Actueel
alle pijlers
Al-Qaeda: vermoord Wilders..
woensdag 27 februari 2008 om 15:41
..Mohammed B. is een held en terroriseer Nederland.
Jihad tegen Wilders
door Joost de Haas
AMSTERDAM - Vanuit het terreurnetwerk van Al-Qaeda is het bevel gegeven Geert Wilders te vermoorden wegens diens komende anti-Koranfilm. De PVV-leider moet volgens de oproep worden 'afgeslacht' omdat hij de islam en de profeet Mohammed beledigt.
Dit blijkt uit een recent bericht op het afgeschermde webforum van de aan Al-Qaeda verbonden internetsite al-ekhlaas.net. 'In de naam van Allah, wij vragen jullie ons de keel te brengen van deze ongelovige die de islam en de moslims beledigt en de profeet Mohammed belachelijk maakt', aldus de angstaanjagende boodschap.
Mohammed B. wordt in het bericht als held geëerd. Hij wordt gezien als een voorbeeldig moslim door de moord op Theo van Gogh. In de boodschap wordt ook opgeroepen Nederland te 'terroriseren' om uitzending van de omstreden film te voorkomen.
'Wij, de moslims van de wereld, moeten strijden tegen iedereen die de islam bespot. De Nederlanders willen niet dat er moslims in hun land bestaan, omdat zij bang zijn te worden vernietigd door de islam'. De internetdreiging is onderschept door het Amerikaanse onderzoeksinstituut SITE Intelligence Group, dat ook de Nederlandse overheid van informatie voorziet. SITE-analist Adam Raisman bevestigde de oproep gisteravond tegenover De Telegraaf. " Opvallend is dat Mohammed B. ook als icoon wordt ingezet bij oproepen tot geweld tegen landen die cartoons over de profeet publiceren", aldus Raisman. " De internetposting over Wilders gaat gepaard met foto's van Wilders en Van Gogh." Wilders heeft zijn Koranfilm eind deze week af. Uitzending zal mogelijk nog weken op zich laten wachten, zo heeft hij laten weten.
De terreuroproep van al-ekhlaas.net werd op 28 januari geplaatst, daags nadat Wilders in De Telegraaf onthulde dat zijn film zich afspeelt in de Koran, waarbij het heilige boek opengaat en de kijker beelden krijgt te zien van bijvoorbeeld onthoofdingen of executies. Later werd bekend dat de rolprent de titel 'Fitna' (Beproeving) krijgt. De ongeveer vijftien minuten durende film eindigt volgens Wilders met een afbeelding van de profeet Mohammed. " Met die prent gebeurt iets, ik zeg nog niet wat." Wilders beschikt over een aparte website waarop zijn Koranfilm zal worden vertoond. De host van www.fitnathemovie.com zit in de Verenigde Staten.
bron: telegraaf.
De draaiboeken liggen al maanden klaar, de film is bijna af en Al-Qaeda roept op tot moord. Wat doe jíj? Spring jij in de brand voor Wilders ongeacht zijn boodschap? Moet het uitdragen van de "Wilders-boodschap" kunnen? Ben jij bang voor Al-Qaeda? En kunnen we wat tegen Al-Qaeda doen?
Jihad tegen Wilders
door Joost de Haas
AMSTERDAM - Vanuit het terreurnetwerk van Al-Qaeda is het bevel gegeven Geert Wilders te vermoorden wegens diens komende anti-Koranfilm. De PVV-leider moet volgens de oproep worden 'afgeslacht' omdat hij de islam en de profeet Mohammed beledigt.
Dit blijkt uit een recent bericht op het afgeschermde webforum van de aan Al-Qaeda verbonden internetsite al-ekhlaas.net. 'In de naam van Allah, wij vragen jullie ons de keel te brengen van deze ongelovige die de islam en de moslims beledigt en de profeet Mohammed belachelijk maakt', aldus de angstaanjagende boodschap.
Mohammed B. wordt in het bericht als held geëerd. Hij wordt gezien als een voorbeeldig moslim door de moord op Theo van Gogh. In de boodschap wordt ook opgeroepen Nederland te 'terroriseren' om uitzending van de omstreden film te voorkomen.
'Wij, de moslims van de wereld, moeten strijden tegen iedereen die de islam bespot. De Nederlanders willen niet dat er moslims in hun land bestaan, omdat zij bang zijn te worden vernietigd door de islam'. De internetdreiging is onderschept door het Amerikaanse onderzoeksinstituut SITE Intelligence Group, dat ook de Nederlandse overheid van informatie voorziet. SITE-analist Adam Raisman bevestigde de oproep gisteravond tegenover De Telegraaf. " Opvallend is dat Mohammed B. ook als icoon wordt ingezet bij oproepen tot geweld tegen landen die cartoons over de profeet publiceren", aldus Raisman. " De internetposting over Wilders gaat gepaard met foto's van Wilders en Van Gogh." Wilders heeft zijn Koranfilm eind deze week af. Uitzending zal mogelijk nog weken op zich laten wachten, zo heeft hij laten weten.
De terreuroproep van al-ekhlaas.net werd op 28 januari geplaatst, daags nadat Wilders in De Telegraaf onthulde dat zijn film zich afspeelt in de Koran, waarbij het heilige boek opengaat en de kijker beelden krijgt te zien van bijvoorbeeld onthoofdingen of executies. Later werd bekend dat de rolprent de titel 'Fitna' (Beproeving) krijgt. De ongeveer vijftien minuten durende film eindigt volgens Wilders met een afbeelding van de profeet Mohammed. " Met die prent gebeurt iets, ik zeg nog niet wat." Wilders beschikt over een aparte website waarop zijn Koranfilm zal worden vertoond. De host van www.fitnathemovie.com zit in de Verenigde Staten.
bron: telegraaf.
De draaiboeken liggen al maanden klaar, de film is bijna af en Al-Qaeda roept op tot moord. Wat doe jíj? Spring jij in de brand voor Wilders ongeacht zijn boodschap? Moet het uitdragen van de "Wilders-boodschap" kunnen? Ben jij bang voor Al-Qaeda? En kunnen we wat tegen Al-Qaeda doen?
donderdag 28 februari 2008 om 20:56
quote:complicated schreef op 28 februari 2008 @ 20:30:
[...]
Dat lijkt me lastig, of niet, wanneer vriend Geert het uitzenden ervan zo lang mogelijk uitstelt teneinde nog meer aandacht te trekken. Ik snap ook niet goed waarom je dit vraagt. Maar -- in het kader van elkaar irrelevante vragen over filmpjes stellen -- ik wil je best een tegenvraag stellen, hoor. Kun jij me dan vertellen of er ooit een Rocky 12 komt?
Aangezien jij het volgende stelt
Als iemand dag en nacht - iedere keer als je hem ziet - tegen je schreeuwt "Je moeder is een achterlijke teringhoer!" en je leest vervolgens in kranten en tijdschriften artikelen van gelijke strekking, waarna je op tv nog eens geconfronteerd wordt met dezelfde eikel die het nog eens dunnetjes voor de camera overdoet,
dacht ik dat jij misschien al wist wat er in de film gezegd gaat worden. Ik bedoelde er dus mee te zeggen dat als we geen van allen nog weten wat er in de film gezegd wordt hoe kan je dan een mening over de film zelf hebben?
Ik zou zo zeggen zullen we gewoon wachten tot de film er is. Hem laten keuren, zoals met alle films gebeurd (geschikt voor kijkers vanaf 16 jaar, komt geweld in voor etc) en dan bepalen of Wilders loopt te stoken en te schelden.
Enneh Rocky 12 jahoor die gaat zeker nog wel een keertje komen.
[...]
Dat lijkt me lastig, of niet, wanneer vriend Geert het uitzenden ervan zo lang mogelijk uitstelt teneinde nog meer aandacht te trekken. Ik snap ook niet goed waarom je dit vraagt. Maar -- in het kader van elkaar irrelevante vragen over filmpjes stellen -- ik wil je best een tegenvraag stellen, hoor. Kun jij me dan vertellen of er ooit een Rocky 12 komt?
Aangezien jij het volgende stelt
Als iemand dag en nacht - iedere keer als je hem ziet - tegen je schreeuwt "Je moeder is een achterlijke teringhoer!" en je leest vervolgens in kranten en tijdschriften artikelen van gelijke strekking, waarna je op tv nog eens geconfronteerd wordt met dezelfde eikel die het nog eens dunnetjes voor de camera overdoet,
dacht ik dat jij misschien al wist wat er in de film gezegd gaat worden. Ik bedoelde er dus mee te zeggen dat als we geen van allen nog weten wat er in de film gezegd wordt hoe kan je dan een mening over de film zelf hebben?
Ik zou zo zeggen zullen we gewoon wachten tot de film er is. Hem laten keuren, zoals met alle films gebeurd (geschikt voor kijkers vanaf 16 jaar, komt geweld in voor etc) en dan bepalen of Wilders loopt te stoken en te schelden.
Enneh Rocky 12 jahoor die gaat zeker nog wel een keertje komen.
donderdag 28 februari 2008 om 21:23
donderdag 28 februari 2008 om 21:40
quote:Marije71 schreef op 28 februari 2008 @ 21:23:
Tuurlijk zou hem dat teleurstellen. Hier is het hem toch allemaal om te doen. Hij wil laten zien dat hij het allemaal wel durft te zeggen. Hij durft te zeggen wat veel nederlanders alleen maar durven te denken want stel je voor je kwetst iemand....
Is het al eens in je opgekomen dat er een veel grotere groep Nederlanders, inclusief moslims, dergelijke dingen niet wíllen zeggen juist omdat zij niet willen kwetsen?
Is het knap om iemand te durven kwetsen, tegen je in het harnas te jagen omdat je zijn bijbel, koran, veracht net als zijn levenswijze? Ik dacht het niet, beter gezegd ik weet het wel zeker.
En knap is het al helemaal niet als je van achter de ruggen van je beveiliging durft te zeggen dat je daarmee lef toont. Die beveiliging die wij met z'n allen mogen betalen, of wij het nu met hem eens zijn of niet. En hij blijft blaten, blijft zuigen, kost met zijn pracht idee van een film nog eens extra handen vol geld.
Er wordt zo vaak gezeken over hoe de regering zou gooien met geld, of op z'n minst verkeerd besteden. Door dat stomme filmpje leveren we alleen meer en meer geld in dat wijzer besteed had kunnen worden en dat al vanaf dat dit idee naar buiten is gekomen. In Hollywood kost het maken van een kaskraker nog vele malen minder.
Tuurlijk zou hem dat teleurstellen. Hier is het hem toch allemaal om te doen. Hij wil laten zien dat hij het allemaal wel durft te zeggen. Hij durft te zeggen wat veel nederlanders alleen maar durven te denken want stel je voor je kwetst iemand....
Is het al eens in je opgekomen dat er een veel grotere groep Nederlanders, inclusief moslims, dergelijke dingen niet wíllen zeggen juist omdat zij niet willen kwetsen?
Is het knap om iemand te durven kwetsen, tegen je in het harnas te jagen omdat je zijn bijbel, koran, veracht net als zijn levenswijze? Ik dacht het niet, beter gezegd ik weet het wel zeker.
En knap is het al helemaal niet als je van achter de ruggen van je beveiliging durft te zeggen dat je daarmee lef toont. Die beveiliging die wij met z'n allen mogen betalen, of wij het nu met hem eens zijn of niet. En hij blijft blaten, blijft zuigen, kost met zijn pracht idee van een film nog eens extra handen vol geld.
Er wordt zo vaak gezeken over hoe de regering zou gooien met geld, of op z'n minst verkeerd besteden. Door dat stomme filmpje leveren we alleen meer en meer geld in dat wijzer besteed had kunnen worden en dat al vanaf dat dit idee naar buiten is gekomen. In Hollywood kost het maken van een kaskraker nog vele malen minder.
donderdag 28 februari 2008 om 21:44
quote:Marije71 schreef op 28 februari 2008 @ 21:23:
Tuurlijk zou hem dat teleurstellen. Hier is het hem toch allemaal om te doen. Hij wil laten zien dat hij het allemaal wel durft te zeggen. Hij durft te zeggen wat veel nederlanders alleen maar durven te denken want stel je voor je kwetst iemand....En nog veel meer mensen vinden alles wat uit zijn mond komt werkelijk te dom voor woorden. Er is helemaal niets contructiefs in zijn boodschappen. Haat en angst is wat hij zaait. Heb je daar nou je zin mee dan? Is dat wat we willen bereiken met maar zeggen wat je denkt? Mensen nodeloos kwetsen en tegen je in het harnas jagen? Even het vergelijk: Een vriendin van jou krijgt een spuuglelijk kind. Bij kraamvisite is nou niet het eerste dat je zegt: Goh..wat is dat kind lelijk! Dan weet je namelijk dat je vriendschappen op het spel zet. Zo ook de vriendschap tussen de niet gelovigen en de moslims. Die moet je niet willens en wetens op het spel zetten. Voor sommige mensen is het geloof heilig. En daar mogen we best wat resprect voor hebben toch?
Tuurlijk zou hem dat teleurstellen. Hier is het hem toch allemaal om te doen. Hij wil laten zien dat hij het allemaal wel durft te zeggen. Hij durft te zeggen wat veel nederlanders alleen maar durven te denken want stel je voor je kwetst iemand....En nog veel meer mensen vinden alles wat uit zijn mond komt werkelijk te dom voor woorden. Er is helemaal niets contructiefs in zijn boodschappen. Haat en angst is wat hij zaait. Heb je daar nou je zin mee dan? Is dat wat we willen bereiken met maar zeggen wat je denkt? Mensen nodeloos kwetsen en tegen je in het harnas jagen? Even het vergelijk: Een vriendin van jou krijgt een spuuglelijk kind. Bij kraamvisite is nou niet het eerste dat je zegt: Goh..wat is dat kind lelijk! Dan weet je namelijk dat je vriendschappen op het spel zet. Zo ook de vriendschap tussen de niet gelovigen en de moslims. Die moet je niet willens en wetens op het spel zetten. Voor sommige mensen is het geloof heilig. En daar mogen we best wat resprect voor hebben toch?
donderdag 28 februari 2008 om 21:48
quote:Marije71 schreef op 28 februari 2008 @ 21:23:
Tuurlijk zou hem dat teleurstellen. Hier is het hem toch allemaal om te doen. Hij wil laten zien dat hij het allemaal wel durft te zeggen. Hij durft te zeggen wat veel nederlanders alleen maar durven te denken want stel je voor je kwetst iemand....Wéér zo'n onzinverhaal. Ik durf ook wel tot in het oneindige te zeggen dat jouw moeder een achterlijke teringhoer is, als ik verwacht dat een aanzienlijk deel van stompzinnig Nederland mij daarmee politieke macht zou verlenen. Dat durf ik zelfs wel voor de camera te zeggen, honderd keer als het moet. Jarenlang wil ik dat wel roepen en zorgen dat het in alle dagbladen breeduit wordt herhaald. Fuck it, ik wil er zelfs wel een filmpje over maken. Zeker als diezelfde stompzinnige stemmer, samen met de meer weldenkenden voor mij een riante beveiliging regelt en betaalt. Maar dat doe ik niet. Weet je waarom? Omdat het onnodig kwetsend, kortzichtig goedkoop en volslagen irrelevant is.
Tuurlijk zou hem dat teleurstellen. Hier is het hem toch allemaal om te doen. Hij wil laten zien dat hij het allemaal wel durft te zeggen. Hij durft te zeggen wat veel nederlanders alleen maar durven te denken want stel je voor je kwetst iemand....Wéér zo'n onzinverhaal. Ik durf ook wel tot in het oneindige te zeggen dat jouw moeder een achterlijke teringhoer is, als ik verwacht dat een aanzienlijk deel van stompzinnig Nederland mij daarmee politieke macht zou verlenen. Dat durf ik zelfs wel voor de camera te zeggen, honderd keer als het moet. Jarenlang wil ik dat wel roepen en zorgen dat het in alle dagbladen breeduit wordt herhaald. Fuck it, ik wil er zelfs wel een filmpje over maken. Zeker als diezelfde stompzinnige stemmer, samen met de meer weldenkenden voor mij een riante beveiliging regelt en betaalt. Maar dat doe ik niet. Weet je waarom? Omdat het onnodig kwetsend, kortzichtig goedkoop en volslagen irrelevant is.
donderdag 28 februari 2008 om 22:39
quote:lindy schreef op 28 februari 2008 @ 21:26:
Hier, nu al geen Sinterklaas meer in Egypte dankzij de geperoxideerde lakei. Daar ga je met je Nederlandse cultuur over de grenzen. Eigenlijk wel grappig berichtje.
Behalve Nederlandse films worden ook Deense films geboycot, in verband met de cartoonrellen. Het Internationaal Filmfestival voor Kinderen is begin maart.
Dat lijkt me te veel eer voor onze Geert. Als men in Egypte besluit om op basis van een nog nergens vertoonde film van 1 eigengereide politicus alles wat Nederlands is te gaan boycotten dan is dat het besluit en dus de verantwoordelijkheid van die Egyptenaren en van niemand anders.
Als een crimineel dreigt gijzelaars te doden als hij geen 1 miljoen dollar losgeld krijgt en hij voegt de daad bij het woord dan is het nog steeds de crimineel die de moorden pleegt. Of zien jullie dat anders ?
We zijn al aardig bezig ons idee van "het vrije woord" te nuanceren, maar eigenlijk vooral omdat we bang zijn voor de gevolgen. Doing right for the wrong reason, zeg maar.
Hier, nu al geen Sinterklaas meer in Egypte dankzij de geperoxideerde lakei. Daar ga je met je Nederlandse cultuur over de grenzen. Eigenlijk wel grappig berichtje.
Behalve Nederlandse films worden ook Deense films geboycot, in verband met de cartoonrellen. Het Internationaal Filmfestival voor Kinderen is begin maart.
Dat lijkt me te veel eer voor onze Geert. Als men in Egypte besluit om op basis van een nog nergens vertoonde film van 1 eigengereide politicus alles wat Nederlands is te gaan boycotten dan is dat het besluit en dus de verantwoordelijkheid van die Egyptenaren en van niemand anders.
Als een crimineel dreigt gijzelaars te doden als hij geen 1 miljoen dollar losgeld krijgt en hij voegt de daad bij het woord dan is het nog steeds de crimineel die de moorden pleegt. Of zien jullie dat anders ?
We zijn al aardig bezig ons idee van "het vrije woord" te nuanceren, maar eigenlijk vooral omdat we bang zijn voor de gevolgen. Doing right for the wrong reason, zeg maar.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
donderdag 28 februari 2008 om 22:44
Hallo, ik zeg alleen dat hij iets zegt dat velen alleen maar denken, hij is tenslotte niet voor niets gekozen. Ik zeg niet dat ik het met hem eens ben.
Daarbij vind ik nog steeds dat iemand met de dood bedreigen en zeggen dat het zijn eigen schuld is gewoon niet kunnen.
Ook al noem je mijn moeder een teringhoer (wat idd kwetsend is, niets dan goeds over de doden). En ook al noem je mijn kind foeilelijk (als hij dat zou zijn ) dan nog is het toch niet goed te noemen dat ik met mijn auto over jullie heen rijd, of mag het dan wel?
En wat Egypte nu schijnt te doen, Nederlandse film weigeren omdat er misschien een film komt die kwetsends zou kunnen zijn (niemand heeft hem nog gezien dus we weten het niet), vind ik dus echt overtrokken.
Daarbij vind ik nog steeds dat iemand met de dood bedreigen en zeggen dat het zijn eigen schuld is gewoon niet kunnen.
Ook al noem je mijn moeder een teringhoer (wat idd kwetsend is, niets dan goeds over de doden). En ook al noem je mijn kind foeilelijk (als hij dat zou zijn ) dan nog is het toch niet goed te noemen dat ik met mijn auto over jullie heen rijd, of mag het dan wel?
En wat Egypte nu schijnt te doen, Nederlandse film weigeren omdat er misschien een film komt die kwetsends zou kunnen zijn (niemand heeft hem nog gezien dus we weten het niet), vind ik dus echt overtrokken.
donderdag 28 februari 2008 om 22:44
donderdag 28 februari 2008 om 22:53
quote:Marije71 schreef op 28 februari 2008 @ 21:23:
Tuurlijk zou hem dat teleurstellen. Hier is het hem toch allemaal om te doen. Hij wil laten zien dat hij het allemaal wel durft te zeggen. Hij durft te zeggen wat veel nederlanders alleen maar durven te denken want stel je voor je kwetst iemand....Hij durft het te zeggen? Achter de rug van z'n pappie, ja. En die 'pappie' zijn wij. En als jij veel Nederlanders kent die dolgraag een film over de Islam zouden willen maken, maar het niet durven, dan verkeer je in andere kringen dan ik. Ik ken er niet één. De Nederlanders die ik ken, die interesseert het geen ruk wat iemand gelooft, zolang hij zich maar netjes aan de wet houdt. En ik heb nog niemand op dit forum horen beweren dat er uitzonderingen gemaakt moeten worden voor moslims. En alle moslims die ik persoonlijk ken zijn het ook met die stelling eens, ook al hebben ze best kritiek op sommige wetten en regels in ons land. Maar wijs mij één Nederlander aan die dat niet heeft.
Wilders is geen held, maar een paranoïde idioot. Het is zijn natte droom dat Al Qaida haar pijlen op Nederland richt, zodat hij met zijn dictatoriaal geleide Volksbeweging zijn zuiveringen kan doordrukken. Ongeacht de strekking van zijn Islam-clip is hij daar op uit. En anders wel de mensen die aan zijn touwtjes trekken.
Het is cynisch te moeten constateren dat Wilders en Al Qaida elkaar goed aanvullen. Ook Al Qaida wil het soort 'duidelijkheid' waar Wilders naar streeft. Een wereld zonder nuances. 'Vriend' of 'Vijand'. 'Zwart' of 'Wit'. 'Allochtoon' of 'Autochtoon'. 'Links' of 'Rechts'.
Tuurlijk zou hem dat teleurstellen. Hier is het hem toch allemaal om te doen. Hij wil laten zien dat hij het allemaal wel durft te zeggen. Hij durft te zeggen wat veel nederlanders alleen maar durven te denken want stel je voor je kwetst iemand....Hij durft het te zeggen? Achter de rug van z'n pappie, ja. En die 'pappie' zijn wij. En als jij veel Nederlanders kent die dolgraag een film over de Islam zouden willen maken, maar het niet durven, dan verkeer je in andere kringen dan ik. Ik ken er niet één. De Nederlanders die ik ken, die interesseert het geen ruk wat iemand gelooft, zolang hij zich maar netjes aan de wet houdt. En ik heb nog niemand op dit forum horen beweren dat er uitzonderingen gemaakt moeten worden voor moslims. En alle moslims die ik persoonlijk ken zijn het ook met die stelling eens, ook al hebben ze best kritiek op sommige wetten en regels in ons land. Maar wijs mij één Nederlander aan die dat niet heeft.
Wilders is geen held, maar een paranoïde idioot. Het is zijn natte droom dat Al Qaida haar pijlen op Nederland richt, zodat hij met zijn dictatoriaal geleide Volksbeweging zijn zuiveringen kan doordrukken. Ongeacht de strekking van zijn Islam-clip is hij daar op uit. En anders wel de mensen die aan zijn touwtjes trekken.
Het is cynisch te moeten constateren dat Wilders en Al Qaida elkaar goed aanvullen. Ook Al Qaida wil het soort 'duidelijkheid' waar Wilders naar streeft. Een wereld zonder nuances. 'Vriend' of 'Vijand'. 'Zwart' of 'Wit'. 'Allochtoon' of 'Autochtoon'. 'Links' of 'Rechts'.
donderdag 28 februari 2008 om 22:54
Wilders wil in zijn film Fitna, dat beproeving betekent, zijn mening verbeelden dat de Koran, het heilige geschrift voor moslims, een fascistisch boek is dat nog altijd aanzet tot geweld.
Ten eerst dus ZIJN mening, dus niet de mening van Nederland. En ten tweede dat de koran nog altijd aanzet tot geweld, tja en dat is toch niet te ontkennen. Als ik hoor in de media wat er in de naam van de koran wordt gepredikt (en nee inderdaad niet door alle moslims maar wel door een groep) kan ik toch niet zeggen dat het compleet onzin is wat hij zegt. De manier waarop zou soms genuanceerder kunnen maar ja, daar hebben wel meer mensen last van.
Ten eerst dus ZIJN mening, dus niet de mening van Nederland. En ten tweede dat de koran nog altijd aanzet tot geweld, tja en dat is toch niet te ontkennen. Als ik hoor in de media wat er in de naam van de koran wordt gepredikt (en nee inderdaad niet door alle moslims maar wel door een groep) kan ik toch niet zeggen dat het compleet onzin is wat hij zegt. De manier waarop zou soms genuanceerder kunnen maar ja, daar hebben wel meer mensen last van.
donderdag 28 februari 2008 om 22:55
Wat Geert feitelijk doet is aantonen dat er een enorme kloof gaapt tussen Westerse cultuur en de Islam. Onze democratische vrijheid zien zij als verdorvenheid en decadentie en hun onderworpenheid aan Allah is iets wat wij persé niet willen navolgen. Dat die werelden lastig mengen wordt steeds duidelijker.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
donderdag 28 februari 2008 om 22:57
[quote]ravachol schreef op 28 februari 2008 @ 16:09:
[...]
Europeanen zijn, als het er op aan komt, net zo onredelijk en agressief als de fanatieke moslims in Iran of Saoedi Arabië.
Toch mist de Europeaan iets essentieels, namelijk gedreven worden door een godsdienst.met daarbij de heilige overtuiging in een hemel te belanden, strijdend voor het groter goed. De kansen zijn dus oneven.
Uitroeien is een extreme. Het kan zo zijn dat Europeanen dusdanig intolerant en onaangenaam gaan worden tegen moslims dat ze zelf eieren voor hun geld kiezen en hun biezen pakken.
Zijn we in Europa nog niet onaangenaam genoeg? We bekritiseren, bieden lagere kansen, discrimineren, stigmatiseren, behandelen hele groepen als uitschot.
Ik vrees dat na een aanlag op bijvoorbeeld een station (Amsterdam koninginnedag?) waar een paar duizend doden bij vallen er veel moskeeën en islamitische scholen in de fik gaan, en dat ook individuele moslims fysiek belaagd gaan worden.
Euhhh, heb jij de laatste jaren geen nieuws gehoord of gelezen? Er zijn moskeeën in brand gestoken, er zijn scholen de fik in gegaan, individuele moslims fysiek belaagd en uit hun huizen verdreven en dat terwijl hier geen paar duizend doden zijn gevallen.
Ik hoop uiteraard dat zo een aanslag er nimmer komt, en dat ook van binnen de islamitische gemeenschap potentiele daders worden aangeven.
De kans dat zo'n aanslag er komt wordt verhoogd door mensen als Wilders. En achter de schermen wordt ook door moslims gewerkt om het hoofd koel te houden, eventuele verdachte figuren in de gaten gehouden om de kans dat die aanslagen er niet komen tegen te gaan. Er zijn namelijk massa's mensen die hier niet op zitten te wachten.
Verder hoop ik dat mocht zo een aanslag er komen, dat de niet-islamieten zich weten te beheersen en beseffen dat de gewone moslims er niets mee van doen hebben.
En jij denkt dat dit zo werkt? Dat na alle opruierij er geen onschuldigen de klos worden? Moeilijk zoeken ook. Misschien moeten we een teken afspreken waar onschuldigen zich kenbaar kunnen maken zodat hen niets overkomt.
Ik vrees echter dat het volk dan weer radeloos, reddeloos en redeloos wordt....
Dan vrees ik met je mee. Vooral omdat rede al lange tijd een moeilijke kwestie is.
[...]
Europeanen zijn, als het er op aan komt, net zo onredelijk en agressief als de fanatieke moslims in Iran of Saoedi Arabië.
Toch mist de Europeaan iets essentieels, namelijk gedreven worden door een godsdienst.met daarbij de heilige overtuiging in een hemel te belanden, strijdend voor het groter goed. De kansen zijn dus oneven.
Uitroeien is een extreme. Het kan zo zijn dat Europeanen dusdanig intolerant en onaangenaam gaan worden tegen moslims dat ze zelf eieren voor hun geld kiezen en hun biezen pakken.
Zijn we in Europa nog niet onaangenaam genoeg? We bekritiseren, bieden lagere kansen, discrimineren, stigmatiseren, behandelen hele groepen als uitschot.
Ik vrees dat na een aanlag op bijvoorbeeld een station (Amsterdam koninginnedag?) waar een paar duizend doden bij vallen er veel moskeeën en islamitische scholen in de fik gaan, en dat ook individuele moslims fysiek belaagd gaan worden.
Euhhh, heb jij de laatste jaren geen nieuws gehoord of gelezen? Er zijn moskeeën in brand gestoken, er zijn scholen de fik in gegaan, individuele moslims fysiek belaagd en uit hun huizen verdreven en dat terwijl hier geen paar duizend doden zijn gevallen.
Ik hoop uiteraard dat zo een aanslag er nimmer komt, en dat ook van binnen de islamitische gemeenschap potentiele daders worden aangeven.
De kans dat zo'n aanslag er komt wordt verhoogd door mensen als Wilders. En achter de schermen wordt ook door moslims gewerkt om het hoofd koel te houden, eventuele verdachte figuren in de gaten gehouden om de kans dat die aanslagen er niet komen tegen te gaan. Er zijn namelijk massa's mensen die hier niet op zitten te wachten.
Verder hoop ik dat mocht zo een aanslag er komen, dat de niet-islamieten zich weten te beheersen en beseffen dat de gewone moslims er niets mee van doen hebben.
En jij denkt dat dit zo werkt? Dat na alle opruierij er geen onschuldigen de klos worden? Moeilijk zoeken ook. Misschien moeten we een teken afspreken waar onschuldigen zich kenbaar kunnen maken zodat hen niets overkomt.
Ik vrees echter dat het volk dan weer radeloos, reddeloos en redeloos wordt....
Dan vrees ik met je mee. Vooral omdat rede al lange tijd een moeilijke kwestie is.
anoniem_5010 wijzigde dit bericht op 28-02-2008 23:02
Reden: Haakjes van de kleur gevallen
Reden: Haakjes van de kleur gevallen
% gewijzigd
donderdag 28 februari 2008 om 23:04
Voor mij staat als liberaal de vrijheid van meningsuiting buiten kijf, hoezeer je het ook met iemand oneens bent. Ik ben het niet eens met de ideeën van Wilders, maar vind dat hij het recht heeft deze te verkondigen. Daarnaast vind ik het eng dat het CDA en andere partijen aan dat recht beginnen te morrelen. Dat voelt niet goed. Vrijheid van meningsuiting is een groot goed, ook al kan je je totaal niet vinden in hetgeen wordt verkondigd.
Ik ben wel klaar met alle politiek correcte toestanden erom heen. Je kop in het zand steken heeft nog nooit iets goeds opgeleverd. Beroepshalve heb ik zelf te maken met jongeren op school die de 'normen en waarden' binnen onze Westerse maatschappij zeker niet altijd respecteren, to put it that way, maar ik vind Wilders ideeën hierover niet constructief. Een stadsdeelvoorzitter als Marcouch van Slotervaart verdient al onze steun. Jammer dat Cohen de poten onder z'n stoel wegzaagt. Marcouch doet veel goede dingen en is niet bang z'n nek uit te steken.
Ik ben wel klaar met alle politiek correcte toestanden erom heen. Je kop in het zand steken heeft nog nooit iets goeds opgeleverd. Beroepshalve heb ik zelf te maken met jongeren op school die de 'normen en waarden' binnen onze Westerse maatschappij zeker niet altijd respecteren, to put it that way, maar ik vind Wilders ideeën hierover niet constructief. Een stadsdeelvoorzitter als Marcouch van Slotervaart verdient al onze steun. Jammer dat Cohen de poten onder z'n stoel wegzaagt. Marcouch doet veel goede dingen en is niet bang z'n nek uit te steken.
donderdag 28 februari 2008 om 23:05
quote:Donkeyshot schreef op 28 februari 2008 @ 22:39:
Als een crimineel dreigt gijzelaars te doden als hij geen 1 miljoen dollar losgeld krijgt en hij voegt de daad bij het woord dan is het nog steeds de crimineel die de moorden pleegt. Of zien jullie dat anders ?
Nee, dat zie ik niet anders. Maar ik denk dat je behoorlijk van God los bent als je in je schommelstoel voor je huis gaat zitten met een paar miljoen aan juwelen en goud in een kistje aan je voeten als je weet dat die gerenomeerde, bewapende crimineel elk moment voorbij kan komen lopen. Het moet kunnen, maar je bent totaal gestoord als je het doet.
Niemand heeft mij nog antwoord kunnen geven op mijn vraag wat nou de toegevoegde waarde is van het maken van een film over de Islam door een politicus die voor zichzelf een naam heeft opgebouwd dat hij die religie 'achterlijk' vindt. Ik ga er even vanuit dat Wilders, zoals het een goed, vaderlands lievend politicus betaamd, het welzijn van de Nederlandse bevolking wenst te bevorderen. Hoe draagt zijn Islam-clip met al die hijsa vooraf daaraan bij?
Als een crimineel dreigt gijzelaars te doden als hij geen 1 miljoen dollar losgeld krijgt en hij voegt de daad bij het woord dan is het nog steeds de crimineel die de moorden pleegt. Of zien jullie dat anders ?
Nee, dat zie ik niet anders. Maar ik denk dat je behoorlijk van God los bent als je in je schommelstoel voor je huis gaat zitten met een paar miljoen aan juwelen en goud in een kistje aan je voeten als je weet dat die gerenomeerde, bewapende crimineel elk moment voorbij kan komen lopen. Het moet kunnen, maar je bent totaal gestoord als je het doet.
Niemand heeft mij nog antwoord kunnen geven op mijn vraag wat nou de toegevoegde waarde is van het maken van een film over de Islam door een politicus die voor zichzelf een naam heeft opgebouwd dat hij die religie 'achterlijk' vindt. Ik ga er even vanuit dat Wilders, zoals het een goed, vaderlands lievend politicus betaamd, het welzijn van de Nederlandse bevolking wenst te bevorderen. Hoe draagt zijn Islam-clip met al die hijsa vooraf daaraan bij?
