Zwanger
alle pijlers
Keuze achternaam + poll (zie link)
donderdag 25 juli 2013 om 17:53
Hallo iedereen,
Door de storing bij VF is de oude topic verdwenen, dus voor een aantal van jullie al bekende inhoud, maar hier komt het weer:
Mijn vriend en ik verwachten een voor ieder 2e, samen 3e kind. Mijn eerste kind draagt mijn achternaam en er is geen bio vader aanwezig. Zijn eerste kind draagt zijn achternaam en is gemiddeld 3 dagen per 2 weken bij hem/ ons aanwezig. We hebben een LAT-relatie en voorlopig blijft het ook zo.
Hij zou graag zijn achternaam willen doorgeven aan het 3e kindje, gezien de grote fysieke afstand die er al is met zijn eerste kind. Een naam zou de afstand verkleinen.
Ik zou graag mijn eigen naam aanhouden omdat mijn eerste en onze 3e (nagenoeg) dagelijks bij elkaar zullen opgroeien. Verschillende achternamen kunnen in mijn ogen dan ook alleen voor verwarring en onduidelijkheid zorgen bij beide kinderen.
Er zijn meer argumenten, maar deze zijn de belangrijkste. Ik vind dat wij er beiden even veel 'recht' op hebben, maar ik wil wel heel graag dat we een weloverwogen keuze maken voor de kinderen.
Ik heb ook een poll aangemaakt:
http://gratispollmaken.nl/?id=12946
(discussie in de topic van harte welkom! Poll, is een hulpmiddel, maar inhoudelijke argumenten/ toelichting lees ik ook graag/ liever zelfs!)
En alweer bedankt voor jullie reacties
PS: voor de duidelijkheid, het heeft niets met rechten te maken. We zijn voornemens samen de kinderen groot te brengen, met alle daarbij horende rechten en plichten voor ons beiden.
Door de storing bij VF is de oude topic verdwenen, dus voor een aantal van jullie al bekende inhoud, maar hier komt het weer:
Mijn vriend en ik verwachten een voor ieder 2e, samen 3e kind. Mijn eerste kind draagt mijn achternaam en er is geen bio vader aanwezig. Zijn eerste kind draagt zijn achternaam en is gemiddeld 3 dagen per 2 weken bij hem/ ons aanwezig. We hebben een LAT-relatie en voorlopig blijft het ook zo.
Hij zou graag zijn achternaam willen doorgeven aan het 3e kindje, gezien de grote fysieke afstand die er al is met zijn eerste kind. Een naam zou de afstand verkleinen.
Ik zou graag mijn eigen naam aanhouden omdat mijn eerste en onze 3e (nagenoeg) dagelijks bij elkaar zullen opgroeien. Verschillende achternamen kunnen in mijn ogen dan ook alleen voor verwarring en onduidelijkheid zorgen bij beide kinderen.
Er zijn meer argumenten, maar deze zijn de belangrijkste. Ik vind dat wij er beiden even veel 'recht' op hebben, maar ik wil wel heel graag dat we een weloverwogen keuze maken voor de kinderen.
Ik heb ook een poll aangemaakt:
http://gratispollmaken.nl/?id=12946
(discussie in de topic van harte welkom! Poll, is een hulpmiddel, maar inhoudelijke argumenten/ toelichting lees ik ook graag/ liever zelfs!)
En alweer bedankt voor jullie reacties
PS: voor de duidelijkheid, het heeft niets met rechten te maken. We zijn voornemens samen de kinderen groot te brengen, met alle daarbij horende rechten en plichten voor ons beiden.
donderdag 25 juli 2013 om 20:49
quote:MrsStanleyWalker schreef op 25 juli 2013 @ 20:27:
[...]
Hmmm, ik geloof niet dat ik mijn koophuis zou laten prevaleren boven een gezinsleven. Maar goed, ieder zijn ding.
Zo even weggeweest en ik heb wat reacties in te halen .
We laten de koophuizen niet prevaleren. In vorige topic heb ik gezegd dat de financiele gevolgen (oa koophuizen) samenwonen niet aantrekkenlijk maken (integendeel). Daarnaast zijn er allerlei andere redenen waarom wij beiden willen blijven latten. O.a. onze verledens, maar daar wil ik hier verder niet over uitweiden.
Verder wil ik nog even benadrukken dat de vader een actief rol gaat krijgen in het leven van het kindje, het wordt het weekend-vader of deeltijd vader. Hij is gewoon onderdeel van het eerder genomde "kerngezin". Maar waar mij angst zit, is het verschil voor de kinderen, een situatie zoals door Lys omschreven in de "verdwenen topic".
Nogmaals, en dit is de laatste keer, ik vind persoonlijk de 'verbinding' vader-kind/ moeder-kind ondergeschikt aan de mogelijke gevolgen voor de 3 kinderen. En nu hebben we nog een keuze om die gevolgen eventueel te kunnen beperken.
Als mijn oudste al een andere naam zou hebben gehad (en er zou toch al geen keuze meer zijn geweest, maar die keuze is er nu wel!), of ik had geen kind gehad, was dit geen discussie geweest voor mij en was naam van vader helemaal prima geweest.
[...]
Hmmm, ik geloof niet dat ik mijn koophuis zou laten prevaleren boven een gezinsleven. Maar goed, ieder zijn ding.
Zo even weggeweest en ik heb wat reacties in te halen .
We laten de koophuizen niet prevaleren. In vorige topic heb ik gezegd dat de financiele gevolgen (oa koophuizen) samenwonen niet aantrekkenlijk maken (integendeel). Daarnaast zijn er allerlei andere redenen waarom wij beiden willen blijven latten. O.a. onze verledens, maar daar wil ik hier verder niet over uitweiden.
Verder wil ik nog even benadrukken dat de vader een actief rol gaat krijgen in het leven van het kindje, het wordt het weekend-vader of deeltijd vader. Hij is gewoon onderdeel van het eerder genomde "kerngezin". Maar waar mij angst zit, is het verschil voor de kinderen, een situatie zoals door Lys omschreven in de "verdwenen topic".
Nogmaals, en dit is de laatste keer, ik vind persoonlijk de 'verbinding' vader-kind/ moeder-kind ondergeschikt aan de mogelijke gevolgen voor de 3 kinderen. En nu hebben we nog een keuze om die gevolgen eventueel te kunnen beperken.
Als mijn oudste al een andere naam zou hebben gehad (en er zou toch al geen keuze meer zijn geweest, maar die keuze is er nu wel!), of ik had geen kind gehad, was dit geen discussie geweest voor mij en was naam van vader helemaal prima geweest.
donderdag 25 juli 2013 om 20:52
donderdag 25 juli 2013 om 20:54
donderdag 25 juli 2013 om 20:54
Amand wat blijf jij hangen in dat 'moederschap wordt nooit betwist'.
Een ding kan ik je zeggen, als ik met mijn kind en stiefkind over straat loopt, kan niemand ruiken of zien of het mijn kinderen zijn en zo ja, welke. De navelstrang is al lang verdwenen, dat kan ik je garanderen.
En verder zou het fijn zijn als je je frustraties vanaf nu in een eigen topic zou plaatsen en hier enkel ON topic mee zou doen.
Een ding kan ik je zeggen, als ik met mijn kind en stiefkind over straat loopt, kan niemand ruiken of zien of het mijn kinderen zijn en zo ja, welke. De navelstrang is al lang verdwenen, dat kan ik je garanderen.
En verder zou het fijn zijn als je je frustraties vanaf nu in een eigen topic zou plaatsen en hier enkel ON topic mee zou doen.
donderdag 25 juli 2013 om 20:56
donderdag 25 juli 2013 om 20:56
donderdag 25 juli 2013 om 20:57
quote:Amand, 2 minuten geleden
Nou, als het je toch niet uitmaakt, TO, dan geef je jullie kind gewoon de naam van zijn of haar vader. Niks geen gedoe. Jij bent de moeder (wat nooit betwist wordt) en hij is de vader.
Er is geen gedoe. Jouw kinderen hebben verschillende vaders. Die situatie is er al.
Nou, als het je toch niet uitmaakt, TO, dan geef je jullie kind gewoon de naam van zijn of haar vader. Niks geen gedoe. Jij bent de moeder (wat nooit betwist wordt) en hij is de vader.
Er is geen gedoe. Jouw kinderen hebben verschillende vaders. Die situatie is er al.
You know how I know? Because I reeaally think so!
donderdag 25 juli 2013 om 20:57
Wij hebben gekozen voor mijn achternaam. Mijn man maakte het niet uit, en ik vond het toch wel leuk om 'onze' lijn voort te laten leven. Maar als mijn man redenen had gehad om zijn naam voort te laten bestaan had ik niet moeilijk gedaan.
In dit geval vind ik het toch iets anders, omdat het een samengesteld gezin betreft. Even uitgaande van de aanname dat er een co-ouderschap komt als de relatie fout loopt zit je imo inderdaad in een patstelling, omdat er altijd één gezin zal zijn waarin de kinderen verschillende achternamen hebben. En als je uitgaat van de aanname dat de relatie niet fout loopt zit je in dezelfde patstelling. Lastig hoor, ik zou het zo gauw ook niet weten. Ik geloof dat ik in jouw geval er geen dealbreaker van zou willen maken en je vriend die achternaam zou gunnen. Zo veel maakt zo'n achternaam nou ook weer niet uit.
In dit geval vind ik het toch iets anders, omdat het een samengesteld gezin betreft. Even uitgaande van de aanname dat er een co-ouderschap komt als de relatie fout loopt zit je imo inderdaad in een patstelling, omdat er altijd één gezin zal zijn waarin de kinderen verschillende achternamen hebben. En als je uitgaat van de aanname dat de relatie niet fout loopt zit je in dezelfde patstelling. Lastig hoor, ik zou het zo gauw ook niet weten. Ik geloof dat ik in jouw geval er geen dealbreaker van zou willen maken en je vriend die achternaam zou gunnen. Zo veel maakt zo'n achternaam nou ook weer niet uit.
donderdag 25 juli 2013 om 20:58
quote:Trotter schreef op 25 juli 2013 @ 20:56:
[...]
De kinderen hebben ook verschillende vaders, dus dat is geen argument. En lees nou eens wat ze schrijft: het gaat om de kinderen, niet om het ego van de vader!Ik vind het nogal storend dat jij meent te kunnen bepalen welke comments 'om de kinderen' gaan en welke niet. Dat kun je namelijk niet.
[...]
De kinderen hebben ook verschillende vaders, dus dat is geen argument. En lees nou eens wat ze schrijft: het gaat om de kinderen, niet om het ego van de vader!Ik vind het nogal storend dat jij meent te kunnen bepalen welke comments 'om de kinderen' gaan en welke niet. Dat kun je namelijk niet.
donderdag 25 juli 2013 om 21:00
quote:Tickel schreef op 25 juli 2013 @ 20:54:
Nou TO, er zit niets anders op om je andere kind officieel te laten adopteren door je vriend en kind ook zijn achternaam te geven. Dan kom je in ieder geval er wel openlijk voor uit dat hij de vader is van kind 3.
Er werd ergens gesuggereerd of dat mijn eerste en ik de naam van mijn vriend zouden aannemen, of dat mijn vriend onze naam zou aannemen. Dat zijn allemaal mogelijkheden, maar die lijken mij (ook weer in belang van de kinderen!!) niet wenselijk.
Stel mijn eerste en ik nemen vriends naam aan, heeft mijn eerste de naam van iemand met wie het biologisch geen band heeft (zeker in geval van uit elkaar gaan niet wenselijk).
Stel mijn vriend neemt onze naam aan, heeft zijn eerste de naam die geen van de biologische ouders draagt. Lijkt mij ook niet wenselijk!
Nou TO, er zit niets anders op om je andere kind officieel te laten adopteren door je vriend en kind ook zijn achternaam te geven. Dan kom je in ieder geval er wel openlijk voor uit dat hij de vader is van kind 3.
Er werd ergens gesuggereerd of dat mijn eerste en ik de naam van mijn vriend zouden aannemen, of dat mijn vriend onze naam zou aannemen. Dat zijn allemaal mogelijkheden, maar die lijken mij (ook weer in belang van de kinderen!!) niet wenselijk.
Stel mijn eerste en ik nemen vriends naam aan, heeft mijn eerste de naam van iemand met wie het biologisch geen band heeft (zeker in geval van uit elkaar gaan niet wenselijk).
Stel mijn vriend neemt onze naam aan, heeft zijn eerste de naam die geen van de biologische ouders draagt. Lijkt mij ook niet wenselijk!
donderdag 25 juli 2013 om 21:01
quote:quote:
Amand schreef op 25 juli 2013 @ 20:54:
Je kunt je eigen argument niet 2 kanten op gebruiken wanneer het je uitkomt, trotter. Het gaat hier om de vader. En de erkenning dat het zijn kind is.Erkenning staat helemaal los van de achternaam. Dit draait alleen om ego en niet om vaderschap.
Amand schreef op 25 juli 2013 @ 20:54:
Je kunt je eigen argument niet 2 kanten op gebruiken wanneer het je uitkomt, trotter. Het gaat hier om de vader. En de erkenning dat het zijn kind is.Erkenning staat helemaal los van de achternaam. Dit draait alleen om ego en niet om vaderschap.
You know how I know? Because I reeaally think so!
donderdag 25 juli 2013 om 21:02
quote:Amand schreef op 25 juli 2013 @ 20:58:
[...]
Ik vind het nogal storend dat jij meent te kunnen bepalen welke comments 'om de kinderen' gaan en welke niet. Dat kun je namelijk niet.Ik vind het nogal storend dat jij als een stampvoetende kleuter je mantra 'moederschap wordt nooit betwist' blijft herhalen. Alsof je als buitenstaander kunt zien of een vrouw de moeder van een kind is of niet.
[...]
Ik vind het nogal storend dat jij meent te kunnen bepalen welke comments 'om de kinderen' gaan en welke niet. Dat kun je namelijk niet.Ik vind het nogal storend dat jij als een stampvoetende kleuter je mantra 'moederschap wordt nooit betwist' blijft herhalen. Alsof je als buitenstaander kunt zien of een vrouw de moeder van een kind is of niet.
donderdag 25 juli 2013 om 21:03
quote:mifaa schreef op 25 juli 2013 @ 20:56:
[...]
Het gaat hier helemaal niet om de vader, noch om de moeder! Het gaat om de kinderen.Inderdaad is dezelfde achternaam voor de kinderen fijner. Maar al ga je op je kop staan: er zijn al kinderen met verschillende achternamen in deze relatie, dus je doet het toch nooit goed. Blijft over de vraag wie er nu moet 'buigen'. Zoals ik net al schreef zou ik er persoonlijk niet moeilijk over doen om degene te zijn die 'buigt'. Want in één ding heeft Amand groot gelijk: biologisch gezien staat het moederschap nooit ter discussie, in tegenstelling tot het vaderschap. Er zijn onderzoeken gedaan waaruit bleek dat een flink aantal kinderen niet eens verwekt is door de wettige vader. Gun die man dan in ieder geval het lolletje ook in naam de wettige vader te zijn, denk ik dan. Maar wellicht ben ik een weekdier.
[...]
Het gaat hier helemaal niet om de vader, noch om de moeder! Het gaat om de kinderen.Inderdaad is dezelfde achternaam voor de kinderen fijner. Maar al ga je op je kop staan: er zijn al kinderen met verschillende achternamen in deze relatie, dus je doet het toch nooit goed. Blijft over de vraag wie er nu moet 'buigen'. Zoals ik net al schreef zou ik er persoonlijk niet moeilijk over doen om degene te zijn die 'buigt'. Want in één ding heeft Amand groot gelijk: biologisch gezien staat het moederschap nooit ter discussie, in tegenstelling tot het vaderschap. Er zijn onderzoeken gedaan waaruit bleek dat een flink aantal kinderen niet eens verwekt is door de wettige vader. Gun die man dan in ieder geval het lolletje ook in naam de wettige vader te zijn, denk ik dan. Maar wellicht ben ik een weekdier.
donderdag 25 juli 2013 om 21:03
quote:Trotter schreef op 25 juli 2013 @ 21:02:
[...]
Ik vind het nogal storend dat jij als een stampvoetende kleuter je mantra 'moederschap wordt nooit betwist' blijft herhalen. Alsof je als buitenstaander kunt zien of een vrouw de moeder van een kind is of niet.Moederschap wordt nooit betwist is de essentie van dit hele vraagstuk. Ik kan het niet helpen dat je daar niet op in wil gaan.
[...]
Ik vind het nogal storend dat jij als een stampvoetende kleuter je mantra 'moederschap wordt nooit betwist' blijft herhalen. Alsof je als buitenstaander kunt zien of een vrouw de moeder van een kind is of niet.Moederschap wordt nooit betwist is de essentie van dit hele vraagstuk. Ik kan het niet helpen dat je daar niet op in wil gaan.
donderdag 25 juli 2013 om 21:04
quote:mifaa schreef op 25 juli 2013 @ 21:00:
[...]
Er werd ergens gesuggereerd of dat mijn eerste en ik de naam van mijn vriend zouden aannemen, of dat mijn vriend onze naam zou aannemen. Dat zijn allemaal mogelijkheden, maar die lijken mij (ook weer in belang van de kinderen!!) niet wenselijk.
Stel mijn eerste en ik nemen vriends naam aan, heeft mijn eerste de naam van iemand met wie het biologisch geen band heeft (zeker in geval van uit elkaar gaan niet wenselijk).
Stel mijn vriend neemt onze naam aan, heeft zijn eerste de naam die geen van de biologische ouders draagt. Lijkt mij ook niet wenselijk!
Was niet serieus hoor
Ik zou zelf ook kiezen voor jouw achternaam. Anders blijft er altijd één kind over met een "afwijkende" achternaam.
[...]
Er werd ergens gesuggereerd of dat mijn eerste en ik de naam van mijn vriend zouden aannemen, of dat mijn vriend onze naam zou aannemen. Dat zijn allemaal mogelijkheden, maar die lijken mij (ook weer in belang van de kinderen!!) niet wenselijk.
Stel mijn eerste en ik nemen vriends naam aan, heeft mijn eerste de naam van iemand met wie het biologisch geen band heeft (zeker in geval van uit elkaar gaan niet wenselijk).
Stel mijn vriend neemt onze naam aan, heeft zijn eerste de naam die geen van de biologische ouders draagt. Lijkt mij ook niet wenselijk!
Was niet serieus hoor
Ik zou zelf ook kiezen voor jouw achternaam. Anders blijft er altijd één kind over met een "afwijkende" achternaam.
“Don’t look back – you’re not going that way.”
donderdag 25 juli 2013 om 21:06
quote:Tickel schreef op 25 juli 2013 @ 21:04:
[...]
Was niet serieus hoor
Ik zou zelf ook kiezen voor jouw achternaam. Anders blijft er altijd één kind over met een "afwijkende" achternaam.Dat blijft er altijd. Als deze relatie naar de knoppen gaat en ze gaan gewoon netjes voor het co-ouderschap zit vriend met één kind met een afwijkende achternaam. Het vervelende in deze hele discussie is dat velen er van uitgaan dat het kind toch wel aan de moeder toegewezen zal worden. In dat geval zou ik ook opteren voor de achternaam van de moeder, maar laten we wel wezen: zo vanzelfsprekend is die toewijzing aan de moeder niet meer. Co-ouderschap ligt dan veel meer in de lijn der verwachtingen.
[...]
Was niet serieus hoor
Ik zou zelf ook kiezen voor jouw achternaam. Anders blijft er altijd één kind over met een "afwijkende" achternaam.Dat blijft er altijd. Als deze relatie naar de knoppen gaat en ze gaan gewoon netjes voor het co-ouderschap zit vriend met één kind met een afwijkende achternaam. Het vervelende in deze hele discussie is dat velen er van uitgaan dat het kind toch wel aan de moeder toegewezen zal worden. In dat geval zou ik ook opteren voor de achternaam van de moeder, maar laten we wel wezen: zo vanzelfsprekend is die toewijzing aan de moeder niet meer. Co-ouderschap ligt dan veel meer in de lijn der verwachtingen.
donderdag 25 juli 2013 om 21:07
quote:Amand schreef op 25 juli 2013 @ 21:03:
Moederschap wordt nooit betwist is de essentie van dit hele vraagstuk. Ik kan het niet helpen dat je daar niet op in wil gaan.Ook als het kind de achternaam van de man krijgt is dat nog geen enkele garantie dat het ook echt zijn kind is. Net zoals jij niet weet of jouw kinderen biologisch van jou zijn. Is dat wat je wilt horen?
Moederschap wordt nooit betwist is de essentie van dit hele vraagstuk. Ik kan het niet helpen dat je daar niet op in wil gaan.Ook als het kind de achternaam van de man krijgt is dat nog geen enkele garantie dat het ook echt zijn kind is. Net zoals jij niet weet of jouw kinderen biologisch van jou zijn. Is dat wat je wilt horen?
donderdag 25 juli 2013 om 21:08
quote:Amand schreef op 25 juli 2013 @ 20:43:
Knap, dat jij dat voor hem kunt bepalen. Oh nee, dat kun je helemaal niet. Zeker niet omdat in dit geval de vriend van TO al aangegeven had dat hij wil dat hun kind zijn achternaam draagt, wat me ook niet meer dan logisch lijkt.
Beetje jammer dat feiten niet schijnen mee te tellen. En dat jij ook voor een ander kunt beslissen wat-ie moet voelen.
Haha wat een drama-post. Het zit je wel hoog.
Ik beslis dat niet. Lees de OP nog eens na. Zijn argument is namelijk een hele andere. Hij wil zijn achternaam voor zijn eerste kind, niet voor zichzelf. Jouw argument komt hij niet eens bij in de buurt.
Knap, dat jij dat voor hem kunt bepalen. Oh nee, dat kun je helemaal niet. Zeker niet omdat in dit geval de vriend van TO al aangegeven had dat hij wil dat hun kind zijn achternaam draagt, wat me ook niet meer dan logisch lijkt.
Beetje jammer dat feiten niet schijnen mee te tellen. En dat jij ook voor een ander kunt beslissen wat-ie moet voelen.
Haha wat een drama-post. Het zit je wel hoog.
Ik beslis dat niet. Lees de OP nog eens na. Zijn argument is namelijk een hele andere. Hij wil zijn achternaam voor zijn eerste kind, niet voor zichzelf. Jouw argument komt hij niet eens bij in de buurt.
donderdag 25 juli 2013 om 21:09
Ik zou ook willen kiezen voor jouw achternaam, maar ik snap ook dat je vriend graag een meer zichtbaar verband tussen hem en dit kind en tussen zijn twee kinderen wil door de achternaam.
Komen alledrie de kinderen bij elkaar op school? Wie groeien het meest met elkaar op? Als je vriend en zijn oudste niet vlak in de buurt wonen, en zijn twee kinderen dus niet heel duidelijk deel van elkaars leven gaan uitmaken (op de weekenden dat ze tegelijk bij hun vader zijn na), zou ik het in het belang van kind drie vinden om jouw achternaam te krijgen.
Amand, ik heb net het hele topic gelezen en vind dat je de discussie echt begint te dwarsbomen, daarom heb ik je gestaft. Het zou fijn zijn als het gesprek zich nu verder kan ontwikkelen, en niet hoeft te blijven hangen bij jouw ene punt.
Komen alledrie de kinderen bij elkaar op school? Wie groeien het meest met elkaar op? Als je vriend en zijn oudste niet vlak in de buurt wonen, en zijn twee kinderen dus niet heel duidelijk deel van elkaars leven gaan uitmaken (op de weekenden dat ze tegelijk bij hun vader zijn na), zou ik het in het belang van kind drie vinden om jouw achternaam te krijgen.
Amand, ik heb net het hele topic gelezen en vind dat je de discussie echt begint te dwarsbomen, daarom heb ik je gestaft. Het zou fijn zijn als het gesprek zich nu verder kan ontwikkelen, en niet hoeft te blijven hangen bij jouw ene punt.
