Actueel
alle pijlers
Babysterfte hoog door verloskundigen
woensdag 3 november 2010 om 08:04
Ik denk dat veel vrouwen die een kind hebben gehad al vermoeden dat het Nederlands systeem niet optimaal is. Ik zelf igg wel.
Maar dat de babysterfte een factor vier hoger is bij een thuisbevalling die in het ziekenhuis eindigt vind ik ronduit schokkend. Zeker daar uit het onderzoek blijkt dat de gecompliceerde bevallingen die al in het ziekenhuis beginnen succesvoller verlopen.
Wat mij betreft krijgt een zwangere vrouw per direct de keus of ze de controles wil doen bij de gynaecoloog of verloskundige en niet zo als nu dat ze is overgeleverd aan de verloskundige totdat ze medisch wordt.
wat vinden jullie?
Volkskrant
AMSTERDAM - Vrouwen die hun bevalling beginnen bij de verloskundige lopen ruim twee keer zo veel kans dat hun baby overlijdt als vrouwen die beginnen bij de gynaecoloog.
Als een vrouw tijdens een thuisbevalling naar het ziekenhuis moet, of wordt overgedragen aan de gynaecoloog, is de kans dat haar baby overlijdt zelfs bijna vier keer zo hoog.
Dat blijkt uit onderzoek van het UMC Utrecht, dat vandaag wordt gepubliceerd door het British Medical Journal. Nederland kampt al jaren met een relatief hoge babysterfte. Met de nieuwe cijfers worden de tekortkomingen van het systeem blootgelegd.
Vraagtekens
De onderzoekers zetten grote vraagtekens bij het huidige systeem, waarin verloskundigen en gynaecologen gescheiden werken.
'Op het moment dat er iets misgaat bij de verloskundige, heb je een langere weg te gaan dan wanneer het misgaat bij de gynaecoloog', zegt neonatoloog en onderzoeker Hens Brouwers van het UMC Utrecht. 'Als er maar één systeem was, zou het sneller gaan', zegt onderzoeker en gynaecoloog Anneke Kwee.
'Nu treedt er vertraging op.' Dat de kans op overlijden van de baby hoger is bij vrouwen die de bevalling beginnen bij de verloskundige, is opmerkelijk. Verloskundigen begeleiden in principe alleen bevallingen die worden beschouwd als relatief risicoloos. Bij de gynaecoloog komen de riskante bevallingen. 'Op basis daarvan hadden de cijfers eigenlijk omgekeerd moeten zijn', zegt Kwee.
Nederland heeft al jaren bijna de hoogste babysterfte van Europa: ongeveer 1 op de 100 baby's sterft rond de geboorte. Alleen Frankrijk en Letland zitten hoger.
Eén afdeling
De oplossing ligt volgens de onderzoekers niet in het laten bevallen van alle vrouwen bij de gynaecoloog. Kwee: 'Je zou moeten onderzoeken of het werkt om alle vrouwen in het ziekenhuis of in een geboortecentrum te laten bevallen. Met één afdeling waar elke bevalling plaatsvindt, ongeacht hoge of lage risico's. Op zo'n afdeling moeten zowel verloskundigen als gynaecologen rondlopen. Zodra er iets misgaat, is er geen afstand meer.'
Een andere mogelijkheid is om alle bevallingen van het eerste kind in het ziekenhuis te laten gebeuren, zegt Brouwers: 'Zoals de cijfers nu zijn, ben je geneigd om alle bevallingen van het eerste kind in te schatten als hoog-risico/bevallingen.'
Maar dat de babysterfte een factor vier hoger is bij een thuisbevalling die in het ziekenhuis eindigt vind ik ronduit schokkend. Zeker daar uit het onderzoek blijkt dat de gecompliceerde bevallingen die al in het ziekenhuis beginnen succesvoller verlopen.
Wat mij betreft krijgt een zwangere vrouw per direct de keus of ze de controles wil doen bij de gynaecoloog of verloskundige en niet zo als nu dat ze is overgeleverd aan de verloskundige totdat ze medisch wordt.
wat vinden jullie?
Volkskrant
AMSTERDAM - Vrouwen die hun bevalling beginnen bij de verloskundige lopen ruim twee keer zo veel kans dat hun baby overlijdt als vrouwen die beginnen bij de gynaecoloog.
Als een vrouw tijdens een thuisbevalling naar het ziekenhuis moet, of wordt overgedragen aan de gynaecoloog, is de kans dat haar baby overlijdt zelfs bijna vier keer zo hoog.
Dat blijkt uit onderzoek van het UMC Utrecht, dat vandaag wordt gepubliceerd door het British Medical Journal. Nederland kampt al jaren met een relatief hoge babysterfte. Met de nieuwe cijfers worden de tekortkomingen van het systeem blootgelegd.
Vraagtekens
De onderzoekers zetten grote vraagtekens bij het huidige systeem, waarin verloskundigen en gynaecologen gescheiden werken.
'Op het moment dat er iets misgaat bij de verloskundige, heb je een langere weg te gaan dan wanneer het misgaat bij de gynaecoloog', zegt neonatoloog en onderzoeker Hens Brouwers van het UMC Utrecht. 'Als er maar één systeem was, zou het sneller gaan', zegt onderzoeker en gynaecoloog Anneke Kwee.
'Nu treedt er vertraging op.' Dat de kans op overlijden van de baby hoger is bij vrouwen die de bevalling beginnen bij de verloskundige, is opmerkelijk. Verloskundigen begeleiden in principe alleen bevallingen die worden beschouwd als relatief risicoloos. Bij de gynaecoloog komen de riskante bevallingen. 'Op basis daarvan hadden de cijfers eigenlijk omgekeerd moeten zijn', zegt Kwee.
Nederland heeft al jaren bijna de hoogste babysterfte van Europa: ongeveer 1 op de 100 baby's sterft rond de geboorte. Alleen Frankrijk en Letland zitten hoger.
Eén afdeling
De oplossing ligt volgens de onderzoekers niet in het laten bevallen van alle vrouwen bij de gynaecoloog. Kwee: 'Je zou moeten onderzoeken of het werkt om alle vrouwen in het ziekenhuis of in een geboortecentrum te laten bevallen. Met één afdeling waar elke bevalling plaatsvindt, ongeacht hoge of lage risico's. Op zo'n afdeling moeten zowel verloskundigen als gynaecologen rondlopen. Zodra er iets misgaat, is er geen afstand meer.'
Een andere mogelijkheid is om alle bevallingen van het eerste kind in het ziekenhuis te laten gebeuren, zegt Brouwers: 'Zoals de cijfers nu zijn, ben je geneigd om alle bevallingen van het eerste kind in te schatten als hoog-risico/bevallingen.'
woensdag 3 november 2010 om 10:37
Ik ben wel blij met onze vk-praktijk. Ik had al 2 keer een groeiecho gehad bij de gyn, maar volgens hem was het een gemiddeld kindje. De vk vertrouwde het toch niet helemaal en heeft met 40 + 3 mijn vliezen gebroken (wel in het ziekenhuis, omdat meisje nog niet ingedaald was). Ze woog uiteindelijk ruim 8,5 pond, ben dus blij dat de vk haar eigen gevoel heeft gevolgd en mij niet langer heeft laten doorlopen.
Ik hoorde ook van haar, dat de regels gaan veranderen. Als je niet binnen een bepaalde tijd in het ziekenhuis kan zijn, mag je niet eens meer thuis bevallen. Dat zou betekenen dat ze in ons dorp, geen thuisbevallingen meer mag begeleiden. Ze willen in ons ziekenhuis dan ook een afdeling erbij bouwen, alleen voor ziekenhuisbevallingen zonder medische indicatie, waar je met je eigen vk kan bevallen.
Ik hoorde ook van haar, dat de regels gaan veranderen. Als je niet binnen een bepaalde tijd in het ziekenhuis kan zijn, mag je niet eens meer thuis bevallen. Dat zou betekenen dat ze in ons dorp, geen thuisbevallingen meer mag begeleiden. Ze willen in ons ziekenhuis dan ook een afdeling erbij bouwen, alleen voor ziekenhuisbevallingen zonder medische indicatie, waar je met je eigen vk kan bevallen.
woensdag 3 november 2010 om 10:41
quote:tilalia2 schreef op 03 november 2010 @ 10:34:
Maar goed, om te voorkomen dat we allemaal onze horrorverhalen gaan neerplempen, even spijkers met koppen.Wat zou de babysterfte volgens ons kunnen verlagen?
Goede vraag. Ik denk sowieso alle 1e bevallingen in het ziekenhuis. Het percentage wat halverwege naar het ziekenhuis moet is bij de 1e echt een heel stuk hoger namelijk.
Van al mijn vriendinnen die thuis bevallen zouden van de 1e, is er geen 1 die thuis kon blijven. Of het ging tijdens de uitdrijving niet goed, of ze moesten vanwege de niet loskomende placenta met spoed naar het ziekenhuis.
Maar goed, om te voorkomen dat we allemaal onze horrorverhalen gaan neerplempen, even spijkers met koppen.Wat zou de babysterfte volgens ons kunnen verlagen?
Goede vraag. Ik denk sowieso alle 1e bevallingen in het ziekenhuis. Het percentage wat halverwege naar het ziekenhuis moet is bij de 1e echt een heel stuk hoger namelijk.
Van al mijn vriendinnen die thuis bevallen zouden van de 1e, is er geen 1 die thuis kon blijven. Of het ging tijdens de uitdrijving niet goed, of ze moesten vanwege de niet loskomende placenta met spoed naar het ziekenhuis.
Stressed is just desserts spelled backwards
woensdag 3 november 2010 om 10:43
quote:Maleficent schreef op 03 november 2010 @ 10:29:
[...]
Wat jij nu zegt is dus echt niet waar. ik ben bevallen met 41+6 en ik liep met 41 weken ook dagelijks te bellen dat ik ingeleid wilde worden want ik maakte me heel erg zorgen. Maar daar luisteren ze niet naar hoor.Mal, in het Diac in Utrecht is tegenwoordig de regel dat je op verzoek ingeleid kan worden met 41 weken. Informeer even in zkh (niet bij vk want die weet dat ws niet) zodat je ruim op tijd een afspraak kan maken bij gyn als je dat zou willen nu. Als je je daar zorgen om maakt dan he, als niet dan niet natuurlijk
[...]
Wat jij nu zegt is dus echt niet waar. ik ben bevallen met 41+6 en ik liep met 41 weken ook dagelijks te bellen dat ik ingeleid wilde worden want ik maakte me heel erg zorgen. Maar daar luisteren ze niet naar hoor.Mal, in het Diac in Utrecht is tegenwoordig de regel dat je op verzoek ingeleid kan worden met 41 weken. Informeer even in zkh (niet bij vk want die weet dat ws niet) zodat je ruim op tijd een afspraak kan maken bij gyn als je dat zou willen nu. Als je je daar zorgen om maakt dan he, als niet dan niet natuurlijk
woensdag 3 november 2010 om 10:43
quote:Maleficent schreef op 03 november 2010 @ 10:41:
[...]
Goede vraag. Ik denk sowieso alle 1e bevallingen in het ziekenhuis. Het percentage wat halverwege naar het ziekenhuis moet is bij de 1e echt een heel stuk hoger namelijk.
Van al mijn vriendinnen die thuis bevallen zouden van de 1e, is er geen 1 die thuis kon blijven. Of het ging tijdens de uitdrijving niet goed, of ze moesten vanwege de niet loskomende placenta met spoed naar het ziekenhuis.Tja. Ik ken dus relatief veel vrouwen bij wie de eerste bevalling thuis prima ging.
(Nou ken ik ook relatief veel horrorverhalen, dus wellicht ben ik geen maatstaf )
[...]
Goede vraag. Ik denk sowieso alle 1e bevallingen in het ziekenhuis. Het percentage wat halverwege naar het ziekenhuis moet is bij de 1e echt een heel stuk hoger namelijk.
Van al mijn vriendinnen die thuis bevallen zouden van de 1e, is er geen 1 die thuis kon blijven. Of het ging tijdens de uitdrijving niet goed, of ze moesten vanwege de niet loskomende placenta met spoed naar het ziekenhuis.Tja. Ik ken dus relatief veel vrouwen bij wie de eerste bevalling thuis prima ging.
(Nou ken ik ook relatief veel horrorverhalen, dus wellicht ben ik geen maatstaf )
woensdag 3 november 2010 om 10:44
Ik ben trouwens blij dat ik in het ziekenhuis ben gehecht en niet door de VK. Ik had iemand die net klaar was met de opleiding en die een nieuwe techniek had geleerd recent (zei ze) en die heeft mij echt zo mooi gehecht dat je er amper nog wat van ziet. En ik had toch echt een aardige scheur, maar ik heb er nooit last van.
Stressed is just desserts spelled backwards
woensdag 3 november 2010 om 10:44
quote:tilalia2 schreef op 03 november 2010 @ 10:42:
Oh, en dokters rennen wel hoor, als er een spoedgeval is. Die vriendin met de dode dochter is afgelopen jaar weer bevallen. Ditmaal zou ze ingeleid worden met 37 weken. Maar bij het breken van de vliezen ging het helemaal mis. 11 minuten na het breken van de vliezen lag ze in de ok en kreeg ze een spoedks. Ze hebben gerend. Ze hebben zelfs een patient uit de ok laten halen omdat zij een stuk meer spoed was dan die patient.
En deze keer liep het goed af op wat megabloedverlies na, maar goed, moeder en dochter maken het goed.Oef, weer zo spannend dus. Gelukkig nu met een heel ander resultaat
Oh, en dokters rennen wel hoor, als er een spoedgeval is. Die vriendin met de dode dochter is afgelopen jaar weer bevallen. Ditmaal zou ze ingeleid worden met 37 weken. Maar bij het breken van de vliezen ging het helemaal mis. 11 minuten na het breken van de vliezen lag ze in de ok en kreeg ze een spoedks. Ze hebben gerend. Ze hebben zelfs een patient uit de ok laten halen omdat zij een stuk meer spoed was dan die patient.
En deze keer liep het goed af op wat megabloedverlies na, maar goed, moeder en dochter maken het goed.Oef, weer zo spannend dus. Gelukkig nu met een heel ander resultaat
woensdag 3 november 2010 om 10:44
woensdag 3 november 2010 om 10:45
quote:Maleficent schreef op 03 november 2010 @ 10:44:
Ik ben trouwens blij dat ik in het ziekenhuis ben gehecht en niet door de VK. Ik had iemand die net klaar was met de opleiding en die een nieuwe techniek had geleerd recent (zei ze) en die heeft mij echt zo mooi gehecht dat je er amper nog wat van ziet. En ik had toch echt een aardige scheur, maar ik heb er nooit last van.Hahahaha. Heb je vergelijkingsmateriaal? Enig idee hoe andere 'scheuren' gehecht zijn?
Ik ben trouwens blij dat ik in het ziekenhuis ben gehecht en niet door de VK. Ik had iemand die net klaar was met de opleiding en die een nieuwe techniek had geleerd recent (zei ze) en die heeft mij echt zo mooi gehecht dat je er amper nog wat van ziet. En ik had toch echt een aardige scheur, maar ik heb er nooit last van.Hahahaha. Heb je vergelijkingsmateriaal? Enig idee hoe andere 'scheuren' gehecht zijn?
woensdag 3 november 2010 om 10:46
quote:Suze02 schreef op 03 november 2010 @ 10:43:
[...]
Mal, in het Diac in Utrecht is tegenwoordig de regel dat je op verzoek ingeleid kan worden met 41 weken.
ja, hallo, daar woon ik niet hier hebben ze heel andere reglementen helaas. Tja, ik maak me wel druk om dat ik weer zo over tijd zal gaan. Ik vond het echt a-relaxed namelijk.
Hoewel ik verder wel heel erg gezond ben, en de placenta er prachtig uit zag bij de eerste. Misschien moet ik het wat meer loslaten
[...]
Mal, in het Diac in Utrecht is tegenwoordig de regel dat je op verzoek ingeleid kan worden met 41 weken.
ja, hallo, daar woon ik niet hier hebben ze heel andere reglementen helaas. Tja, ik maak me wel druk om dat ik weer zo over tijd zal gaan. Ik vond het echt a-relaxed namelijk.
Hoewel ik verder wel heel erg gezond ben, en de placenta er prachtig uit zag bij de eerste. Misschien moet ik het wat meer loslaten
Stressed is just desserts spelled backwards
woensdag 3 november 2010 om 10:47
quote:tilalia2 schreef op 03 november 2010 @ 10:45:
[...]
Hahahaha. Heb je vergelijkingsmateriaal? Enig idee hoe andere 'scheuren' gehecht zijn? nee dat niet, maar ik hoor en lees regelmatig verhalen over te strak gehecht of niet mooi gehecht, pijn bij vrijen, en ik denk dat als je een flinke scheur hebt dat een gyneacoloog dat mooier kan hechten dan een VK. Maar dat is meer mijn idee hoor, dat ik dat denk
[...]
Hahahaha. Heb je vergelijkingsmateriaal? Enig idee hoe andere 'scheuren' gehecht zijn? nee dat niet, maar ik hoor en lees regelmatig verhalen over te strak gehecht of niet mooi gehecht, pijn bij vrijen, en ik denk dat als je een flinke scheur hebt dat een gyneacoloog dat mooier kan hechten dan een VK. Maar dat is meer mijn idee hoor, dat ik dat denk
Stressed is just desserts spelled backwards
woensdag 3 november 2010 om 10:49
quote:Maleficent schreef op 03 november 2010 @ 10:46:
[...]
ja, hallo, daar woon ik niet hier hebben ze heel andere reglementen helaas. Tja, ik maak me wel druk om dat ik weer zo over tijd zal gaan. Ik vond het echt a-relaxed namelijk.
Hoewel ik verder wel heel erg gezond ben, en de placenta er prachtig uit zag bij de eerste. Misschien moet ik het wat meer loslaten Informeer nou eerst even bij ziekenhuis daar. Dit in Diac is ook pas recent zo. Nieuwe inzichten endezo....
[...]
ja, hallo, daar woon ik niet hier hebben ze heel andere reglementen helaas. Tja, ik maak me wel druk om dat ik weer zo over tijd zal gaan. Ik vond het echt a-relaxed namelijk.
Hoewel ik verder wel heel erg gezond ben, en de placenta er prachtig uit zag bij de eerste. Misschien moet ik het wat meer loslaten Informeer nou eerst even bij ziekenhuis daar. Dit in Diac is ook pas recent zo. Nieuwe inzichten endezo....
woensdag 3 november 2010 om 10:49
quote:Maleficent schreef op 03 november 2010 @ 10:47:
[...]
nee dat niet, maar ik hoor en lees regelmatig verhalen over te strak gehecht of niet mooi gehecht, pijn bij vrijen, en ik denk dat als je een flinke scheur hebt dat een gyneacoloog dat mooier kan hechten dan een VK. Maar dat is meer mijn idee hoor, dat ik dat denk Komt dat niet gewoon omdat je de gewone verhalen niet hoort? Ik heb geen sappige verhalen bij mijn knip-hechtings-litteken, dus waarom zou ik het er over hebben?
[...]
nee dat niet, maar ik hoor en lees regelmatig verhalen over te strak gehecht of niet mooi gehecht, pijn bij vrijen, en ik denk dat als je een flinke scheur hebt dat een gyneacoloog dat mooier kan hechten dan een VK. Maar dat is meer mijn idee hoor, dat ik dat denk Komt dat niet gewoon omdat je de gewone verhalen niet hoort? Ik heb geen sappige verhalen bij mijn knip-hechtings-litteken, dus waarom zou ik het er over hebben?
woensdag 3 november 2010 om 10:53
woensdag 3 november 2010 om 10:54
quote:tilalia2 schreef op 03 november 2010 @ 10:38:
[...]
Dat vind ik dus echt belachelijk. Als je pijn in je knie hebt en daaruit blijkt dat er geopereerd moet worden, laten ze je ook niet nog een paar weken rondlopen omdat je maar geduld moet hebben. Zodra er plek is, kan je geholpen worden. Waarom dat niet met een bevalling?Tja, omdat het in Nederland erg belangrijk schijnt te zijn dat het natuurlijk gaat. En dan veel te lang door laten lopen of niet op tijd ingrijpen.
[...]
Dat vind ik dus echt belachelijk. Als je pijn in je knie hebt en daaruit blijkt dat er geopereerd moet worden, laten ze je ook niet nog een paar weken rondlopen omdat je maar geduld moet hebben. Zodra er plek is, kan je geholpen worden. Waarom dat niet met een bevalling?Tja, omdat het in Nederland erg belangrijk schijnt te zijn dat het natuurlijk gaat. En dan veel te lang door laten lopen of niet op tijd ingrijpen.
