Actueel
alle pijlers
Basisinkomen voor iedereen
maandag 7 december 2015 om 14:05
Graag wil ik even polsen naar de mening van de forum-leden hieromtrent.
Mijn vriend is lid van Vivant en ze streven al jaren naar een dergelijk systeem. De discussie lijkt nu eindelijk serieus op tafel te liggen.
Ook volgens mij is dit het enige correcte systeem. Ons huidig systeem is oneerlijk en achterhaald.
Zie onderstaande link:
http://www.hln.be/hln/nl/ ... schrapt-uitkeringen.dhtml
Moeten we dit ook doorvoeren in andere landen?
Het idee erachter is simpel.
Iedereen krijg een basisinkomen. Net genoeg om normaal van te leven.
Wie werkt, krijgt bovenop dit basisinkomen, het gewone "arbeidsloon".
Dus we gaan werken om in luxe te leven. Niet om te overleven.
Wie enkel wil overleven kiest er dan voor om niet te gaan werken.
Mijn vriend is lid van Vivant en ze streven al jaren naar een dergelijk systeem. De discussie lijkt nu eindelijk serieus op tafel te liggen.
Ook volgens mij is dit het enige correcte systeem. Ons huidig systeem is oneerlijk en achterhaald.
Zie onderstaande link:
http://www.hln.be/hln/nl/ ... schrapt-uitkeringen.dhtml
Moeten we dit ook doorvoeren in andere landen?
Het idee erachter is simpel.
Iedereen krijg een basisinkomen. Net genoeg om normaal van te leven.
Wie werkt, krijgt bovenop dit basisinkomen, het gewone "arbeidsloon".
Dus we gaan werken om in luxe te leven. Niet om te overleven.
Wie enkel wil overleven kiest er dan voor om niet te gaan werken.
maandag 7 december 2015 om 15:15
quote:Muurbloempje92 schreef op 07 december 2015 @ 15:09:
[...]
Even een serieuze vraag TO. Heb jij iets met economie gestudeerd? Heb je énig idee hoe de economie werkt? Want ik zie heel veel uitspraken van jou die gewoon niet kloppen. Als je niets er mee hebt gedaan, geen nood. Maar probeer even een snel-cursus 'hoe werkt de vrije markt economie?' te volgen. Dan kom je ook wat slimmer over.Hulde Muurbloempje !!!!
[...]
Even een serieuze vraag TO. Heb jij iets met economie gestudeerd? Heb je énig idee hoe de economie werkt? Want ik zie heel veel uitspraken van jou die gewoon niet kloppen. Als je niets er mee hebt gedaan, geen nood. Maar probeer even een snel-cursus 'hoe werkt de vrije markt economie?' te volgen. Dan kom je ook wat slimmer over.Hulde Muurbloempje !!!!
maandag 7 december 2015 om 15:16
Dit werkt avarechts basis inkomen.
Stel je krijgt 800 euro per maand dat is een vast bedrag daar van moet je eten boodschappen doen kleding van kopen, gas water licht, kapot spul vervangen.
Wat als die prijzen hoger zijn dan jou basis inkomen dat werkt toch niet? En waarom zou je een basis inkomen willen je kan toch gewoon werken (mits je niet kan werken wegens ziektes etc). Ik zit voor het eerst in mijn werkleven thuis het is geen pretje ik zou heel erg graag weer willen werken. Dan heb je ook wat aan de dag en heb je ritme zo gek is werken voor je centen niet.
Stel je krijgt 800 euro per maand dat is een vast bedrag daar van moet je eten boodschappen doen kleding van kopen, gas water licht, kapot spul vervangen.
Wat als die prijzen hoger zijn dan jou basis inkomen dat werkt toch niet? En waarom zou je een basis inkomen willen je kan toch gewoon werken (mits je niet kan werken wegens ziektes etc). Ik zit voor het eerst in mijn werkleven thuis het is geen pretje ik zou heel erg graag weer willen werken. Dan heb je ook wat aan de dag en heb je ritme zo gek is werken voor je centen niet.
maandag 7 december 2015 om 15:16
maandag 7 december 2015 om 15:17
quote:Isa_Bela schreef op 07 december 2015 @ 14:53:
Dat weet ik wel zeker ja. Waarom zou je nog werken?
Ooit bedacht dat mensen hun werk ook gewoon heel léuk kunnen vinden? Of zeg ik nu iets heel geks?
Ik zie wel voordelen aan dit idee. Het hele ondoorzichtige woud van toeslagen, tegemoetkomingen en subsidies kan verdwijnen. Met daarbij alle inspanningen om deze toe te kennen en te controleren. Uitkeringsfraude is voorgoed verleden tijd.
Ik wed dat veel van de mensen die negatief zijn hierover nu ook al een flink bedrag aan uitkering, huurtoeslag, aanrechtsubsidie, kinderopvangtoeslag, kindgebonden budget en/of weet ik veel wat voor 'gratis geld' allemaal krijgen.
Dat weet ik wel zeker ja. Waarom zou je nog werken?
Ooit bedacht dat mensen hun werk ook gewoon heel léuk kunnen vinden? Of zeg ik nu iets heel geks?
Ik zie wel voordelen aan dit idee. Het hele ondoorzichtige woud van toeslagen, tegemoetkomingen en subsidies kan verdwijnen. Met daarbij alle inspanningen om deze toe te kennen en te controleren. Uitkeringsfraude is voorgoed verleden tijd.
Ik wed dat veel van de mensen die negatief zijn hierover nu ook al een flink bedrag aan uitkering, huurtoeslag, aanrechtsubsidie, kinderopvangtoeslag, kindgebonden budget en/of weet ik veel wat voor 'gratis geld' allemaal krijgen.
maandag 7 december 2015 om 15:20
maandag 7 december 2015 om 15:20
quote:prik schreef op 07 december 2015 @ 15:17:
[...]
Ooit bedacht dat mensen hun werk ook gewoon heel léuk kunnen vinden? Of zeg ik nu iets heel geks?
Ik zie wel voordelen aan dit idee. Het hele ondoorzichtige woud van toeslagen, tegemoetkomingen en subsidies kan verdwijnen. Met daarbij alle inspanningen om deze toe te kennen en te controleren. Uitkeringsfraude is voorgoed verleden tijd.
Ik wed dat veel van de mensen die negatief zijn hierover nu ook al een flink bedrag aan uitkering, huurtoeslag, aanrechtsubsidie, kinderopvangtoeslag, kindgebonden budget en/of weet ik veel wat voor 'gratis geld' allemaal krijgen.
Tuurlijk zijn er mensen die hun werk leuk vinden, maar er zijn ook talloze mensen die dat niet vinden. Dus dat is de groep die er al snel de brui aan zullen geven, verwacht ik.
Ik ben het er verder wel mee eens dat het huidige systeem veel te ondoorzichtig is. Daar zouden ze eens wat aan moeten doen.
[...]
Ooit bedacht dat mensen hun werk ook gewoon heel léuk kunnen vinden? Of zeg ik nu iets heel geks?
Ik zie wel voordelen aan dit idee. Het hele ondoorzichtige woud van toeslagen, tegemoetkomingen en subsidies kan verdwijnen. Met daarbij alle inspanningen om deze toe te kennen en te controleren. Uitkeringsfraude is voorgoed verleden tijd.
Ik wed dat veel van de mensen die negatief zijn hierover nu ook al een flink bedrag aan uitkering, huurtoeslag, aanrechtsubsidie, kinderopvangtoeslag, kindgebonden budget en/of weet ik veel wat voor 'gratis geld' allemaal krijgen.
Tuurlijk zijn er mensen die hun werk leuk vinden, maar er zijn ook talloze mensen die dat niet vinden. Dus dat is de groep die er al snel de brui aan zullen geven, verwacht ik.
Ik ben het er verder wel mee eens dat het huidige systeem veel te ondoorzichtig is. Daar zouden ze eens wat aan moeten doen.
maandag 7 december 2015 om 15:25
Op korte termijn kan het de economie misschien wel stimuleren. Kijk je over 20-30 jaar en verder, dan zal het basisinkomen geen invloed hebben op de economie. Bij dit soort zaken moet je op de lange termijn kijken. en dat is niet eenvoudig, gewoon omdat er veel zaken gebeuren die onvoorstelbaar zijn.
Mensen die niet willen werken, gaan dan ook niet werken. Ze gaan wel klagen, klaagt loont immers vaak.
Het systeem versimpelt, dat begrijp ik. Zijn wij eindelijk van die ellendige toeslagen af. Alleen hoe wordt het systeem van BI betaald? De belastinginkomsten moeten omhoog, hoe ga je dat doen? De meeste werkende zullen er niet veel op vooruit gaan. Ik verwacht dat de lonen gemiddeld lager worden en er moet meer belastingafdracht plaats vinden.
Mensen die niet willen werken, gaan dan ook niet werken. Ze gaan wel klagen, klaagt loont immers vaak.
Het systeem versimpelt, dat begrijp ik. Zijn wij eindelijk van die ellendige toeslagen af. Alleen hoe wordt het systeem van BI betaald? De belastinginkomsten moeten omhoog, hoe ga je dat doen? De meeste werkende zullen er niet veel op vooruit gaan. Ik verwacht dat de lonen gemiddeld lager worden en er moet meer belastingafdracht plaats vinden.
maandag 7 december 2015 om 15:25
quote:Isa_Bela schreef op 07 december 2015 @ 15:20:
[...]
Tuurlijk zijn er mensen die hun werk leuk vinden, maar er zijn ook talloze mensen die dat niet vinden. Dus dat is de groep die er al snel de brui aan zullen geven, verwacht ik.
Ik ben het er verder wel mee eens dat het huidige systeem veel te ondoorzichtig is. Daar zouden ze eens wat aan moeten doen.Jij denkt dat gezinnen met een bruto basisinkomen van 1600 euro zonder toeslagen (want die vervallen bij dit systeem) kunnen rondkomen en hun werk opgeven? Dat is hele hele dikke armoe en onder bijstandsgrens van stellen met kinderen op dit moment. En dat er 'talloze' mensen zullen zijn die vrijwillig voor minder dan het huidige bijstandsbedrag als stel met kinderen thuis gaan zitten? welnee.
[...]
Tuurlijk zijn er mensen die hun werk leuk vinden, maar er zijn ook talloze mensen die dat niet vinden. Dus dat is de groep die er al snel de brui aan zullen geven, verwacht ik.
Ik ben het er verder wel mee eens dat het huidige systeem veel te ondoorzichtig is. Daar zouden ze eens wat aan moeten doen.Jij denkt dat gezinnen met een bruto basisinkomen van 1600 euro zonder toeslagen (want die vervallen bij dit systeem) kunnen rondkomen en hun werk opgeven? Dat is hele hele dikke armoe en onder bijstandsgrens van stellen met kinderen op dit moment. En dat er 'talloze' mensen zullen zijn die vrijwillig voor minder dan het huidige bijstandsbedrag als stel met kinderen thuis gaan zitten? welnee.
maandag 7 december 2015 om 15:26
quote:Isa_Bela schreef op 07 december 2015 @ 15:20:
[...]
Tuurlijk zijn er mensen die hun werk leuk vinden, maar er zijn ook talloze mensen die dat niet vinden. Dus dat is de groep die er al snel de brui aan zullen geven, verwacht ik.
Ik ben het er verder wel mee eens dat het huidige systeem veel te ondoorzichtig is. Daar zouden ze eens wat aan moeten doen.Helemaal mee eens. Ik ken zat mensen waarvan ik zeker weet dat ze zullen stoppen met werken .
[...]
Tuurlijk zijn er mensen die hun werk leuk vinden, maar er zijn ook talloze mensen die dat niet vinden. Dus dat is de groep die er al snel de brui aan zullen geven, verwacht ik.
Ik ben het er verder wel mee eens dat het huidige systeem veel te ondoorzichtig is. Daar zouden ze eens wat aan moeten doen.Helemaal mee eens. Ik ken zat mensen waarvan ik zeker weet dat ze zullen stoppen met werken .
maandag 7 december 2015 om 15:27
quote:Orangetree schreef op 07 december 2015 @ 15:25:
[...]
Jij denkt dat gezinnen met een bruto basisinkomen van 1600 euro zonder toeslagen (want die vervallen bij dit systeem) kunnen rondkomen en hun werk opgeven? Dat is hele hele dikke armoe en onder bijstandsgrens van stellen met kinderen op dit moment. En dat er 'talloze' mensen zullen zijn die vrijwillig voor minder dan het huidige bijstandsbedrag als stel met kinderen thuis gaan zitten? welnee.Mijn reactie was op een opmerking over werkende moeders met een klein baantje. Dus waarvan manlief normaliter wel een fulltime (goed betaalde) baan heeft. Ik denk echt dat veel van die moeders zullen stoppen met werken ja. Zeker als de kinderen klein zijn. Dat scheelt toch een hoop gedoe met kinderopvang e.d.
[...]
Jij denkt dat gezinnen met een bruto basisinkomen van 1600 euro zonder toeslagen (want die vervallen bij dit systeem) kunnen rondkomen en hun werk opgeven? Dat is hele hele dikke armoe en onder bijstandsgrens van stellen met kinderen op dit moment. En dat er 'talloze' mensen zullen zijn die vrijwillig voor minder dan het huidige bijstandsbedrag als stel met kinderen thuis gaan zitten? welnee.Mijn reactie was op een opmerking over werkende moeders met een klein baantje. Dus waarvan manlief normaliter wel een fulltime (goed betaalde) baan heeft. Ik denk echt dat veel van die moeders zullen stoppen met werken ja. Zeker als de kinderen klein zijn. Dat scheelt toch een hoop gedoe met kinderopvang e.d.
maandag 7 december 2015 om 15:29
Overigens ik heb wel economie gestudeerd en de TO heeft ergens een klok horen luiden maar is de klepel ergens onderweg heel erg kwijtgeraakt. Want hij/zij kent de liggende feiten van het systeem wat eventueel in NL ingevoerd zou worden totaal niet. f
Ook is het niet zo dat de 'elite' minder te besteden krijgt met dit systeem. De belasting gaat wel iets omhoog voor deze mensen, maar dat krijgen ze aan de andere kant weer binnen omdat ook zij dat 'basisinkomen' zullen krijgen. Zij gaan er onder de streep geen cent op achteruit .Alleen de mensen aan de onderkant van de samenleving moeten de broekriem aantrekken, of aan het werk gaan om hun inkomen aan te vullen. Heel simpel
Ook is het niet zo dat de 'elite' minder te besteden krijgt met dit systeem. De belasting gaat wel iets omhoog voor deze mensen, maar dat krijgen ze aan de andere kant weer binnen omdat ook zij dat 'basisinkomen' zullen krijgen. Zij gaan er onder de streep geen cent op achteruit .Alleen de mensen aan de onderkant van de samenleving moeten de broekriem aantrekken, of aan het werk gaan om hun inkomen aan te vullen. Heel simpel
maandag 7 december 2015 om 15:30
quote:prik schreef op 07 december 2015 @ 15:17:
[...]
Ik wed dat veel van de mensen die negatief zijn hierover nu ook al een flink bedrag aan uitkering, huurtoeslag, aanrechtsubsidie, kinderopvangtoeslag, kindgebonden budget en/of weet ik veel wat voor 'gratis geld' allemaal krijgen.Waarom denk je dat?
[...]
Ik wed dat veel van de mensen die negatief zijn hierover nu ook al een flink bedrag aan uitkering, huurtoeslag, aanrechtsubsidie, kinderopvangtoeslag, kindgebonden budget en/of weet ik veel wat voor 'gratis geld' allemaal krijgen.Waarom denk je dat?
maandag 7 december 2015 om 15:32
quote:Orangetree schreef op 07 december 2015 @ 15:29:
Alleen de mensen aan de onderkant van de samenleving moeten de broekriem aantrekken, of aan het werk gaan om hun inkomen aan te vullen. Heel simpelEn daar zit ook een grote groep mensen bij die niet kunnen werken. Hoe wordt daarmee omgegaan? Het zijn vaak mensen met extra kosten voor bijvoorbeeld gezondheid.
Alleen de mensen aan de onderkant van de samenleving moeten de broekriem aantrekken, of aan het werk gaan om hun inkomen aan te vullen. Heel simpelEn daar zit ook een grote groep mensen bij die niet kunnen werken. Hoe wordt daarmee omgegaan? Het zijn vaak mensen met extra kosten voor bijvoorbeeld gezondheid.
maandag 7 december 2015 om 15:33
quote:Isa_Bela schreef op 07 december 2015 @ 15:27:
[...]
Mijn reactie was op een opmerking over werkende moeders met een klein baantje. Dus waarvan manlief normaliter wel een fulltime (goed betaalde) baan heeft. Ik denk echt dat veel van die moeders zullen stoppen met werken ja. Zeker als de kinderen klein zijn. Dat scheelt toch een hoop gedoe met kinderopvang e.d.Vergis je niet. Ook die stellen gaan er op achteruit dan. Geen zorgtoeslag, geen kinderbijslag, geen huurtoeslag geen kindbudgetten etc. etc. Daar gaat dan ongeveer de '800 euro bruto' van moeder aan op (want het is een brutobedrag). Onder de streep komt het er op neer dat vader alleen werkt voor het salaris wat hij inclusief basisinkomen daarvoor ook al werkte. het inkomen van moeder is weg.
[...]
Mijn reactie was op een opmerking over werkende moeders met een klein baantje. Dus waarvan manlief normaliter wel een fulltime (goed betaalde) baan heeft. Ik denk echt dat veel van die moeders zullen stoppen met werken ja. Zeker als de kinderen klein zijn. Dat scheelt toch een hoop gedoe met kinderopvang e.d.Vergis je niet. Ook die stellen gaan er op achteruit dan. Geen zorgtoeslag, geen kinderbijslag, geen huurtoeslag geen kindbudgetten etc. etc. Daar gaat dan ongeveer de '800 euro bruto' van moeder aan op (want het is een brutobedrag). Onder de streep komt het er op neer dat vader alleen werkt voor het salaris wat hij inclusief basisinkomen daarvoor ook al werkte. het inkomen van moeder is weg.
maandag 7 december 2015 om 15:35
quote:Dahlia74 schreef op 07 december 2015 @ 15:32:
[...]
En daar zit ook een grote groep mensen bij die niet kunnen werken. Hoe wordt daarmee omgegaan? Het zijn vaak mensen met extra kosten voor bijvoorbeeld gezondheid.Juist. De 'toejuichers' van dat systeem zijn dat dus ook vergeten. Al verwacht ik dat chronisch zieken echt wel wat extra's krijgen. We zijn niet voor niets een zorgmaatschappij. Daarom zei ik ook de TO is de klepel een beetje kwijt geraakt onderweg in zijn/haar halleluja stemming.
[...]
En daar zit ook een grote groep mensen bij die niet kunnen werken. Hoe wordt daarmee omgegaan? Het zijn vaak mensen met extra kosten voor bijvoorbeeld gezondheid.Juist. De 'toejuichers' van dat systeem zijn dat dus ook vergeten. Al verwacht ik dat chronisch zieken echt wel wat extra's krijgen. We zijn niet voor niets een zorgmaatschappij. Daarom zei ik ook de TO is de klepel een beetje kwijt geraakt onderweg in zijn/haar halleluja stemming.
maandag 7 december 2015 om 15:36
quote:Orangetree schreef op 07 december 2015 @ 15:33:
[...]
Vergis je niet. Ook die stellen gaan er op achteruit dan. Geen zorgtoeslag, geen kinderbijslag, geen huurtoeslag geen kindbudgetten etc. etc.Dat denk ik niet. Als man een normaal/goed betaalde baan heeft krijgen ze nu ook al weinig of geen toeslagen, want het gezinsinkomen is daar al snel te hoog voor. Kinderopvangtoeslag heb je niet nodig, want moeder is thuis. Dus je mist dan wel de kinderbijslag, maar in plaats daarvan krijgt moeder dus wel een basisinkomen van 1100 euro. Dan ga je er niet op achteruit. Of zie ik nu wat over het hoofd?
[...]
Vergis je niet. Ook die stellen gaan er op achteruit dan. Geen zorgtoeslag, geen kinderbijslag, geen huurtoeslag geen kindbudgetten etc. etc.Dat denk ik niet. Als man een normaal/goed betaalde baan heeft krijgen ze nu ook al weinig of geen toeslagen, want het gezinsinkomen is daar al snel te hoog voor. Kinderopvangtoeslag heb je niet nodig, want moeder is thuis. Dus je mist dan wel de kinderbijslag, maar in plaats daarvan krijgt moeder dus wel een basisinkomen van 1100 euro. Dan ga je er niet op achteruit. Of zie ik nu wat over het hoofd?
maandag 7 december 2015 om 15:39
Dan moet een alleenstaande ouder die nu een wia of wajong uitkering en toeslagen krijgt dus op straat gaan wonen. Van 800 euro kun je niet eens je vaste lasten betalen laat staan overleven. Mensen die zonder werk komen te zitten komen ook haast onmiddellijk in de problemen omdat hun inkomen enorm daalt. Als mijn man en ik zonder werk komen te zitten en alleen nog basisinkomen krijgen dan is dat minder dan een derde van ons inkomen nu. Daar kunnen we toch niet de hypotheek mee betalen die we op dit inkomen hebben afgesloten en de overige vaste lasten? Dan komen we heel snel in de financiële problemen terwijl dat nu niet zo is. Dus ik zie niet hoe dit systeem armoede de wereld uit gaat krijgen.
maandag 7 december 2015 om 15:39
quote:Isa_Bela schreef op 07 december 2015 @ 15:36:
[...]
Dat denk ik niet. Als man een normaal/goed betaalde baan heeft krijgen ze nu ook al weinig of geen toeslagen, want het gezinsinkomen is daar al snel te hoog voor. Kinderopvangtoeslag heb je niet nodig, want moeder is thuis. Dus je mist dan wel de kinderbijslag, maar in plaats daarvan krijgt moeder dus wel een basisinkomen van 1100 euro. Dan ga je er niet op achteruit. Of zie ik nu wat over het hoofd?Weet je hoe ontzettend weinig mensen een 'goed betaalde' baan hebben. Verreweg de meeste mannen hebben gewoon een jan modaal inkomen. Hoog opgeleide mannen met een topjob hebben gemiddeld ook een hoogopgeleide vrouw met een dito inkomen die echt hun baan niet opgeven om thuis te gaan zitten voor 600 euro bruto.
[...]
Dat denk ik niet. Als man een normaal/goed betaalde baan heeft krijgen ze nu ook al weinig of geen toeslagen, want het gezinsinkomen is daar al snel te hoog voor. Kinderopvangtoeslag heb je niet nodig, want moeder is thuis. Dus je mist dan wel de kinderbijslag, maar in plaats daarvan krijgt moeder dus wel een basisinkomen van 1100 euro. Dan ga je er niet op achteruit. Of zie ik nu wat over het hoofd?Weet je hoe ontzettend weinig mensen een 'goed betaalde' baan hebben. Verreweg de meeste mannen hebben gewoon een jan modaal inkomen. Hoog opgeleide mannen met een topjob hebben gemiddeld ook een hoogopgeleide vrouw met een dito inkomen die echt hun baan niet opgeven om thuis te gaan zitten voor 600 euro bruto.
maandag 7 december 2015 om 15:41
quote:mwcactus schreef op 07 december 2015 @ 15:39:
Dan moet een alleenstaande ouder die nu een wia of wajong uitkering en toeslagen krijgt dus op straat gaan wonen. Van 800 euro kun je niet eens je vaste lasten betalen laat staan overleven. Mensen die zonder werk komen te zitten komen ook haast onmiddellijk in de problemen omdat hun inkomen enorm daalt. Als mijn man en ik zonder werk komen te zitten en alleen nog basisinkomen krijgen dan is dat minder dan een derde van ons inkomen nu. Daar kunnen we toch niet de hypotheek mee betalen die we op dit inkomen hebben afgesloten en de overige vaste lasten? Dan komen we heel snel in de financiële problemen terwijl dat nu niet zo is. Dus ik zie niet hoe dit systeem armoede de wereld uit gaat krijgen.Daarom gaat het systeem in nederland ook niet doorgevoerd worden. Het is hooguit een proefballonetje om de wirwar en overload aan belastingregels en toeslagen eens te vereenvoudigen. Het systeem gaat de armoede ook helemaal niet de wereld uit krijgen. Hallelujamensen als de TO die niet helemaal snappen hoe het systeem werkt denken dat wel, maar het is allerminst waar. Onder de streep zal niemand er veel voor of achteruit op gaan als ze een baan hebben op dit moment .
Dan moet een alleenstaande ouder die nu een wia of wajong uitkering en toeslagen krijgt dus op straat gaan wonen. Van 800 euro kun je niet eens je vaste lasten betalen laat staan overleven. Mensen die zonder werk komen te zitten komen ook haast onmiddellijk in de problemen omdat hun inkomen enorm daalt. Als mijn man en ik zonder werk komen te zitten en alleen nog basisinkomen krijgen dan is dat minder dan een derde van ons inkomen nu. Daar kunnen we toch niet de hypotheek mee betalen die we op dit inkomen hebben afgesloten en de overige vaste lasten? Dan komen we heel snel in de financiële problemen terwijl dat nu niet zo is. Dus ik zie niet hoe dit systeem armoede de wereld uit gaat krijgen.Daarom gaat het systeem in nederland ook niet doorgevoerd worden. Het is hooguit een proefballonetje om de wirwar en overload aan belastingregels en toeslagen eens te vereenvoudigen. Het systeem gaat de armoede ook helemaal niet de wereld uit krijgen. Hallelujamensen als de TO die niet helemaal snappen hoe het systeem werkt denken dat wel, maar het is allerminst waar. Onder de streep zal niemand er veel voor of achteruit op gaan als ze een baan hebben op dit moment .
maandag 7 december 2015 om 15:43
quote:fietsie schreef op 07 december 2015 @ 15:38:
Ik zie er geen voordelen in, maar het roept wel vragen bij mij op. Wie gaan er allemaal een basisinkomen ontvangen?
Hoe gaat het met jongeren, die nog studeren maar wel 18 zijn?
En hoe gaat het met jongeren onder de 18 met een bijbaan?Ik gok dat als die het huis uit gaan die dus ook recht hebben op 800 euro.
Ik zie er geen voordelen in, maar het roept wel vragen bij mij op. Wie gaan er allemaal een basisinkomen ontvangen?
Hoe gaat het met jongeren, die nog studeren maar wel 18 zijn?
En hoe gaat het met jongeren onder de 18 met een bijbaan?Ik gok dat als die het huis uit gaan die dus ook recht hebben op 800 euro.
maandag 7 december 2015 om 15:45
maandag 7 december 2015 om 15:45
quote:Orangetree schreef op 07 december 2015 @ 15:33:
[...]
Vergis je niet. Ook die stellen gaan er op achteruit dan. Geen zorgtoeslag, geen kinderbijslag, geen huurtoeslag geen kindbudgetten etc. etc. Daar gaat dan ongeveer de '800 euro bruto' van moeder aan op (want het is een brutobedrag). Onder de streep komt het er op neer dat vader alleen werkt voor het salaris wat hij inclusief basisinkomen daarvoor ook al werkte. het inkomen van moeder is weg.@Orangetree: wij zijn een gezin dat net meer verdient dan de toeslagengrens, ik heb een minibaan met minimumloon en mijn man werkt fulltime en verdient dus goed. Dit soort gezinnen gaat er dan onder de streep toch op vooruit? Wij leveren dan alleen de kinderbijslag in. En hoe zit het met de hypotheekrente teruggaaf? Die gaat er dan toch ook af?
[...]
Vergis je niet. Ook die stellen gaan er op achteruit dan. Geen zorgtoeslag, geen kinderbijslag, geen huurtoeslag geen kindbudgetten etc. etc. Daar gaat dan ongeveer de '800 euro bruto' van moeder aan op (want het is een brutobedrag). Onder de streep komt het er op neer dat vader alleen werkt voor het salaris wat hij inclusief basisinkomen daarvoor ook al werkte. het inkomen van moeder is weg.@Orangetree: wij zijn een gezin dat net meer verdient dan de toeslagengrens, ik heb een minibaan met minimumloon en mijn man werkt fulltime en verdient dus goed. Dit soort gezinnen gaat er dan onder de streep toch op vooruit? Wij leveren dan alleen de kinderbijslag in. En hoe zit het met de hypotheekrente teruggaaf? Die gaat er dan toch ook af?
