zat had ik er een potlood naast liggen om de combinatie toetsen die niet met een hand bereikt konden worden toch te gebruiken. Potlood in de mond en met een hand de andere toets. (Mijn polsbreuk was gecompliceerd en ik kon mijn vingers met geen mogelijkheid bewegen).

Maar als ik verkouden ben ga ik wel aan het werk, tenzij het heel erg is. Ik werk met kinderen en als het risico van anderen besmetten aanwezig is of als ik mij hierdoor echt te brak voel om een gymles te geven dan wil ik mij ook wel eens ziek melden, dan heb ik het ook over instaan voor veiligheid en kinderen kunnen opvangen als het bij hen misgaat etc.

Maar dat het zo erg is komt zelden voor.Nog minder dan eens per jaar.



Maar ik kan mij idd ook ergeren aan een collega die zich bij ieder niesje weer ziek meldt. Hij werkt liever niet dan wel. Maar als hij er niet is kan ik het weer opvangen terwijl ik ook mijn eigen activiteiten heb.

quote:Chica34 schreef op 27 juni 2009 @ 14:05:

Dat is de regeling die ervoor zorgt dat een organisatie niet alle kosten van een zieke of arbeidongeschikte werknemer zelf hoeft te betalen. Een verzekering tegen arbeidsongeschiktheid dus.



Jammer dat je zo slecht geïnformeerd bent. Werkgevers dragen sinds jaar en dag zelf de kosten voor ziekteverzuim. Zij kunnen dit risico herverzekeren maar daar zijn hoge kosten mee gemoeid. Veel werkgevers, met name in het MKB, kiezen er voor het risico vanwege de hoge premies niet te verzekeren maar zelf te dragen. Ziekteverzuim brengt dus wel degelijk hoge kosten met zich mee.



Het vangnet is van toepassing op ziekteverzuim dat voortvloeit uit bijvoorbeeld orgaandonatie. Het heeft niets van doen met de gemiddelde werknemer die zich tijdens zijn dienstverband ziekmeldt.

quote:Chica34 schreef op 27 juni 2009 @ 13:51:

[...]





Ondanks dat ik de arbo dienst als organisatie flut vind ben ik wél erg blij dat er eens een organisatie is voor de werknemer. Die zijn er bijna niet. Ik weet niet of je het beseft maar zelfs een P&O staat vaak (9 van de 10x) achter de werkgever.



Dat is toch ook niet zo gek?? De P&O`er is er o.a. voor om het personeel en de organisatie in goede banen te leiden. Niet puur en alleen (zoals veel mensen wel denken) om iedereen maar gemotiveerd te houden en als een soort psycholoog te dienen



Waar moet je heen om een beetje steun te krijgen én waar een werkgever eindelijk eens naar luistert: juist, de arboarts.



Nogmaals, je werkgever betaald je om te werken.. niet zodat hij je gratis psycholoog kan zijn. Als je zoveel issues hebt waarover je zo nodig moet praten moet je proffesionele hulp zoeken en op je werk moet je werken...



Dus, thank god voor die mensen, want managers heb ik al helemaal geen hoge pet van op. Het enige wat hun interesseert is geld en korte termijn.



En dat baseer je op??? omdat ze geen tijd hebben om de hele dag met iedereen in gesprek te zijn?? T lijkt allemaal zo makkelijk.. een manager is alleen geld belust... maar geloof me...menig manager werkt meer dan 70 uur in de week hoor... en ja daar krijgen ze ook voor betaald.. maar hij/zij moet zich ook gewoon verantwoorden voor jullie daden en acties.. vandaar dat ze vaak wat harder zijn.



Als zij maar kunnen scoren en hun eigen bonus kunnen halen, al moet het over de rug van de werknemers.



Als ik jou was zou ik eens voor jezelf beginnen... je denkt er wel heel makkelijk over



Je snapt dat ik heel weinig op heb met managers en ik ben er in mijn carriere nog erg weinig tegen gekomen die echt goed zijn voor hun eigen ondergeschikte (en ik heb er al genoeg gezien). Die ervoor zorgen dat ze zich dus niet ziekmelden, die luisteren en empathie hebben, want nogmaals daar kweek je meer loyaliteit mee dan andersom.



Wat is het toch dat mensen altijd denken dat de werkgever in het leven is geroepen om werknemers het leven zo aangenaam mogelijk te maken. Je bent daar om je salaris te verdienen.. En je werkgever neemt je aan om voor hem geld te verdienen. Zo werkt het leven. Zoals al eerder genoemd hier, het is je werk... niet een hobby om lekker bezig te zijn en van de straat te zijn.



Maar dat is blijkbaar niet meer van deze tijd. Nee hoor, meer, meer, meer, sneller, sneller, hogere werkdruk enz enz. Je moet jezelf eens als manager gaan afvragen hoe het komt dat een medewerken zich vaak onnodig ziek meldt. Dan pas begin je echt een goede leidinggevende te worden.



En "opgescheept" met een zieke werknemer. Laat me niet lachen, daar is het vangnet voor en als je wellicht eens de moeite had genomen om je te verdiepen in een dergelijk werknemer vóórdat ze in jouw ogen de arbo arts "bewerken" dan zou het denk ik al een hoop schelen.



welk vangnet??? Er is tegenwoordig niet zomaar een vangnet meer hoor.. de meeste kosten van ziekteverzuim komen gewoon voor rekening van de werkgever.

quote:meelezer456 schreef op 27 juni 2009 @ 12:37:

Over ziek zijn: een baas die het niet trekt dat zijn personeel ziek is, is toe aan een robotpark. En zelfs dan hapert er ook wel eens wat.

Een truucje wil ik je voor waarschuwen: als je je ziekmeld, was het bij mijn bedrijven usance dat je werd doorverbonden met de chef, die een soort lullig praatje begon over wat je dan wel niet had. Sinds kort weet ik dat dat niet mag. Jij hebt alleen aan een contrelerend arts te verklaren wat je mankeert. Ook niet op een kantoor verschijnen waar je je eigenlijk te ziek voor voelt, zoals ik wel eens bij de 7 provincien heb mogen meemaken, en dan een arts horen zeggen dat je niets mankeert.

Tegen je chef zeg je: wat ik mankeer is, prive, ik zal het met de controlerend arts bespreken. Zou je hem vertellen dat je ziek bent van een opgelopen herpes en nu koortsaanvallen hebt? Denk het niet. En wat mij betreft ook niet van een neusverkoudheid. Als een controlerend arts vind dat jij aan het werk moet, en jij vindt van niet, thuisblijven en je huisarts opbellen. In mijn geval vond hij wel dat ik ziek was, en als een arts een discussie met een andere arts wil voeren: veel succes toegewenst.



Natuurlijk wil de baas weten waarom je niet komt. "Ik meld me ziek" is geen mededeling waarmee je volledig vrijuit gaat. Dat zou wat zijn! Je hebt immers een overeenkomst met de werkgever: jij levert arbeid, de werkgever betaalt je daarvoor. Als je ziek bent lever je geen arbeid, maar krijg je wel loon! Natuurlijk wil de baas weten wat er aan de hand is als je niet kunt werken. Zo kan hij beoordelen of hij je misschien andere passende werkzaamheden kan bieden. En ja, als dat kan, dan ben je verplicht die passende arbeid uit te oefenen. De juiste term is dan ook: verzuimverlof aanvragen.



Je hoeft inderdaad niet te vertellen dat je herpes hebt. Dat is ook helemaal niet nodig: de koortsaanvallen zijn voldoende overtuigend om aan te geven dat je niet kunt werken. Als je kotsmisselijk bent tijdens je prille zwangerschap, hoef je ook helemaal niet te vertellen dat je zwanger bent. Kotsmisselijk + overgeven is genoeg, dan weet je baas niet of je buikgriep hebt, een kater, iets verkeerds gegeten of een baby in de buik. Want dat is inderdaad privé. Passende arbeid wordt in deze gevallen moeilijk.



Maar als een docent zich ziek wil melden omdat hij zijn stem kwijt is, is het slim als de werkgever vraagt of hij ook koorts heeft. Zo nee, dan mag de werkgever hem verzoeken gewoon op het werk te komen: er ligt nog een stapel proefwerken om na te kijken, er moet toezicht gehouden worden bij tentamens, de docent kan een klas gewoon zelfstandig laten werken, etc.



Een taxichauffeur met een gebroken been kan prima op de centrale werken, zolang hij in het gips zit. Als je hoofdpijn hebt neem je maar een paracetamolletje (ik heb het niet over een migraine-aanval). Als je een verstopte neus hebt neem je maar neusspray.



Als je niet voldoende aannemelijk kunt maken dat je echt arbeidsongeschikt bent, dan is het inderdaad slim om de bedrijfsarts in te schakelen. Als dan nog niet voldoende aannemelijk is dat je arbeidsongeschikt bent, en je blijft toch bij je "ziekmelding", dan hoeft je baas je loon ook niet door te betalen. Oftewel: dat kost je verlofdagen.

quote:milo schreef op 27 juni 2009 @ 13:51:

Als je 3 of 4 keer per jaar 2 dagen ziek bent is dat veel? Op 365 dagen?

Ik vind het allemaal reuze meevallen.Het zijn bij elkaar niet zo veel dagen nee, maar de frequentie is wel hoog.

quote:female schreef op 27 juni 2009 @ 13:52:

[...]





ik zie nu dat ik mijn verhaal niet zo heel erg duidelijk heb opgeschreven, en ik begrijp ook wel jullie reacties hierop.



Ik zeg, ik ben nooit ziek, en vervolgens zeg dat ik hooguit 2 a 3 x in het jaar ziek wordt, dat klopt natuurlijk niet



Bij ons in het bedrijf werken we met 15 mensen, het ziekteverzuim ligt bij ons heel erg hoog, Veel hoger dan die 2 a 3 x per jaar dat ik ziek ben.



Maar ik begrijp nu uit jullie reacties dat dit dus wel veel is.

En die 2 a 3 x in het jaar, is gewoon een ruwe schatting, een gemiddelde van mijn eigen ziek-ziijn.

Dan ben ik 1 dag ziek. omdat ik mij niet meer kan bewegen. last van hoofd, nek en schouders.



Als er iemand ziek is bij ons is het meestal ook geen griep.

Het gaat vaak om werk-gerelateerde klachten.



Zoals zere rug, nek klachten, hoofpijn, migraine,

dat soort dingen..

De helft loopt bij ons het hele jaar door bij de fysio.

(ik trouwens ook. ik moet elke 2 maanden ff langs de fysio, om mijn rug, schouders en nek weer los te maken..)



Het is gewoon heel frustrerend, dat we nooit erkenning krijgen

voor deze klachten. onze baas lacht ons uit, en wil er niets over horen.



Als zo veel mensen werkgerelateerde klachten hebben, is het misschien een goed idee om eens naar een arbeidsomstandigheden spreekuur van de bedrijfsarts te gaan. Dat moet buiten medeweten van je werkgever kunnen.



Stom dat je baas daar niets over wil horen, daar heeft hij ook zichzelf mee. Verzuim kost hem meer geld dan het zorgen voor een goede werkplek.

quote:wuiles schreef op 27 juni 2009 @ 13:13:

[...]





Dat is niet correct. Wuiles, je komt weer eens als geroepen

quote:Chica34 schreef op 27 juni 2009 @ 14:05:

Dat is de regeling die ervoor zorgt dat een organisatie niet alle kosten van een zieke of arbeidongeschikte werknemer zelf hoeft te betalen. Een verzekering tegen arbeidsongeschiktheid dus.



Nee dat zit anders:



Je kunt je als werkgever inderdaad verzekeren tegen verzuim. Zoals iedere verzekering, kost dat geld. Je hoeft je niet te verzekeren. In beide gevallen draag je zelf kosten.



Vangnetgevallen zijn specifieke situaties waar de werkgever niet voor de kosten opdraait. Het gaat dan om: zwangerschapsverlof, zwangerschapsgerelateerd verzuim, adoptieverlof, orgaandonatie en verzuim door mensen met een structurele functionele beperking (bijvoorbeeld gedeeltelijke WIA-uitkering). In dat geval maakt de werkgever melding bij het UWV, waarna het UWV de loonkosten doorbetaald.

quote:Chica34 schreef op 27 juni 2009 @ 13:33:

[...]

Je gezondheid is een zeer belangrijk iets, waar je zuinig mee moet zijn. Niets, maar dan ook niets is belangrijker dan je eigen gezondheid en zeker werken niet. Helemaal werken niet.

Zolang anderen dan maar werken om de verzuimer te betalen he?



In het grootste deel van de echte wereld is werken geen optie voor als je niks te doen hebt, maar noodzakelijke voorwaarde om in leven te blijven. En geen geld hebben, geen eten, geen schoon drinkwater, is ook tamelijk ongezond hoor.

quote:Bubalicious schreef op 27 juni 2009 @ 12:43:

[...]





Als je je ziek voelt kan je er alsnog voor kiezen om naar je werk te gaan. Als het in je functie mogelijk is om het rustiger aan te doen ipv thuis te blijven dan is verzuim dus een keuze.



En dat het in een grote organisatie niet uitmaakt of je er wel of niet bent, okee. Neem je een dag vrij. Daar gaat het hier niet over. Verzuim kost de werkgever ontzettend veel geld, bovendien gaat het om je houding hierin, vind je dat je op kosten van je baas thuis mag blijven. Ik zeg: Nee, als je niet echt ziek bent!Als ik echt ziek ben, kan ik echt niet achter de computer of maar 5 minuten ofzo. En mijn punt over een grote organisatie en mijn specifieke werk heb je verkeerd begrepen: clue was, mijn ziek zijn heeft geen gevolgen voor anderen. Dus collega's krijgen niet opeens meer werk ofzo, sterker nog, ik heb er alleen mezelf mee.

Hmm, ik ben grotendeels mosterd, maar ik had nog niet alles gelezen. Maar dan komt het punt des te beter over lijkt me



Chica, je hebt het over "de arbodienst". Dé arbodienst bestaat niet, arbodiensten zijn commerciële organisaties met elk hun eigen dienstverlening en kenmerken. De ene arbodienst is de andere dus niet. Een werkgever heeft een ruime keuze in arbodiensten, maar kan het verzuimmanagement ook in eigen regie houden zonder gebruik te maken van de diensten van een arbodienst.

quote:Chica34 schreef op 27 juni 2009 @ 14:05:

Dat is de regeling die ervoor zorgt dat een organisatie niet alle kosten van een zieke of arbeidongeschikte werknemer zelf hoeft te betalen. Een verzekering tegen arbeidsongeschiktheid dus.





ja, en de premie daarvan komt op wonderbaarlijke wijze uit de lucht vallen natuurlijk.

quote:shining schreef op 27 juni 2009 @ 13:30:

Chica, 4keer per jaar ziek zijn is gewoon heel veel. Meer dan gemiddeld.

Zou je ook ziek thuis blijven als je salaris niet werd doorbetaald?Ik wel. Heb er geen keuze in, ziek is ziek.

quote:Chica34 schreef op 27 juni 2009 @ 13:39:

[...]





Jij bent wel erg snel met je conclusies, lekker makkelijk van die one-liners. Ik heb geen goede gezondheid meer vanwege een chronische ziekte. Dan pas ga je beseffen hoe belangrijk je gezondheid eigenlijk is. Dat niks, maar dan ook niks op deze aarde belangrijker is en zeker werken niet. Heel veel mensen kunnen helaas dit perspectief pas zien (ook ik) als je het al kwijt bent. En dat is jammer, want werken is niet belangrijk tov een goede gezondheid. Ga er dan ook niet zo mee om. Wees er zuinig mee en verspil het niet.

quote:nostradame schreef op 27 juni 2009 @ 14:35:

[...]



Vangnetgevallen zijn specifieke situaties waar de werkgever niet voor de kosten opdraait. En wie betaalt precies de premies daarvoor?