Actueel
alle pijlers
Duizenden euro's terugbetalen om gratis boodschappen
dinsdag 29 december 2020 om 11:12
Een vrouw met een bijstandsuitkering moet 7000 euro terugbetalen omdat zij af en toe boodschappen kreeg van haar moeder. De anonieme vrouw stapte naar de rechter, maar die gaf de gemeente in kwestie uiteindelijk gelijk.
Op sociale media leidde de zaak tot veel onbegrip; medewerkers van de gemeente Wijdemeren worden er zelfs uitgescholden. Ook de politieke reacties liegen er niet om. Wat is er gebeurd?
De vrouw ontvangt sinds 2015 een bijstandsuitkering, blijkt uit stukken van de rechtbank. De hoogte van zo'n uitkering hangt af van iemands leeftijd, maar vooral van iemands woonsituatie. De uitkering is gekoppeld aan het minimumloon; een alleenstaande krijgt 70 procent van dat bedrag.
Om vervolgens te kijken of iemand met een uitkering wel echt recht heeft op het geld, doen gemeentes zelf actief onderzoek. Vaak laten ze dit doen door een instantie, het Inlichtingenbureau. Dat controleert of iemand bijvoorbeeld niet stiekem geld verdient. Wie niet meewerkt aan zo'n onderzoek of verkeerde informatie geeft, kan een straf krijgen. De uitkering kan dan tijdelijk worden verlaagd of zelfs stopgezet.
Samenwonen? Melden!
Daarnaast ben je als uitkeringsgerechtigde verplicht om zelf allerlei informatie door te geven aan de gemeente. Het gaat dan om alle veranderingen die invloed kunnen hebben op de uitkering. Wie gaat samenwonen en daardoor minder eigen kosten maakt, moet dat bijvoorbeeld aangeven, maar ook een erfenis moet worden gemeld. Dit heet inlichtingenplicht.
Die inlichtingenplicht speelt een belangrijke rol in de zaak van de vrouw die nu duizenden euro's moet terugbetalen. Zij kreeg een uitkering, maar had tegelijkertijd ook hoge lasten.
Brood, vlees, eieren
Daarom kreeg ze van haar moeder eens per week een tas boodschappen. Het ging volgens haar om twee broden, drie zakken sla, een doos met acht stukjes vlees, twee dozen eieren, wc-papier en koffie, zo valt te lezen in rechtbankdocumenten.
De vrouw gaf niet door dat ze de boodschappen kreeg. Daartoe was ze volgens de gemeente en de rechter wel verplicht. De gemeente had dan haar uitkering kunnen bijstellen: de vrouw kreeg via de gratis boodschappen namelijk een structurele bijdrage aan haar levensonderhoud, zo is de redenering.
Voor giften gelden vaak strenge regels. Die wisselen overigens per gemeente. Wordt de energierekening af en toe door een familielid betaald en krijg je een tas boodschappen, dan hoef je dat in de gemeente Amsterdam pas te melden als je omgerekend voor meer dan 1200 euro per jaar krijgt.
'Nogmaals naar de zaak kijken'
Terug naar de boodschappen van de vrouw uit Wijdemeren. Volgens de gemeente kreeg zij drie jaar lang structureel te veel bijstand, vanwege de gratis boodschappen. De waarde van die boodschappen komt volgens de Nibud-norm neer op ongeveer 6,41 euro per dag: in totaal dus 7039 euro. Volgens artikel 58 van de Participatiewet moet de gemeente dat geld terugvorderen.
Het hoger beroep loopt overigens nog. De gemeente Wijdemeren heeft aan het einde van de avond laten weten de zaak nog een keer onder de loep te nemen. "Wij zullen, naar aanleiding van de ontstane discussie, nogmaals naar deze zaak kijken om te bezien of wij destijds het evenwicht goed hebben weten te bewaren."
https://nos.nl/artikel/2362382-duizende ... n-dat.html
Op sociale media leidde de zaak tot veel onbegrip; medewerkers van de gemeente Wijdemeren worden er zelfs uitgescholden. Ook de politieke reacties liegen er niet om. Wat is er gebeurd?
De vrouw ontvangt sinds 2015 een bijstandsuitkering, blijkt uit stukken van de rechtbank. De hoogte van zo'n uitkering hangt af van iemands leeftijd, maar vooral van iemands woonsituatie. De uitkering is gekoppeld aan het minimumloon; een alleenstaande krijgt 70 procent van dat bedrag.
Om vervolgens te kijken of iemand met een uitkering wel echt recht heeft op het geld, doen gemeentes zelf actief onderzoek. Vaak laten ze dit doen door een instantie, het Inlichtingenbureau. Dat controleert of iemand bijvoorbeeld niet stiekem geld verdient. Wie niet meewerkt aan zo'n onderzoek of verkeerde informatie geeft, kan een straf krijgen. De uitkering kan dan tijdelijk worden verlaagd of zelfs stopgezet.
Samenwonen? Melden!
Daarnaast ben je als uitkeringsgerechtigde verplicht om zelf allerlei informatie door te geven aan de gemeente. Het gaat dan om alle veranderingen die invloed kunnen hebben op de uitkering. Wie gaat samenwonen en daardoor minder eigen kosten maakt, moet dat bijvoorbeeld aangeven, maar ook een erfenis moet worden gemeld. Dit heet inlichtingenplicht.
Die inlichtingenplicht speelt een belangrijke rol in de zaak van de vrouw die nu duizenden euro's moet terugbetalen. Zij kreeg een uitkering, maar had tegelijkertijd ook hoge lasten.
Brood, vlees, eieren
Daarom kreeg ze van haar moeder eens per week een tas boodschappen. Het ging volgens haar om twee broden, drie zakken sla, een doos met acht stukjes vlees, twee dozen eieren, wc-papier en koffie, zo valt te lezen in rechtbankdocumenten.
De vrouw gaf niet door dat ze de boodschappen kreeg. Daartoe was ze volgens de gemeente en de rechter wel verplicht. De gemeente had dan haar uitkering kunnen bijstellen: de vrouw kreeg via de gratis boodschappen namelijk een structurele bijdrage aan haar levensonderhoud, zo is de redenering.
Voor giften gelden vaak strenge regels. Die wisselen overigens per gemeente. Wordt de energierekening af en toe door een familielid betaald en krijg je een tas boodschappen, dan hoef je dat in de gemeente Amsterdam pas te melden als je omgerekend voor meer dan 1200 euro per jaar krijgt.
'Nogmaals naar de zaak kijken'
Terug naar de boodschappen van de vrouw uit Wijdemeren. Volgens de gemeente kreeg zij drie jaar lang structureel te veel bijstand, vanwege de gratis boodschappen. De waarde van die boodschappen komt volgens de Nibud-norm neer op ongeveer 6,41 euro per dag: in totaal dus 7039 euro. Volgens artikel 58 van de Participatiewet moet de gemeente dat geld terugvorderen.
Het hoger beroep loopt overigens nog. De gemeente Wijdemeren heeft aan het einde van de avond laten weten de zaak nog een keer onder de loep te nemen. "Wij zullen, naar aanleiding van de ontstane discussie, nogmaals naar deze zaak kijken om te bezien of wij destijds het evenwicht goed hebben weten te bewaren."
https://nos.nl/artikel/2362382-duizende ... n-dat.html
dinsdag 29 december 2020 om 21:19
Waarom moet ze een baan hebben op hbo/wo niveau, en waarom is ze te duur?Maris_90 schreef: ↑29-12-2020 21:04Dat hele systeem van de bijstand/gemeente is gewoon van de pot gerukt bij sommige plaatsen.
Zoals ik al eerder postte:
Mijn nicht heeft een bachelor afgerond van de universiteit. Kwam in de bijstand door fysieke problemen. Zit er nu nog steeds in want geen werkgever wil haar hebben op hbo/wo niveau want geen relevante werkervaring. Voor simpele baantjes is ze te hoog opgeleid en te duur. En de gemeente wil haar niet helpen met het gat in het cv. Ja ze mag gaan schoffelen voor 3 maanden en dan moet ze het maar weer zien.. dat brengt je lekker ver joh.
Vervolgens vroeg ze maar hulp aan voor een werkervaringsplaats, kreeg ze niet want ze "was in staat een wo bachelor af te maken" dus m.a.w. ze was niet kansloos genoeg. Ondertussen werd ze wekelijks opgeroepen door de "bijstandscoach" waarom ze in godsnaam nog steeds geen werk had en dat 't maar eens tijd was, terwijl ze zich al suf solliciteerde op allerlei rotbaantjes en werk-op-niveau en overal bakzeil haalde. En vervolgens weer uitgefoeterd werd door de "bijstandscoach" van de gemeente, want ze had nog steeds geen werk. Kon ze maar weer een of ander rotbaantje gaan doen zonder toekomstperspectief (prullenbakken controleren.. wat na 3 maanden ook weer op hield). Inmiddels door de gehele situatie zwaar depressief en nog steeds géén werk. Valt overal buiten de boot door haar opleiding. Ze willen zo graag dat je hoogopgeleid bent in NL. Maar als je dan in de problemen komt, kun je 't verder ook maar uitzoeken ook.
Ik heb een afgeronde hbo opleiding, binnen een vakgebied waar destijds geen werk in was. Dan moet je inderdaad wat anders gaan doen, op een niveau lager. (Met bijbehorend beginners salaris)
Daar kan jouw nicht haar neus voor optrekken maar intussen loopt ze te zeiken op de rotbaantjes die haar in de schoot worden geworpen en lees ik niet dat ze zelf bezig is met het zoeken naar een andere baan.
dinsdag 29 december 2020 om 21:20
Op jouw HBO deden ze niet aan begrijpend lezen?Theamuts schreef: ↑29-12-2020 21:19Waarom moet ze een baan hebben op hbo/wo niveau, en waarom is ze te duur?
Ik heb een afgeronde hbo opleiding, binnen een vakgebied waar destijds geen werk in was. Dan moet je inderdaad wat anders gaan doen, op een niveau lager. (Met bijbehorend beginners salaris)
Daar kan jouw nicht haar neus voor optrekken maar intussen loopt ze te zeiken op de rotbaantjes die haar in de schoot worden geworpen en lees ik niet dat ze zelf bezig is met het zoeken naar een andere baan.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 29 december 2020 om 21:21
Denk dat Granny bedoeld dat het niet voor iedereen een feestje is zo een collectieve verzekering vergoedingen zijn vaak minimaal. Daarnaast is het gewoon onjuist dat iedereen met een laag inkomen het eigen risico vergoed krijgt met een collectieve verzekering van de Gemeente, zelfs in Noord Holland zijn er grenzen.
dinsdag 29 december 2020 om 21:21
En dan hobbelend van het ene baantje naar het andere baantje van jaarcontract weer terug naar de wwb en dan weer een baantje ondertussen komt de rekening van de toeslagen binnen omdat je iets meer aan salaris binnen krijgt en dan begint de circel weer op nieuw.
dinsdag 29 december 2020 om 21:22
Jup. Gezellig in die flat waar 9/10 mensen minstens 2 hulpverleners heeft.
Waar de gordijnen wapperen van de tocht en waar je kunt kiezen of je meer last hebt van de schizofrene buurman die midden in de nacht gilt en schreeuwt of van de verslaafde buurvrouw die bezoek aan huis ontvangt.
dinsdag 29 december 2020 om 21:22
Het gaat jou inderdaad niet om het bashen maar vaak genoeg worden alle verschillende regelingen bij elkaar opgeteld om dat wel te doen. Is een persoonlijk pijnpuntje sorry.
Mijn gemeente zegt een goedkope (€119,-) aanvullende verzekering aan te bieden en dat is alles.
dinsdag 29 december 2020 om 21:22
patsy--stone schreef: ↑29-12-2020 21:18Nou, niet meer VVD stemmen dus, als je dit zielig en onrechtvaardig vindt. Zou hoog tijd zijn dat mensen eens ophielden met daar zo massaal op te stemmen.
Dit kwam niet alleen van de VVD he
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 29 december 2020 om 21:24
Hier is dat wel zo. En in omliggende gemeentes vergelijkbare regelingen alleen niet overal even ruim.Moreina schreef: ↑29-12-2020 21:21Denk dat Granny bedoeld dat het niet voor iedereen een feestje is zo een collectieve verzekering vergoedingen zijn vaak minimaal. Daarnaast is het gewoon onjuist dat iedereen met een laag inkomen het eigen risico vergoed krijgt met een collectieve verzekering van de Gemeente, zelfs in Noord Holland zijn er grenzen.
Hier kun je je eigen risico en je eigen bijdrage cak zelfs vergoed krijgen. Kost je wel 160,- per maand ofzo maar dat is goedkoper dan elke maand die bijdrage en ER zelf betalen als je ook nog medicatie hebt.
dinsdag 29 december 2020 om 21:25
Je haalt een Tweet aan, maar EenVandaag zei juist dat PVV toen in het kabinet zat toen die wet werd aangenomen.
You can never have too many hats, gloves and shoes
dinsdag 29 december 2020 om 21:26
Niet het volledige eigen risico inderdaad maar wel een flink gedeelte bij gelukkig de meeste gemeenten. De verzekering is niet goedkoop nee omdat de aanvullende verzekering heel uitgebreid is. Het is geen ideale oplossing maar beter dan niets. Vroeger was er nog categoriale bijzondere bijstand voor deze groep maar dat mag helaas niet meer.Moreina schreef: ↑29-12-2020 21:21Denk dat Granny bedoeld dat het niet voor iedereen een feestje is zo een collectieve verzekering vergoedingen zijn vaak minimaal. Daarnaast is het gewoon onjuist dat iedereen met een laag inkomen het eigen risico vergoed krijgt met een collectieve verzekering van de Gemeente, zelfs in Noord Holland zijn er grenzen.
dinsdag 29 december 2020 om 21:26
Theemuts over je ogen gezakt tijdens het lezen ?Theamuts schreef: ↑29-12-2020 21:19Waarom moet ze een baan hebben op hbo/wo niveau, en waarom is ze te duur?
Ik heb een afgeronde hbo opleiding, binnen een vakgebied waar destijds geen werk in was. Dan moet je inderdaad wat anders gaan doen, op een niveau lager. (Met bijbehorend beginners salaris)
Daar kan jouw nicht haar neus voor optrekken maar intussen loopt ze te zeiken op de rotbaantjes die haar in de schoot worden geworpen en lees ik niet dat ze zelf bezig is met het zoeken naar een andere baan.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
dinsdag 29 december 2020 om 21:26
Niet alleen maar het is een complete koehandel.
dinsdag 29 december 2020 om 21:27
Is jouw bril beslagen, dat je het verschil tussen vetgedrukt en niet vetgedrukt niet ziet?
dinsdag 29 december 2020 om 21:27
Dat is rot inderdaad, daar zit je niet op te wachten. Wat jammer dat jouw gemeente zo'n karig pakket aanbiedt.granny71 schreef: ↑29-12-2020 21:22Het gaat jou inderdaad niet om het bashen maar vaak genoeg worden alle verschillende regelingen bij elkaar opgeteld om dat wel te doen. Is een persoonlijk pijnpuntje sorry.
Mijn gemeente zegt een goedkope (€119,-) aanvullende verzekering aan te bieden en dat is alles.
dinsdag 29 december 2020 om 21:27
Mag ik weten waar dit is?Thordïs schreef: ↑29-12-2020 21:24Hier is dat wel zo. En in omliggende gemeentes vergelijkbare regelingen alleen niet overal even ruim.
Hier kun je je eigen risico en je eigen bijdrage cak zelfs vergoed krijgen. Kost je wel 160,- per maand ofzo maar dat is goedkoper dan elke maand die bijdrage en ER zelf betalen als je ook nog medicatie hebt.
Dat is een enorme meevaller, jammer dat het zo verschilt per gemeente.
dinsdag 29 december 2020 om 21:27
Ze solliciteert zich rot. Van banen op niveau tot banen op mensen-die-niet-eens-middelbare-school-hebben-afgemaakt niveau. Begrijpend lezen is lastig, begrijp ik?Theamuts schreef: ↑29-12-2020 21:19Waarom moet ze een baan hebben op hbo/wo niveau, en waarom is ze te duur?
Ik heb een afgeronde hbo opleiding, binnen een vakgebied waar destijds geen werk in was. Dan moet je inderdaad wat anders gaan doen, op een niveau lager. (Met bijbehorend beginners salaris)
Daar kan jouw nicht haar neus voor optrekken maar intussen loopt ze te zeiken op de rotbaantjes die haar in de schoot worden geworpen en lees ik niet dat ze zelf bezig is met het zoeken naar een andere baan.
En baantjes die in haar schoot geworpen worden? Het is gewoon een verplichting vanuit de bijstand hé. En als het nog ergens toe zou leiden, alas. Maar dat doet het dus niet!
dinsdag 29 december 2020 om 21:28
Bijzonder vervelend dat mevrouw voor een paar boodschappen een boete krijgt. Hulp krijgen betekend dus dat je dat niet mag aan nemen.
Ik werk in de hulpverlening waarin 99% in een bepaalde uitkeringsfonds zit. Ze hebben een voedselpakket gekregen voor de kerst. Worden ze nu ook gekort? Of wat als ik een prakkie langsbreng, moet dat worden opgegeven? En de voedselbank waar vele mensen naar toe moeten. Word dat ook meegerekend in de vaste inkomen?
Wat een onzin zeg. Het gaat niet om geld. Het gaat om basis behoeften.
Ik werk in de hulpverlening waarin 99% in een bepaalde uitkeringsfonds zit. Ze hebben een voedselpakket gekregen voor de kerst. Worden ze nu ook gekort? Of wat als ik een prakkie langsbreng, moet dat worden opgegeven? En de voedselbank waar vele mensen naar toe moeten. Word dat ook meegerekend in de vaste inkomen?
Wat een onzin zeg. Het gaat niet om geld. Het gaat om basis behoeften.
dinsdag 29 december 2020 om 21:29
Begrijp jij dat haar verhaal mijn verhaal is maar dat het mij wel is gelukt als alleenstaande moeder met kleine kinderen?Maris_90 schreef: ↑29-12-2020 21:27Ze solliciteert zich rot. Van banen op niveau tot banen op mensen-die-niet-eens-middelbare-school-hebben-afgemaakt niveau. Begrijpend lezen is lastig, begrijp ik?
En baantjes die in haar schoot geworpen worden? Het is gewoon een verplichting vanuit de bijstand hé. En als het nog ergens toe zou leiden, alas. Maar dat doet het dus niet!
dinsdag 29 december 2020 om 21:29
en bij voorkeur ook niet op het CDA.patsy--stone schreef: ↑29-12-2020 21:18Nou, niet meer VVD stemmen dus, als je dit zielig en onrechtvaardig vindt. Zou hoog tijd zijn dat mensen eens ophielden met daar zo massaal op te stemmen.
Doe eens gek, en stem eens links. Misschien dat het dan na meer dan 40 jaar afbraak van sociale voorzieningen en vooral sociaal gedrag weer eens wat wordt met dit land.
Am Yisrael Chai!
