Ambitieloos - Nivellering van de lagere inkomens

13-12-2013 15:31 2646 berichten
Onderstaand artikel las ik vandaag:



Veel media berichten over de nivellering van de topinkomens en de gevolgen daarvan voor de ambitie. Maar staan we ook stil bij de nivellering van de lage inkomens en wat dát doet met de ambitie van Nederland?



De opnames van het laatste seizoen van het RTL-televisieprogramma ‘Een Dubbeltje Op Zijn Kant’, waarin ik gezinnen uit de financiële problemen help, zijn net afgelopen. Meestal bezuinigen de gezinnen in financiële problemen al op alle kostenposten. Daar valt weinig eer te behalen. Maar aan de inkomstenkant kan vaak nog wel het een en ander verbeterd worden.



Meestal probeer ik gezinnen tot meer inkomsten te bewegen: ‘Waarom gaan jullie niet allebei werken?’, ‘Waarom ga je geen veertig uur werken?’ Of: ‘Je kunt er best een bijbaan bijnemen.’ Het meestgehoorde antwoord dit laatste seizoen was: ‘Nee, ik kan niet meer werken, want dan verlies ik mijn toeslagen.’ Of deze: ‘Dat heb ik uitgerekend, maar dan hou ik maar ¤ 150 netto per maand over en daar ga ik natuurlijk niet acht uur per week extra voor werken.’



Om helemaal gek van te worden. Hoezo geef je je ambitie geen kans en laat je je tegenhouden door fiscale argumenten? Vorige week kreeg ik een mail van een jongen die eindelijk, na veel moeite, een arbeidscontract had gekregen voor 40 uur per week. Hij verdient het minimumloon en vroeg zich af of hij niet beter aan zijn baas kon vragen om 36 uur te gaan werken in plaats van 40 uur, want hij had uitgezocht dat je bij een werkweek van 36 uur ¤ 9,47 per uur krijgt en bij een werkweek van 40 uur ¤ 8,53 per uur. In beide gevallen krijg je dus ¤ 341 per week, ongeacht of je nu 36 of 40 uur werkt. Dus wat levert vier uur extra werken dan nog op?



Ja, dit is Nederland, het land dat iedere vorm van ambitie door zijn fiscale regime, compleet ontmoedigt. Het land met een belastingvoordeel als je een niet-werkende partner hebt, waar een gewerkt uur in een parttimebaan netto meer oplevert dan een uur in een fulltimebaan, waardoor driekwart van de werkende vrouwen dan ook parttime werkt. Waarom zouden ze fulltime gaan werken als dat netto nauwelijks meer oplevert?



Het land waarin mensen met een minimumuitkering van zoveel regelingen gebruik kunnen maken, dat ze er niet aan moeten denken om te gaan werken…



We zitten in een pittige crisis, maar wel een die oplosbaar is: met ambitie. Ambitie wordt aangejaagd door het streven naar verbetering. Maar die verbetering moet je dan wel gegund worden. Wat hebben we aan een fiscaal regime dat iedere stimulans om jezelf te verbeteren, dempt?



Elimineer alle toeslagen, regelingen, kortingen en foute prikkels binnen het belastingstelsel. Verwerk alle besparingen daarvan in de inkomstenbelasting, zodat ieder gewerkt uur ook navenant oplevert. Hoe moeilijk kan het zijn?



Het is geschreven door Annemarie van Gaal, van "een dubbeltje op zijn kant", met Sjon



Zelf vind ik dat ze een punt heeft. Het zou moeten lonen om te werken en in te veel gevallen is dat niet zo. Mensen met een wat hoger inkomen (en nee, dan heb ik het niet over een ton per jaar) hebben vaak geen recht op toeslagen (met een beetje geluk wel kinderopvangtoeslag) waardoor ze onderaan de streep in sommige gevallen minder overhouden dan iemand die niet of weinig werkt. Dat klopt gewoon niet voor mijn gevoel.



Ben wel benieuwd hoe jullie hier over denken en wat jullie van het artikel vinden.
anoniem_160277 wijzigde dit bericht op 13-12-2013 15:32
Reden: Link werkt niet
% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
quote:Crique schreef op 17 december 2013 @ 10:29:

[...]





Dat volgt uit het feit dat jij blijkbaar vindt dat profiteurs niet voldoende aangepakt worden. Ga je mensen pakken die misbruik maken, of ga je preventief gewoon iedereen met een uitkering treiteren? Op dit moment wordt gekozen voor het laatste.



Een van die dingen waar ik me erg kwaad over kan maken is dat de voorgestelde werkzaamheden voor werklozen in veel gevallen exact dezelfde zijn als de taakstraffen die worden opgelegd aan veroordeelde misdadigers.Of zou dat laatste wellicht komen door de ontzettend milde houding die we in NL hebben T O V misdadigers die een taakstraf krijgen opgelegd..
veroordeel wat je ziet, maar wat jij ziet .... ben ik niet
quote:Ikhierhuh schreef op 17 december 2013 @ 10:42:

[...]





Dubbel nick?Je zou het bijna denken, hè?
quote:Cateautje schreef op 17 december 2013 @ 10:41:

[...]



Het zou je beter staan als je die facepalm bewaard voor de komende jaren, voor als je op het station weer eens een dakloze tegen het lijf loopt.Deze begrijp ik al helemaal niet? Staat die opmerking ergens voor of verwar je me met iemand anders? (ben nl. in geen 15 jaar op een station geweest én werk als vrijwilliger bij de daklozenopvang )
Alle reacties Link kopieren
Crique, de opmerking over 'taakstraffen' en het werk wat dan gemaakt moet worden, verteld mij ook dat jij zulke werkzaamheden 'te min' vind..



En mensen die bepaalde werkzaamheden te min vinden, te beroerd zijn voor zulk werk hun bed uit te komen.. om vooral daarom maar in een uitkering te blijven hangen, dat zijn voor mij wel degelijk profiteurs.
veroordeel wat je ziet, maar wat jij ziet .... ben ik niet
quote:vikki schreef op 17 december 2013 @ 10:45:

[...]





Deze begrijp ik al helemaal niet? Staat die opmerking ergens voor of verwar je me met iemand anders? (ben nl. in geen 15 jaar op een station geweest én werk als vrijwilliger bij de daklozenopvang )

Waarschuw de begeleiding daar dan maar dat er de komende jaren heel veel meer bedden nodig zijn, dankzij de nieuwe regels van Jetta Kleinsma.

Je zal er misschien niet de leeftijd voor hebben, maar een overschot aan daklozen trekken allemaal naar het station, daar brengen ze hun dag door, dat bedelt wat gemakkelijker, met al die reizigers.
quote:Sense-1970 schreef op 17 december 2013 @ 10:47:

Crique, de opmerking over 'taakstraffen' en het werk wat dan gemaakt moet worden, verteld mij ook dat jij zulke werkzaamheden 'te min' vind..



En mensen die bepaalde werkzaamheden te min vinden, te beroerd zijn voor zulk werk hun bed uit te komen.. om vooral daarom maar in een uitkering te blijven hangen, dat zijn voor mij wel degelijk profiteurs.



Misschien moeten we de werklozen gestreepte pakjes aantrekken, dat motiveert vast nog meer om snel een baan te zoeken.

O, nee, er zijn geen banen... Dat was het probleem.
Alle reacties Link kopieren
quote:Crique schreef op 17 december 2013 @ 10:49:

[...]





Misschien moeten we de werklozen gestreepte pakjes aantrekken, dat motiveert vast nog meer om snel een baan te zoeken.

O, nee, er zijn geen banen... Dat was het probleem.



Enig idee hoeveel banen er nu opgevuld worden door 'gastarbeiders' door mensen uit het oostblok omdat de Nederlander zich te goed voelt voor het werk?



Goh.. hebben we dit 40 jaar geleden ook al niet meegemaakt deze discussie? Kom van je luie reet en ga schoonmaken, asperges telen, aardbeien rooien.. maar nee, dat is te min..
veroordeel wat je ziet, maar wat jij ziet .... ben ik niet
De oplossing is er!!! Eindelijk! Alle uitkeringsgerechtigden aan het werk en alle Oost Europeanen? Die vertikken het om weer te vertrekken, dus die zetten we in de uitkering.

Problem solved.
Alle reacties Link kopieren
Ik heb de eerste 9 jaar van mijn 'carriere' echt dom productie werk gedaan.. het domste van het domste werk.. Elke dag 9 jaar lang werk gedaan waar ik niet bij na hoefde te denken..en van de 120 collega's die ik had waren er slechts 30 van de nederlandse nationaliteit, ik werd beoordeeld als 'dom' want een nederlander doet zulk werk toch niet.. daar zijn wij toch te goed voor?? Dat zulk werk is toch voor de buitenlanders?
veroordeel wat je ziet, maar wat jij ziet .... ben ik niet
quote:Sense-1970 schreef op 17 december 2013 @ 10:52:

[...]





Enig idee hoeveel banen er nu opgevuld worden door 'gastarbeiders' door mensen uit het oostblok omdat de Nederlander zich te goed voelt voor het werk?



Goh.. hebben we dit 40 jaar geleden ook al niet meegemaakt deze discussie? Kom van je luie reet en ga schoonmaken, asperges telen, aardbeien rooien.. maar nee, dat is te min..



Je bedoelt die Polen, die door werkgevers ver onder het minimumloon betaald worden en die dan ook nog de helft moeten afgeven aan tandpastatoeslag en dat soort dingen?



Ja, het probleem ligt echt bij de Nederlandse werklozen en de Oost-Europese arbeiders, en helemaal niet bij de werkgevers die gewoon geen zin hebben om het wettelijk minimum te betalen.



Maar jij zag dat ook wel zitten geloof ik, zo'n werkloze in je hobbywinkeltje, die je gratis kan rondcommanderen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Cateautje schreef op 17 december 2013 @ 10:54:

De oplossing is er!!! Eindelijk! Alle uitkeringsgerechtigden aan het werk en alle Oost Europeanen? Die vertikken het om weer te vertrekken, dus die zetten we in de uitkering.

Problem solved.



Nooit geleerd om het probleem bij de oorsprong aan te pakken? En dat zijn dan wederom die werkschuwen waar we het al eerder over gehad hebben..



Maar dames, het was me weer een waar genoegen..Ik ga weer eens aan het werk!
veroordeel wat je ziet, maar wat jij ziet .... ben ik niet
quote:Sense-1970 schreef op 17 december 2013 @ 10:54:

Ik heb de eerste 9 jaar van mijn 'carriere' echt dom productie werk gedaan.. het domste van het domste werk.. Elke dag 9 jaar lang werk gedaan waar ik niet bij na hoefde te denken..en van de 120 collega's die ik had waren er slechts 30 van de nederlandse nationaliteit, ik werd beoordeeld als 'dom' want een nederlander doet zulk werk toch niet.. daar zijn wij toch te goed voor?? Dat zulk werk is toch voor de buitenlanders?En dat is dan ook overduidelijk te merken.
quote:Sense-1970 schreef op 17 december 2013 @ 10:55:

[...]





Nooit geleerd om het probleem bij de oorsprong aan te pakken? En dat zijn dan wederom die werkschuwen waar we het al eerder over gehad hebben..



Maar dames, het was me weer een waar genoegen..Ik ga weer eens aan het werk!Aan je hobby, bedoel je. Subtiel verschil.
Alle reacties Link kopieren
quote:Crique schreef op 17 december 2013 @ 10:55:

[...]





Je bedoelt die Polen, die werkgevers ver onder het minimumloon betalen en die dan ook nog de helft moeten afgeven aan tandpastatoeslag en dat soort dingen?



Ja, het probleem ligt echt bij de Nederlandse werklozen en de Oost-Europese arbeiders, en helemaal niet bij de werkgevers die gewoon geen zin hebben om het wettelijk minimum te betalen.



Maar jij zag dat ook wel zitten geloof ik, zo'n werkloze in je hobbywinkeltje, die je gratis kan rondcommanderen.



Ja hoor, geef mij maar een werkeloze, ik heb zat te doen..

Iew.. de jaloezie spat er vanaf dame met je opmerking "hobbywinkeltje".. je zou nog raar opkijken..



Ga eens praten met de aardbeikwekers in Brabant, die kunnen je prima vertellen waarom ze oost europesche werknemers in dienst hebben.. Dan wordt je duidelijk dat het probleem idd ligt bij de nederlandse werkelozen die werkschuw zijn, en het werk te min vinden..
veroordeel wat je ziet, maar wat jij ziet .... ben ik niet
quote:Cateautje schreef op 17 december 2013 @ 10:57:

[...]



En dat is dan ook overduidelijk te merken. Zwak!
Alle reacties Link kopieren
quote:Crique schreef op 17 december 2013 @ 10:57:

[...]





Aan je hobby, bedoel je. Subtiel verschil.



Een winkel van bijna 200m2 met 4 man personeel, die 6 dagen per week open is.. een hobby?



Heb jij je badjas al uit?
veroordeel wat je ziet, maar wat jij ziet .... ben ik niet
Yep, dubbele nick.
Alle reacties Link kopieren
quote:Cateautje schreef op 17 december 2013 @ 10:57:

[...]



En dat is dan ook overduidelijk te merken.



Ach.. anders dan jij heb ik nooit mijn hand opgehouden, en heb ik daarna nog behoorlijk wat van mijn leven weten te maken.

Ik kan tenminste met mijn hoofd rechtop melden dat geen enkel werk mij te min is, ... dat aanvallen is jouw zwakte, en riekt naar afgunst..
veroordeel wat je ziet, maar wat jij ziet .... ben ik niet
Alle reacties Link kopieren
quote:Cateautje schreef op 17 december 2013 @ 11:00:

Yep, dubbele nick.
veroordeel wat je ziet, maar wat jij ziet .... ben ik niet
quote:Cateautje schreef op 17 december 2013 @ 11:00:

Yep, dubbele nick.Hou daar eens mee op! Hoe kan je nou discussiëren met dit soort domme kreten ertussen door?
Alle reacties Link kopieren
Ik vind het goed dat er uitkeringen zijn voor mensen die het (tijdelijk) nodig hebben. Maar niet jarenlang omdat men zogenaamd geen werk kan vinden, dat is gewoon niet zo, dan ben je in mijn ogen een profiteur.



Ook de mensen die afgekeurd zijn en zwart gaan werken mogen keihard aangepakt worden wat mij betreft en dat zijn er veel.



En ja het klopt, het is niet hun schuld dat mijn situatie zo slecht is, het wordt hun mogelijk gemaakt en er zijn nu eenmaal veel mensen die hiervan profiteren
quote:Sense-1970 schreef op 17 december 2013 @ 11:00:

[...]





Ach.. anders dan jij heb ik nooit mijn hand opgehouden, en heb ik daarna nog behoorlijk wat van mijn leven weten te maken.

Ik kan tenminste met mijn hoofd rechtop melden dat geen enkel werk mij te min is, ... dat aanvallen is jouw zwakte, en riekt naar afgunst..

Als je gedwongen zou worden om met me te ruilen, zou je je de pestpokke schrikken. Maar ik gun jou je leventje van harte hoor, alleen zo in en in triest dat je een ander het leven niet gunt.

Ik ben blij en dankbaar dat ik mijn hand op kan houden, anders zou ik het niet hebben overleefd en dat ik daarom in de ogen van jouw soort een uitvreter ben, maakt alleen maar duidelijk dat de jaloezie aan de geheel ander kant te vinden is.

Zo, en nu ga ik weer eens een kopje koffie maken en dan op mijn dooie gemakje douchen.

Fijne dag.
quote:Sense-1970 schreef op 17 december 2013 @ 10:59:

[...]





Een winkel van bijna 200m2 met 4 man personeel, die 6 dagen per week open is.. een hobby?



Heb jij je badjas al uit?



Right. Maar toch verdien je er zelf niks aan, en kun je de tent morgen sluiten als je man de hypotheek en de boodschappen niet voor je betaalt. Een echte ondernemert hoor.



En ik maak zelf wel uit wat ik draag als ik aan het werk ben.
Alle reacties Link kopieren
quote:Cateautje schreef op 17 december 2013 @ 10:10:

[...]



Maar Sense? Geniet jij echt zo van het vooruitzicht dat mensen die een fout hebben gemaakt drie maanden geen uitkering krijgen en daardoor hun huis en haard verliezen en vanaf dat moment totaal afhankelijk worden van het leger des heils? Dakloos moet je iemand kunnen gunnen? Zoiets?



Dit is ook waar ik mij de meeste zorgen over maak. Je kunt mensen toch niet hun inkomen ontnemen? Waar moeten deze mensen dan hun vaste lasten van betalen? Dan komen zij toch alleen maar in de problemen?



Ik ben het wel eens met het feit dat mensen gestraft moeten en kunnen worden als zij misbruik maken van de bijstand of welke andere uitkering of toeslag dan ook. Het stopzetten van hun inkomen levert denk ik alleen maar meer problemen op, dus daar zullen ze iets anders voor moeten verzinnen.



Daarnaast vind ik dat mensen die zich wel goed gedragen ook weleens beloond mogen worden. Voor mijn gevoel is het tegengestelde vaak het geval. Iemand die hard werkt voor zijn of haar geld moet significant meer te besteden hebben dan iemand die niet werkt. Daar mag van mij best verschil in zitten. Het moet overigens natuurlijk niet zo zijn dat mensen die afhankelijk zijn van een uitkering helemaal geen financiële ruimte hebben.



Als je ervoor zorgt dat de financiële prikkel groot genoeg is om te gaan werken, dan denk ik dat aanvullende regelgeving helemaal niet nodig is. Dan zullen de meeste mensen gewoon willen werken. De mensen die dat niet willen, zijn ook geen probleem, want er is toch niet genoeg werk voor iedereen.
Mensen op een 2e klas manier behandelen levert nooit 1e klas resultaten op
Alle reacties Link kopieren
quote:Sense-1970 schreef op 17 december 2013 @ 10:54:

Ik heb de eerste 9 jaar van mijn 'carriere' echt dom productie werk gedaan.. het domste van het domste werk.. Elke dag 9 jaar lang werk gedaan waar ik niet bij na hoefde te denken..en van de 120 collega's die ik had waren er slechts 30 van de nederlandse nationaliteit, ik werd beoordeeld als 'dom' want een nederlander doet zulk werk toch niet.. daar zijn wij toch te goed voor?? Dat zulk werk is toch voor de buitenlanders?



Ik zal iemand nooit veroordelen om het werk dat hij of zij doet. Ik vind het heel dapper dat jij dit toch gedaan hebt. Met zo'n instelling dat bepaald werk te slecht is voor Nederlanders, komen we er niet. Dan moeten we ook niet zeuren als zij hier graag voor lage lonen willen werken.



Maar nogmaals: wat jij deed was gewoon de juiste instelling.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven