Actueel
alle pijlers
750 miljard en de 'vrekkige vier'
maandag 1 juni 2020 om 12:37
https://t.co/adD8lQ4BLR?amp=1
Er liggen plannen voor een herstelfonds naar aanleiding van de coronacrisis met giften ter waarde van 500 miljard euro en leningen van 250 miljard euro voor landen waar de economie er het slechtst voorstaat.
Dit plan zal Nederland 25 tot 30 miljard euro gaan kosten.
De kosten naar aanleiding van de coronacrisis bedragen hier nu al 100 miljard en dit bedrag zal naar verwachting nog fors oplopen. Deze bedragen zullen allemaal terugbetaald moeten worden door de burgers.
Nederland, Zweden, Denemarken en Oostenrijk zijn tegen dit Frans- Duitse plan en willen leningen in plaats van giften. Zij worden nu ook wel 'de vrekkige vier' genoemd.
Ik hoop van harte dat het herstelfonds zoals dat nu gepresenteerd wordt, er niet komt! Nederland is ook zwaar getroffen en ik denk dat wij hier nog een behoorlijke crisis tegemoet gaan. Er wordt zelfs al gesproken over een depressie vergelijkbaar met de jaren 30.
Jarenlang is hier enorm bezuinigd en zijn de lasten verhoogd, pensioenen zijn niet geindexeerd, alles wordt in rap tempo duurder. De publieke sector is kapot bezuinigd. Nu staan we er voor wat betreft de staatsschuld in Nederland relatief goed voor.
Om dit bedrag dan zonder voorwaarden weg te geven aan andere landen vind ik waanzin! Echter, bij leningen met een zeer lange looptijd zie je waarschijnlijk ook niks van het geld terug.
Het schijnt echter zo te zijn dat bijvoorbeeld de gemiddelde burger in Italie veel rijker is dan de gemiddelde Nederlander. Italie had voor de coronacrisis een staatsschuld van 130% van het bbp. Nu loopt deze al op naar 160 %.
Ik denk dat de schulden onhoudbaar aan het worden zijn. Nu worden er weer allerlei EU belastingen geopperd. Nog meer geld en macht naar de EU.
Ik denk dat meer geld bijdrukken absoluut niet de oplossing is. Dit zal alleen maar zorgen voor nog meer schulden en verdamping van spaar- en pensioengeld. Wat is dan wel de oplossing? Ik heb geen idee en ben ook zeker geen expert op dit gebied. Het onderwerp is ook te complex om hier in een aantal regels helemaal toe te lichten, maar het gaat om zo veel miljarden dat dit gegarandeerd een hele grote invloed gaat hebben op ons land. Ik ben benieuwd naar jullie zienswijze.
Er liggen plannen voor een herstelfonds naar aanleiding van de coronacrisis met giften ter waarde van 500 miljard euro en leningen van 250 miljard euro voor landen waar de economie er het slechtst voorstaat.
Dit plan zal Nederland 25 tot 30 miljard euro gaan kosten.
De kosten naar aanleiding van de coronacrisis bedragen hier nu al 100 miljard en dit bedrag zal naar verwachting nog fors oplopen. Deze bedragen zullen allemaal terugbetaald moeten worden door de burgers.
Nederland, Zweden, Denemarken en Oostenrijk zijn tegen dit Frans- Duitse plan en willen leningen in plaats van giften. Zij worden nu ook wel 'de vrekkige vier' genoemd.
Ik hoop van harte dat het herstelfonds zoals dat nu gepresenteerd wordt, er niet komt! Nederland is ook zwaar getroffen en ik denk dat wij hier nog een behoorlijke crisis tegemoet gaan. Er wordt zelfs al gesproken over een depressie vergelijkbaar met de jaren 30.
Jarenlang is hier enorm bezuinigd en zijn de lasten verhoogd, pensioenen zijn niet geindexeerd, alles wordt in rap tempo duurder. De publieke sector is kapot bezuinigd. Nu staan we er voor wat betreft de staatsschuld in Nederland relatief goed voor.
Om dit bedrag dan zonder voorwaarden weg te geven aan andere landen vind ik waanzin! Echter, bij leningen met een zeer lange looptijd zie je waarschijnlijk ook niks van het geld terug.
Het schijnt echter zo te zijn dat bijvoorbeeld de gemiddelde burger in Italie veel rijker is dan de gemiddelde Nederlander. Italie had voor de coronacrisis een staatsschuld van 130% van het bbp. Nu loopt deze al op naar 160 %.
Ik denk dat de schulden onhoudbaar aan het worden zijn. Nu worden er weer allerlei EU belastingen geopperd. Nog meer geld en macht naar de EU.
Ik denk dat meer geld bijdrukken absoluut niet de oplossing is. Dit zal alleen maar zorgen voor nog meer schulden en verdamping van spaar- en pensioengeld. Wat is dan wel de oplossing? Ik heb geen idee en ben ook zeker geen expert op dit gebied. Het onderwerp is ook te complex om hier in een aantal regels helemaal toe te lichten, maar het gaat om zo veel miljarden dat dit gegarandeerd een hele grote invloed gaat hebben op ons land. Ik ben benieuwd naar jullie zienswijze.
summer234 wijzigde dit bericht op 09-06-2020 19:40
0.04% gewijzigd
dinsdag 21 juli 2020 om 14:23
Ik ben het totaal niet eens met deze deal, maar wat moet je nu de volgende keer gaan stemmen?
Zelfs de VVD wordt er niet blij van:
https://www.telegraaf.nl/nieuws/8138792 ... boterzacht
Die noodrem, toch al een wassen neus, gaat natuurlijk nooit gebruikt worden. Zeker niet na de verkiezingen.
Zelfs de VVD wordt er niet blij van:
https://www.telegraaf.nl/nieuws/8138792 ... boterzacht
Die noodrem, toch al een wassen neus, gaat natuurlijk nooit gebruikt worden. Zeker niet na de verkiezingen.
dinsdag 21 juli 2020 om 17:10
Nou in Le Figaro laat een aantal diplomaten zich uit over Rutte als volgt:
Rutte geeft geen strobreed toe, weet een vierde. „Het kan hem niets schelen dat hij impopulair is.” Weer een ander geeft de Hollandse premier een advies voor deze zomer. „Als ik hem was, zou ik dit jaar maar niet in Zuid-Europa op vakantie gaan.”
En in Spanje hebben ze ook nog wat te melden:
Mark Rutte kreeg de afgelopen dagen veel verschillende benamingen deze dagen in de Spaanse pers: bad cop, Rockefeller, ‘señor No’, ‘señor Nee’ en ‘señor Nein’. Onder meer de Catalaanse krant El Periodico was snoeihard over hem: ‘Rutte speelt de rol van bad cop’, schreef de krant al eerder. En gisteravond: „Bijzonder opmerkelijk is het blokkerende en indoctrinerende werk van Mark Rutte: die zich gedraagt als een soort Rockefellerachtige en insectwerende spray – alsof Nederland de EU in zijn eentje financiert – terwijl het de zesde plek in de ranking bezet”
Ze zijn dus nog ondankbaar ook daar in Zuid Europa. Echt, niet te geloven!
Rutte geeft geen strobreed toe, weet een vierde. „Het kan hem niets schelen dat hij impopulair is.” Weer een ander geeft de Hollandse premier een advies voor deze zomer. „Als ik hem was, zou ik dit jaar maar niet in Zuid-Europa op vakantie gaan.”
En in Spanje hebben ze ook nog wat te melden:
Mark Rutte kreeg de afgelopen dagen veel verschillende benamingen deze dagen in de Spaanse pers: bad cop, Rockefeller, ‘señor No’, ‘señor Nee’ en ‘señor Nein’. Onder meer de Catalaanse krant El Periodico was snoeihard over hem: ‘Rutte speelt de rol van bad cop’, schreef de krant al eerder. En gisteravond: „Bijzonder opmerkelijk is het blokkerende en indoctrinerende werk van Mark Rutte: die zich gedraagt als een soort Rockefellerachtige en insectwerende spray – alsof Nederland de EU in zijn eentje financiert – terwijl het de zesde plek in de ranking bezet”
Ze zijn dus nog ondankbaar ook daar in Zuid Europa. Echt, niet te geloven!
dinsdag 21 juli 2020 om 17:12
Zijn mij iets te eenzijdig bezig met het boycotten van de islam.
dinsdag 21 juli 2020 om 17:14
Ik las net dat Spanje bijna 2 miljard aan 'arme landen' wil schenken. Hoezo kan dit? Zou dat geld dan van hun EU steun aftrekken als ze het blijkbaar zo breed hebben dat ze het weg kunnen geven.Despierta schreef: ↑21-07-2020 17:10Nou in Le Figaro laat een aantal diplomaten zich uit over Rutte als volgt:
Rutte geeft geen strobreed toe, weet een vierde. „Het kan hem niets schelen dat hij impopulair is.” Weer een ander geeft de Hollandse premier een advies voor deze zomer. „Als ik hem was, zou ik dit jaar maar niet in Zuid-Europa op vakantie gaan.”
En in Spanje hebben ze ook nog wat te melden:
Mark Rutte kreeg de afgelopen dagen veel verschillende benamingen deze dagen in de Spaanse pers: bad cop, Rockefeller, ‘señor No’, ‘señor Nee’ en ‘señor Nein’. Onder meer de Catalaanse krant El Periodico was snoeihard over hem: ‘Rutte speelt de rol van bad cop’, schreef de krant al eerder. En gisteravond: „Bijzonder opmerkelijk is het blokkerende en indoctrinerende werk van Mark Rutte: die zich gedraagt als een soort Rockefellerachtige en insectwerende spray – alsof Nederland de EU in zijn eentje financiert – terwijl het de zesde plek in de ranking bezet”
Ze zijn dus nog ondankbaar ook daar in Zuid Europa. Echt, niet te geloven!
dinsdag 21 juli 2020 om 17:44
Ik snap de reactie van Eurofiel Jetten wel,D66 wil 1 groot Europees rijk incl. Europese belastingen en een groot Europees leger.*TanteSjaan* schreef: ↑21-07-2020 17:23Totaal geen verrassing deze deal en ik snap de jubelende reactie van Jetten niet. Of wel, aangezien we met deze absurde deal een stapje richting een federale EU hebben gezet.
Hoezee, hoezee, hoezee.
D66 ziet liever gisteren dan vandaag dat Nederland een provincie van Brussel wordt.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
dinsdag 21 juli 2020 om 18:17
De VVD gaat waarschijnlijk gewoon weer de grootste partij worden volgend jaar.Nepalese33 schreef: ↑21-07-2020 16:57Italië 209 miljard en dat na decennia corruptie en wanbeheer. Opgehoest door de Nederlander, die Italianen lachen zich rot. Rutte heeft imo gefaald, ik hoop op flink wat minder zetels voor de VVD.
dinsdag 21 juli 2020 om 21:07
Kan zijn, ik kan het niet geloven dat er nog altijd mensen zijn die het bijvoorbeeld eens zijn met het beleid dat je hier moet werken tot aan je, doe een gooi, 67 ste, terwijl de Zuid Europeanen dan allang van hun pensioen genieten.
En dat de Nederlanders dit mede ophoesten.
Maar ja, we zullen het zien in 2021.
dinsdag 21 juli 2020 om 21:23
Hier werken weinig mensen tot 67. Er zijn nog nooit zoveel permanent werkelozen geweest, de echt rijke mensen hebben hun kapitaal allang veilig gesteld en worden nog rijker dus die hobbyen en de middenklasse is de enige die nog zolang werkt. Mits ze tenminste niet vroegtijdig sterven, dat is nu een ware trend.Nepalese33 schreef: ↑21-07-2020 21:07Kan zijn, ik kan het niet geloven dat er nog altijd mensen zijn die het bijvoorbeeld eens zijn met het beleid dat je hier moet werken tot aan je, doe een gooi, 67 ste, terwijl de Zuid Europeanen dan allang van hun pensioen genieten.
En dat de Nederlanders dit mede ophoesten.
Maar ja, we zullen het zien in 2021.
Diezelfde middenklasse denkt ook tot de rijke doelgroep van de VVD te behoren en daar gaat het mis. In een 100% gefinancierde koopwoning wonen en dan op de VVD stemmen voor wat hypotheek rente aftrek.
En er is ook geen echte partij dat opkomt voor de middenklasse. Gebrek aan een alternatief speelt ook een rol.
dinsdag 21 juli 2020 om 23:41
Dit ja. Wat is er goed aan om als een draak bij de geldkist te zitten terwijl het ons geld is??? Het is van de burger. Geef het dan ook aan hen. En niet via een noodfonds aan Zuid Europese landenDespierta schreef: ↑21-07-2020 13:59De overheid is inderdaad veel te zuinig geweest de afgelopen 10 jaar. De gewone man in het land heeft niet zoveel kapitaal. Dit in tegenstelling tot de Italianen en ik gok dat dat ook geldt voor de Spanjaarden. Daar heeft de overheid geen centen maar de bevolking allemaal afbetaalde huizen en dikke bankrekeningen of reserves in andere landen.
dinsdag 21 juli 2020 om 23:44
Inderdaad om te huilen. Maar op wie wordt het stemmen?? Wie draait dit allemaal terug?? En komt zijn beloftes na. Soms wil ik er niks meer over horen omdat ik het zeer onrechtvaardig vindt, terwijl het veranderd toch niet.Fizz schreef: ↑21-07-2020 14:08Hoppa 21 miljard in een groot zwart gat storten. De Nederlander mag zich nog dieper in de schulden steken om een veel te duur huis te kunnen kopen. We worden nog meer uitgeknepen door de belastingdienst en hebben dan nog minder netto te besteden. De Italianen hadden netto al een flink hoger besteedbaar inkomen dan wij en die krijgen 207 miljard cadeau.
Landen om ons heen hebben de btw verlaagd, Frankrijk heeft de salarissen van het zorgpersoneel opgeschroefd en wij bijten straks op een houtje. Eigenlijk vind ik dat hele Europa weinig democratisch. Hoeveel Nederlanders zouden hiermee instemmen als dat hun in een referendum rechtstreeks gevraagd zou worden? De Tweede Kamer gaat dit ook allemaal voor zoete koek slikken?
woensdag 22 juli 2020 om 07:48
Niet eens aan noodfondsen.... als er niks aan de hand is, betaald Nederland ook al erg veel.
En dat wij dan 10 jaar langer moeten werken dan de rest, dat rijmt niet.
Ben benieuwd hoe lang dit door gaat.
Zijn wij dan toch de "zuinige hollanders"? Omdat wij geld oppotten en het niet willen delen met anderen?
de wereld wacht om ontdekt te worden
woensdag 22 juli 2020 om 09:39
Dat gaat niet want de kosten zijn bijna net zo hoog als de inkomsten van BV Nederland. En de komende jaren volgt er nog een vergrijzing dus dan vallen de inkomsten nog meer tegen.redbulletje schreef: ↑22-07-2020 08:33Ze kunnen ons beter belastingverlaging geven, dan hoeft NL ook niet zoveel meer bij te dragen aan de EU.
Bovendien is dat goed voor de economie, want hoe meer geld we overhouden, hoe meer we kunnen kopen of de horeca en toeristische sector kunnen steunen.
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... -rijk-2020
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... n-uitgaven
woensdag 22 juli 2020 om 10:21
Geld oppotten, dat doet alleen de regering. Wat hebben ze ons afgeknepen de laatste jaren. Bezuinigen, bezuinigen.thanx schreef: ↑22-07-2020 07:48Niet eens aan noodfondsen.... als er niks aan de hand is, betaald Nederland ook al erg veel.
En dat wij dan 10 jaar langer moeten werken dan de rest, dat rijmt niet.
Ben benieuwd hoe lang dit door gaat.
Zijn wij dan toch de "zuinige hollanders"? Omdat wij geld oppotten en het niet willen delen met anderen?
Ondertussen werkt de gemiddelde Nederlander zich uit de naad en betaalt zich blauw aan belastingen.
Daarnaast zijn de vaste lasten alleen maar gestegen. Er blijft dus weinig over om ‘op te potten’. Wij zijn allang blij als alle rekeningen betaald zijn iedere maand.
woensdag 22 juli 2020 om 12:22
woensdag 22 juli 2020 om 12:34
SP heb ik jarenlang gestemd, ik was zelfs lid van die club. Toch opgezegd want ze zijn me te lief en niet doortastend genoeg.
Dan zijn er nog 2 partijen die EU kritisch zijn en dat zijn dus de PVV en FvD.
CDA had een kansje gemaakt als Omtzigt gewonnen zou hebben. Helaas heeft De Jonge daar nu het roer in handen dus valt het CDA ook af.
Ik heb trouwens niet de illusie dat FvD echt iets kan bereiken tenzij ze een meerderheid halen maar dat is natuurlijk onmogelijk.
Het is wat mij betreft meer een proteststem tegen het huidige kabinet.
Dan zijn er nog 2 partijen die EU kritisch zijn en dat zijn dus de PVV en FvD.
CDA had een kansje gemaakt als Omtzigt gewonnen zou hebben. Helaas heeft De Jonge daar nu het roer in handen dus valt het CDA ook af.
Ik heb trouwens niet de illusie dat FvD echt iets kan bereiken tenzij ze een meerderheid halen maar dat is natuurlijk onmogelijk.
Het is wat mij betreft meer een proteststem tegen het huidige kabinet.
woensdag 22 juli 2020 om 12:42
woensdag 22 juli 2020 om 15:05
+1Liesan schreef: ↑22-07-2020 12:42Wat mij betreft doen we het zo: Nederlandse regering, vooral niet meer bezuinigen, maar zoveel mogelijk lenen, en zoveel mogelijk uitgeven, vooral woningmarkt. Komen we dan financieel in de problemen, kunnen we bij Italië aankloppen, en boos worden als ze niet over de brug willen komen.
de wereld wacht om ontdekt te worden
woensdag 22 juli 2020 om 15:06
Inderdaad!Liesan schreef: ↑22-07-2020 12:42Wat mij betreft doen we het zo: Nederlandse regering, vooral niet meer bezuinigen, maar zoveel mogelijk lenen, en zoveel mogelijk uitgeven, vooral woningmarkt. Komen we dan financieel in de problemen, kunnen we bij Italië aankloppen, en boos worden als ze niet over de brug willen komen.
woensdag 22 juli 2020 om 15:21
Nooit gedacht dat ik dit hardop zou zeggen, maar ik begin er langzamerhand in te geloven dat een nexit nu nog de enige oplossing is. Om de 10 jaar komt er een of andere ‘crisis’ (Corona, kredit, schulden) en mogen de sukkels van de noordelijke landen de portemonnee weer trekken. En daar vooral geen voorwaarden aan stellen, stel je voor dat een Italiaan of Spanjaard ook gewoon tot zijn 67e werkt. De zuidelijke landen kunnen en WILLEN niet hervormen, en geef ze eens ongelijk.
Deze dame gaat volgend jaar voor het eerst in haar leven stemmen op de FvD of PVV.
Deze dame gaat volgend jaar voor het eerst in haar leven stemmen op de FvD of PVV.
woensdag 22 juli 2020 om 15:35
Het wordt voor mij ook voor het eerst dat ik op een dergelijk controversiële partij ga stemmen. Als ondernemer heb ik mijn hele leven VVD gestemd tot de crisis in 2008 toen kleine ondernemers met name door de VVD in de kou werden gezet. Toen dus overgestapt naar de SP, wat op zich een prima partij is met, in mijn optiek, integere mensen. Maar je hoort of je ziet ze niet in deze crisis. In het begin heeft Lilian Marijnessen nog even brutale vragen gesteld aan Rutte maar toen ze op haar vingers werd getikt door de MP, is ze weer in haar schulp gekropen.
Dus nu dan toch maar stemmen op de FvD. En hoe meer ik naar die mensen luister, hoe meer ik ervan overtuigd ben dat dit voor nu de juiste keuze is. In mijn hart ben ik een linkse liberaal (kan dat?) maar nu moet ik toch echt mee met deze partij die op z'n minst het hele EU debacle op de agenda heeft staan als één van de speerpunten.
Dus nu dan toch maar stemmen op de FvD. En hoe meer ik naar die mensen luister, hoe meer ik ervan overtuigd ben dat dit voor nu de juiste keuze is. In mijn hart ben ik een linkse liberaal (kan dat?) maar nu moet ik toch echt mee met deze partij die op z'n minst het hele EU debacle op de agenda heeft staan als één van de speerpunten.
