Actueel
alle pijlers
Duizend academici tegen Baudet
woensdag 3 april 2019 om 22:13
Het schijnt dat er een briefje is geschreven door een aantal academici en dat er inmiddels duizend academici zich achter de brief hebben geschaard. De academici zijn in hun kuif gepikt omdat Baudet zich kritisch heeft uitgelaten over universiteiten.
https://www.nu.nl/politiek/5824845/duiz ... eiten.html
Waarom lees ik dit bericht in alle kranten? Het onderstreept in mijn ogen juist een beetje het probleem dat Baudet aankaart. Er zijn namelijk best veel redenen om kritisch te zijn over universiteiten en bovendien kan ik niet echt redenen bedenken waarom een politicus niet gewoon kritiek mag hebben op wat dan ook.
Nu ben ik zelf ook academisch geschoold, iedereen heeft zo zijn jeugdzondes zullen we maar zeggen. Ik heb niet de indruk dat mijn mening daardoor meer waard is dan de mening van iemand die niet academisch geschoold is. Sterker nog, mensen met een academische opleiding overschatten m.i. vaak nogal hun eigen kennis en het belang van hun opinies. Dat zou ook een valkuil van mij kunnen zijn, maar bijvoorbeeld onze werkster heeft meestal niet zo snel de neiging om een hele uitgesproken mening te hebben over iets, wat ik dan juist weer een teken van veel verstand vind. Waarom is het relevant dat ‘academici’ nu boos zijn op Baudet? Ik ben nieuwsgieriger naar hoe loodgieters en beroepschauffeurs denken over Baudet; de mening van academici kan ik al wel raden.
Bovendien begint het Baudet-bashen mij wat tegen te staan. Als zoveel mensen boos worden vanwege democratische verkiezingen die hun werk doen, waar komt die boosheid dan vandaan?
https://www.nu.nl/politiek/5824845/duiz ... eiten.html
Waarom lees ik dit bericht in alle kranten? Het onderstreept in mijn ogen juist een beetje het probleem dat Baudet aankaart. Er zijn namelijk best veel redenen om kritisch te zijn over universiteiten en bovendien kan ik niet echt redenen bedenken waarom een politicus niet gewoon kritiek mag hebben op wat dan ook.
Nu ben ik zelf ook academisch geschoold, iedereen heeft zo zijn jeugdzondes zullen we maar zeggen. Ik heb niet de indruk dat mijn mening daardoor meer waard is dan de mening van iemand die niet academisch geschoold is. Sterker nog, mensen met een academische opleiding overschatten m.i. vaak nogal hun eigen kennis en het belang van hun opinies. Dat zou ook een valkuil van mij kunnen zijn, maar bijvoorbeeld onze werkster heeft meestal niet zo snel de neiging om een hele uitgesproken mening te hebben over iets, wat ik dan juist weer een teken van veel verstand vind. Waarom is het relevant dat ‘academici’ nu boos zijn op Baudet? Ik ben nieuwsgieriger naar hoe loodgieters en beroepschauffeurs denken over Baudet; de mening van academici kan ik al wel raden.
Bovendien begint het Baudet-bashen mij wat tegen te staan. Als zoveel mensen boos worden vanwege democratische verkiezingen die hun werk doen, waar komt die boosheid dan vandaan?
donderdag 25 april 2019 om 16:38
Ik ben vrij snel geneigd om iets als volksmennerij te zien. Inspelen op valse sentimenten, gemakzuchtige toekomstbeelden, persoonlijke verhalen uit effectbejag etc zitten echt in mijn allergie.Zazamaenade schreef: ↑25-04-2019 14:59Je mag toch hopen dat Klaver tegenspraak krijgt vanbinnen zijn eigen partij, en daarnaar gaat luisteren. GroenLinks gaat lang genoeg mee om dat opgebouwd te kunnen hebben.
Ik ben het niet met je eens dat "de volksmennerij van Klaver net zo erg is als die van Baudet". Hij maakt gebruik van wat gemakzuchtige methodes om mensen te 'inspireren' maar dat vind ik iets anders dan 'volksmennerij'.
Maar dat is misschien mijn eigen tunnelvisie.
donderdag 25 april 2019 om 17:14
Wat is daar populistisch aan?
Ik help je even: "Populisme (van het Latijnse populus, "volk") is een politieke stijl (soms een ideologie genoemd) waarin de centrale tegenstelling die tussen "het volk" en "de elite" is, en waarbij de populist de kant van "het volk" kiest."
(Bron: Wikipedia)
donderdag 25 april 2019 om 17:16
Poppy_del_Rio schreef: ↑25-04-2019 10:57Thierry Baudet overschat zijn kwaliteiten. Hij heeft wel degelijk veel kwaliteiten, maar begint zonnekoninggedrag te vertonen. Waant zich onaantastbaar. Ziet tegenspraak als bedreiging in plaats van als kans om zijn mening te scherpen.
Generatieconflict? Ja, misschien, maar gezien de 75-jarige Hiddema lijkt me dat niet de meest logische verklaring.
Hiddema stelde zich gisteren bij Pauw op als grootvader, begrip voor beide partijen.
Al vertaalde Trouw het als 'olie op de golven gooien'. https://www.trouw.nl/democratie/otten-v ... ~a23e6cb9/
nounou
donderdag 25 april 2019 om 17:16
Ik zit me trouwens ook te verkneukelen. Kan het niet helpen.
https://www.parool.nl/binnenland/-henk- ... ~a4626591/
https://www.parool.nl/binnenland/-henk- ... ~a4626591/
donderdag 25 april 2019 om 17:34
Jest schreef: ↑25-04-2019 17:16Ik zit me trouwens ook te verkneukelen. Kan het niet helpen.
https://www.parool.nl/binnenland/-henk- ... ~a4626591/
Fraai, extra geld naar jezelf overmaken.
Baudet heeft volgens eigen zeggen vandaag een voedselvergiftiging en kon daarom niet naar de Tweede Kamer komen om te stemmen.
nounou
donderdag 25 april 2019 om 17:47
Fascinating stuffZazamaenade schreef: ↑25-04-2019 17:16Hiddema stelde zich gisteren bij Pauw op als grootvader, begrip voor beide partijen.
Al vertaalde Trouw het als 'olie op de golven gooien'. https://www.trouw.nl/democratie/otten-v ... ~a23e6cb9/
donderdag 25 april 2019 om 17:49
Nog los van de graaierij vraag ik me af of het juridisch mag.
donderdag 25 april 2019 om 17:52
De vertaling van Trouw klopt dan toch?Zazamaenade schreef: ↑25-04-2019 17:16Hiddema stelde zich gisteren bij Pauw op als grootvader, begrip voor beide partijen.
Al vertaalde Trouw het als 'olie op de golven gooien'. https://www.trouw.nl/democratie/otten-v ... ~a23e6cb9/
donderdag 25 april 2019 om 17:59
Uit dat artikel van Zazamaenade:
Baudet komt nog niet zo snel af van die Otten.Bij Forum kan een bestuurslid slechts worden afgezet als tweederde van de ledenvergadering daarvoor stemt, én minsten tweederde van alle leden bij zo'n stemming aanwezig is. Forum is afgelopen jaar snel gegroeid tot ongeveer 36.000 leden.
donderdag 25 april 2019 om 18:55
Zo, die verklaring op hun site is niet misselijk zeg... Benieuwd wat Otten als reactie daarop aan vuile was gaat buitenhangen...
https://forumvoordemocratie.nl/actueel/ ... -te-treden
https://forumvoordemocratie.nl/actueel/ ... -te-treden
donderdag 25 april 2019 om 21:03
Hij is net opgestaptPoppy_del_Rio schreef: ↑25-04-2019 17:59Uit dat artikel van Zazamaenade:
Baudet komt nog niet zo snel af van die Otten.
https://nos.nl/artikel/2282056-henk-ott ... ratie.html
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 25 april 2019 om 21:06
In eerste instantie dacht ik aan een opzetje maar Otten maakte een redelijk klassieke fout door het NRC te gebruiken om interne partijzaken te bespreken.
Ze hebben nog een jaar of 2 tot de verkiezingen dus beter nu de boel op orde maken en dan verder dan struikelen vlak voor de verkiezingen.
Ze hebben nog een jaar of 2 tot de verkiezingen dus beter nu de boel op orde maken en dan verder dan struikelen vlak voor de verkiezingen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 25 april 2019 om 21:14
donderdag 25 april 2019 om 21:23
Ja, daar komen ze goed mee weghollebollegijs schreef: ↑25-04-2019 21:03Hij is net opgestapt
https://nos.nl/artikel/2282056-henk-ott ... ratie.html
donderdag 25 april 2019 om 21:24
Nou, inderdaad.Jest schreef: ↑25-04-2019 21:14Maar goed, het is nu wel duidelijk dat dit een machtsconflict is en geen zak te maken heeft met die 30.000 uit de partijkas, want dat wisten ze al heel lang. Benieuwd waar die Otten straks allemaal nog mee uit de school klapt en hoe de Eerste Kamer-fractie er straks uit gaat zien...
donderdag 25 april 2019 om 21:32
Jest schreef: ↑25-04-2019 21:14Maar goed, het is nu wel duidelijk dat dit een machtsconflict is en geen zak te maken heeft met die 30.000 uit de partijkas, want dat wisten ze al heel lang. Benieuwd waar die Otten straks allemaal nog mee uit de school klapt en hoe de Eerste Kamer-fractie er straks uit gaat zien...
Ik vermoed fractie Otten en een fractie FvD
Als Otten partijlid blijft en de EK in gaat krijgen we vermoedelijk een FvD light in de Eerst Kamer en de wat radicalere in de Tweede Kamer.
Op zich kan het niet veel kwaad wat onderlinge strijd, zo had de VVD interne strijd met Verdonk en Wilders , de PVDA met de heren van wat nu DENK is, het CDA met o.a. Ab Klink maar het moet geen maanden gaan duren maar dat geloof ik ook niet, momenteel is een week al lang in de media
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 25 april 2019 om 21:44
Waarbij de light versie de grootste fractie in de Eerste Kamer is en de radicale een splinterfractie in de Tweede Kamer. Maar het kan ook zijn dat Otten er helemaal mee ophoudt natuurlijk. Geen idee wie er verder voor FvD in de EK komen.hollebollegijs schreef: ↑25-04-2019 21:32Ik vermoed fractie Otten en een fractie FvD
Als Otten partijlid blijft en de EK in gaat krijgen we vermoedelijk een FvD light in de Eerst Kamer en de wat radicalere in de Tweede Kamer.
Interessante situatie in ieder geval.
donderdag 25 april 2019 om 22:11
Poppy_del_Rio schreef: ↑25-04-2019 21:44Waarbij de light versie de grootste fractie in de Eerste Kamer is en de radicale een splinterfractie in de Tweede Kamer. Maar het kan ook zijn dat Otten er helemaal mee ophoudt natuurlijk. Geen idee wie er verder voor FvD in de EK komen.
Interessante situatie in ieder geval.
Ik weet niet hoeveel van de EK kandidaten aanhanger van Baudet zijn en hoeveel van Otten
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 25 april 2019 om 22:36
Nee, ik ook niet, echt geen enkel idee. Ben echt heel benieuwd hoe het gaat lopen en wie er dan fractievoorzitter in de EK wordt. Van de Baudet-fractie dan. Als Otten zich afsplitst is hij daar natuurlijk de baas.hollebollegijs schreef: ↑25-04-2019 22:11Ik weet niet hoeveel van de EK kandidaten aanhanger van Baudet zijn en hoeveel van Otten
vrijdag 26 april 2019 om 14:17
Je noemt nu (op Ab Klink na) allemaal mensen die hun eigen partij zijn begonnen. Ik zou dat anders kwalificeren dan dat het 'geen kwaad kan'. Het is nu al nauwelijks te doen met al die kleine partijen in de Tweede Kamer.hollebollegijs schreef: ↑25-04-2019 21:32Ik vermoed fractie Otten en een fractie FvD
Als Otten partijlid blijft en de EK in gaat krijgen we vermoedelijk een FvD light in de Eerst Kamer en de wat radicalere in de Tweede Kamer.
Op zich kan het niet veel kwaad wat onderlinge strijd, zo had de VVD interne strijd met Verdonk en Wilders , de PVDA met de heren van wat nu DENK is, het CDA met o.a. Ab Klink maar het moet geen maanden gaan duren maar dat geloof ik ook niet, momenteel is een week al lang in de media
anoniem_336277 wijzigde dit bericht op 26-04-2019 14:23
0.13% gewijzigd
vrijdag 26 april 2019 om 14:19
Ik heb heel benieuwd wat er nu gaat gebeuren. Ik begrijp dat Otten de afgelopen jaren in feite die partij heeft opgebouwd en voor een groot deel verantwoordelijk was voor de recrutering. En er zijn natuurlijk al eerder leden geweest die geprotesteerd hebben tegen de ondemocratische organisatiestructuur. Het is niet bepaald een eenling met wie ze nu proberen af te rekenen.
vrijdag 26 april 2019 om 14:22
Het gelieg en gedraai wordt ook wel erg zichtbaar nu. Eerst dat 'niets aan de hand-verhaal' en daarna heel hard roepen dat graaien uit de partijkas echt niet kan. En nu blijkt alweer dat Otten bepaald niet de enige is die duizenden euro's uitgekeerd heeft gekregen uit de partijkas.
Maar goed, ik hoop natuurlijk dat Baudet er snel weer bovenop komt. Zo'n voedselvergiftiging is niet misselijk.
Maar goed, ik hoop natuurlijk dat Baudet er snel weer bovenop komt. Zo'n voedselvergiftiging is niet misselijk.
vrijdag 26 april 2019 om 19:40
Jest schreef: ↑26-04-2019 14:22Het gelieg en gedraai wordt ook wel erg zichtbaar nu. Eerst dat 'niets aan de hand-verhaal' en daarna heel hard roepen dat graaien uit de partijkas echt niet kan. En nu blijkt alweer dat Otten bepaald niet de enige is die duizenden euro's uitgekeerd heeft gekregen uit de partijkas.
Maar goed, ik hoop natuurlijk dat Baudet er snel weer bovenop komt. Zo'n voedselvergiftiging is niet misselijk.
Volgens mij doet Baudet een "Merkeltje" die is daar ook heel handig in.
Tijdens strubbelingen is ze gewoon een paar dagen offline en als de stofwolk is gaan liggen duikt ze op.
Ik denk ook dat Baudet nu niets kan doen of het is de ene of andere kant een publicitair drama.
Baudet heeft wel geluk dat hij de steun van Hiddema heeft.
Hiddema voert trouwens slim het woord, als een gewiekste advocaat zegt net genoeg en net niet te veel.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
