geen donor = asociaal?

14-06-2008 18:16 1222 berichten
Alle reacties Link kopieren
Onderhand krijg ik het gevoel een vreselijk asociaal iemand te zijn, haast crimineel misschien zelfs, want ik heb er zeer bewust en weloverwogen voor gekozen om geen donor te zijn.

Terwijl er van alle kanten tegen je wordt gezegd dat toch vooral te zijn. Het kabinet heeft zelfs een 'diepe voorkeur' voor orgaandonatie.



Ik wil graag gewoon doodgaan als mijn tijd gekomen is en niet volkomen onnatuurlijk nog min of meer in leven gehouden worden, zodat ze bruikbare organen uit mijn lijf kunnen halen, om daarna pas en niet meer helemaal intact echt te sterven. Dat staat me vreselijk tegen.

Maar ook als je wel eerst gewoon 100% kunt sterven, lijkt het mij niets. Het is/was mijn lijf en daar direct in gaan snijden en weghalen na overlijden vind ik nogal oneerbiedig.

Dus nee, ik ben geen donor. Maar misschien wel asociaal?
tonkje wijzigde dit bericht op 14-06-2008 18:18
Reden: typefoutje
% gewijzigd
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
Hela, maar waarom dan wel medicijnen en geen transplantatie of reanimatie? Is het in het ene geval wel tijd om te gaan en in het andere geval niet? In beide gevallen is een medische interventie de kans om verder te leven.



En je opmerking over dat je sinds enige jaren vindt dat het leven geen enkel doel dient, daar schrik ik een beetje van.
Alle reacties Link kopieren
Ik voorzie weer een hele discussie over "de rechten van het lijk".....
Alle reacties Link kopieren
O, nee "de belangen van het lijk"
Schrikken is niet nodig, Compli.

Door wat gebeurtenissen in mijn eigen leven, het leven van mijn moeder en mijn zusje ben ik tot die mening gekomen. Ik vind het te ver voeren daar hier uitgebreid op in te gaan.

Daarnaast ben ik ooit opgeleid tot verpleegkundige en dat heeft mij mede gevormd.



Ik wil niet lijden. Dus als ik hoofdpijn heb, neem ik twee paracetamollen en ben er over het algemeen van af. Als ik kanker zou hebben, zou ik chemo willen. Als ik geopereerd moet worden, wil ik dat ook. Dat zijn technische handelingen.



Ik vind het erg moeilijk te verwoorden..... moet nog even nadenken....
Ok, genoeg stof tot nadenken, lijkt me inderdaad.

Ben blij dat ik niet hoef te schrikken.
Alle reacties Link kopieren
meds schreef op 13 augustus 2008 @ 00:12:

Beetje flauw om te verwijzen naar 32 pagina's. Compli stelt een heldere vraag waar een helder antwoord op te geven valt. Maar blijkbaar wil je dat niet. En dat heb je 32 pagina's lang niet gedaan. Je zegt alleen dat je gevoelens van afkeer hebt, maar waar dat op gebaseerd is blijkt onbeantwoord. Het blijft zo oppervlakkig rondzingen en het komt op mij kinderlijk over "Nee, het is zo, omdat ik het zo voel, lekker puh"




Dit geeft nu nog eens duidelijk aan waarom ik er geen zin meer in heb: ik doe pagina's lang mijn best om mijn mening zo duidelijk mogelijk te verwoorden, op alle vragen, hoe onaardig en beschuldigend soms ook verwoord, in te gaan en jouw conclusie is "omdat Tonkje het zo voelt, lekker puh".



Misschien kan ik niet goed uitleggen, kan best, hebben we het ook al eerder over gehad. Maar ik heb mijn best gedaan, zie hier nu enkel weer dezelfde vragen voorbij komen, dus het lijkt mij beter dat ik het niet meer probeer. Een andere niet-donor mag zijn best gaan doen. Al lijken de meesten niet-donoren die zich op dit topic wagen daar weinig zin in te hebben.



Jammer voor degenen die nieuw zijn op dit topic, maar ook tegen hen zeg ik: jouw vraag is ongetwijfeld al beantwoord. Iemand betwijfelde wederom ten zeerste of ik echt wel een donororgaan zou weigeren. Die vraag is al verschillende keren door mij beantwoord: Ja, dat weiger ik. (En ja, ik vind het vervelend als mijn antwoord niet serieus wordt genomen en mensen het niet geloven.)
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
Alle reacties Link kopieren
Misschien is het een idee om een nieuw topic hierover te openen?



Met een wat neutralere titel, want ik kan me voorstellen dat deze titel de niet-donoren afschrikt.



En op een andere pijler, want het onderwerp is op dit moment niet meer zo actueel en bovendien trekt een andere pijler misschien ook andere mensen.



En met een frisse, open start.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
Wat mij betreft gaan we met dit topic verder, maar dan met frisse open antwoorden op frisse open vragen.
Alle reacties Link kopieren
tonkje schreef op 12 augustus 2008 @ 20:03:

[...]





Al deze aspecten zijn hier allemaal al zeer uitgebreid aan de orde gekomen. Ik heb nu niet zo'n zin om het nog eens over te gaan doen. Geldt ook voor anderen - zeker voor degenen die in deze discussie al een tijdje meelopen - die nu nog eens om toelichting vragen.



Het onderwerp is in meer dan 30 bladzijden onderhand behoorlijk uitgekauwd. Jammer is wel dat we daarbij soms (volgens mij) vreselijk langs elkaar heen praatten en elkaar niet goed begrepen, maar ook daar hebben we het al eens over gehad.




Tja, dan houdt het op he? Ik denk dat ik jouw beweegredenen wel nooit zal begrijpen, hoe vaak ik deze discussie ook doorlees.......

Ik veroordeel je daar niet om, vind het alleen wel jammer.
Alle reacties Link kopieren
ik begrijp jouw "redenen" best Tonk, maar ik heb er geen begrip voor.
Alle reacties Link kopieren
Nou, ik begrijp ze ook niet meer. Ze veranderen namelijk per pagina. Heb er nu geen tijd voor, maar zal morgen eens zomaar wat uitspraken van Tonk achter elkaar plakken. Geen touw meer aan vast te knopen als je de postings ziet zonder de 'vervuiling' van anderen.



Enne, om sommigen maar voor te zijn: ik stapte blanco in deze discussie, maar heb inmiddels het gevoel dat Tonkje vooral het EERSTE gevoel dat ze in haar openingspost beschrijft moet vasthouden. Ik kan het niet nader duiden hoor, maar ik heb zomaar dat gevoel en ik ben niet (meer) benieuwd waar dat vandaan komt, maar vooralsnog houd ik het toch maar vast.
Alle reacties Link kopieren
meds schreef op 13 augustus 2008 @ 14:11:

ik begrijp jouw "redenen" best Tonk, maar ik heb er geen begrip voor.
Ik heb jouw reacties gelezen en ik begrijp jouw redenen om donor te zijn, maar ik heb totaal geen begrip voor je houding tegenover de mensen die het niet willen om wat voor reden dan ook.
Alle reacties Link kopieren
ambrosia9 schreef op 13 augustus 2008 @ 18:34:

[...]





Ik heb jouw reacties gelezen en ik begrijp jouw redenen om donor te zijn, maar ik heb totaal geen begrip voor je houding tegenover de mensen die het niet willen om wat voor reden dan ook.
Nee dat snap ik want jij denkt dat ik mensen wil dwingen, ik heb er geen begrip voor dat je dat denkt, want dat heb ik nooit gezegd.
Alle reacties Link kopieren
meds schreef op 14 augustus 2008 @ 00:28:

[...]





Nee dat snap ik want jij denkt dat ik mensen wil dwingen, ik heb er geen begrip voor dat je dat denkt, want dat heb ik nooit gezegd.
Dat heb ik nooit gezegd. Ik vind wel dat je op een vervelende manier je denkwijze aan anderen opdringt.
Alle reacties Link kopieren
Ik dring helemaal niemand iets op, jij voelt je blijkbaar wat opgedrongen dat is wat anders. Iets opdringen aan iemand gebeurt dmv dwang of chantage, jij hebt altijd nog de keuze om mijn berichten niet te lezen.
Alle reacties Link kopieren
Je kan ook iemand je mening opdringen door 0% ruimte te geven voor andere ideeen over het donor zijn. Je schrijft zelf dat je vindt dat iedereen donor zou moeten zijn. Je veroordeelt de keuze om geen donor te zijn als die gebaseerd is op gevoelens. Je noemt dat zelfs kinderachtig. Wie ben jij om daarover te oordelen, God?
Alle reacties Link kopieren
ambrosia9 schreef op 14 augustus 2008 @ 01:14:

Je kan ook iemand je mening opdringen door 0% ruimte te geven voor andere ideeen over het donor zijn. Je schrijft zelf dat je vindt dat iedereen donor zou moeten zijn. Je veroordeelt de keuze om geen donor te zijn als die gebaseerd is op gevoelens. Je noemt dat zelfs kinderachtig. Wie ben jij om daarover te oordelen, God?




Ik mag vinden wat ik wil, daarmee dring ik niemand wat op. Iedereen heeft de vrijheid om mijn mening te lezen of om dit topic te vermijden. Ik vind het vreemd dat jij vindt dat ik je een mening opdring, ik ken je niet, heb je nooit ontmoet en toch dicht jij me die macht toe.

Wat zegt dat eigenlijk over jou? Ben je zo onzeker over je eigen visie en de kwaliteit van je argumenten dat iemand die een uitgesproken mening heeft je zo makkelijk kan overrulen? En dan nog wel slechts op inhoud? Want de non verbale overredingskracht heb je nog niet eens ervaren...
Alle reacties Link kopieren
meds schreef op 14 augustus 2008 @ 01:31:

[...]





Ik mag vinden wat ik wil, daarmee dring ik niemand wat op. Iedereen heeft de vrijheid om mijn mening te lezen of om dit topic te vermijden. Ik vind het vreemd dat jij vindt dat ik je een mening opdring, ik ken je niet, heb je nooit ontmoet en toch dicht jij me die macht toe.

Wat zegt dat eigenlijk over jou? Ben je zo onzeker over je eigen visie en de kwaliteit van je argumenten dat iemand die een uitgesproken mening heeft je zo makkelijk kan overrulen? En dan nog wel slechts op inhoud? Want de non verbale overredingskracht heb je nog niet eens ervaren...
Jij mag vinden wat je wil. Dat is ook ok. Ik vind je agressief overkomen. Ik ben helemaal niet onzeker en zoals ik al eerder zei, ik blijf bij mijn mening dat ik geen donor wil zijn. Ik vind het wel vervelend dat jou enige kracht die agressiviteit is waarmee je anderen benaderd. Maar dat moet je natuurlijk helemaal zelf weten. Ik hoef je reacties niet te lezen en eerlijk gezegd vind ik dat ook een beetje zonde van mijn tijd aangezien ik er nog weinig waardevols in heb kunnen ontdekken.
Alle reacties Link kopieren
ambrosia9 schreef op 14 augustus 2008 @ 01:37:

[...]





Jij mag vinden wat je wil. Dat is ook ok. Ik vind je agressief overkomen. Ik ben helemaal niet onzeker en zoals ik al eerder zei, ik blijf bij mijn mening dat ik geen donor wil zijn. Ik vind het wel vervelend dat jou enige kracht die agressiviteit is waarmee je anderen benaderd. Maar dat moet je natuurlijk helemaal zelf weten. Ik hoef je reacties niet te lezen en eerlijk gezegd vind ik dat ook een beetje zonde van mijn tijd aangezien ik er nog weinig waardevols in heb kunnen ontdekken.
Agressiviteit? Waar zie jij die agressiviteit? Wellicht sprake van projectie door iemand die predikt dat de pro-donoren manipulatief en hypocriet zijn en bovendien voor god spelen.
Alle reacties Link kopieren
meds schreef op 14 augustus 2008 @ 01:43:

[...]





Agressiviteit? Waar zie jij die agressiviteit? Wellicht sprake van projectie door iemand die predikt dat de pro-donoren manipulatief en hypocriet zijn en bovendien voor god spelen.
Oh ja en dan vervolgens zes pagina's lang doorzagen over dat je niet mag oordelen.
Alle reacties Link kopieren
ambrosia9 schreef op 14 augustus 2008 @ 01:37:

[...]





Jij mag vinden wat je wil. Dat is ook ok. Ik vind je agressief overkomen. Ik ben helemaal niet onzeker en zoals ik al eerder zei, ik blijf bij mijn mening dat ik geen donor wil zijn. Ik vind het wel vervelend dat jou enige kracht die agressiviteit is waarmee je anderen benaderd. Maar dat moet je natuurlijk helemaal zelf weten. Ik hoef je reacties niet te lezen en eerlijk gezegd vind ik dat ook een beetje zonde van mijn tijd aangezien ik er nog weinig waardevols in heb kunnen ontdekken.




Dit slaat natuurlijk nergens op Ambrosia. Om maar eens met Tonkje te spreken: lees die 32 pagina's maar eens terug: er staat genoeg waardevols in Meds bijdragen te lezen. Heldere info bijv.

Hoezo, "enige kracht"........ beetje flauw........
Alle reacties Link kopieren
Liv schreef op 14 augustus 2008 @ 12:11:

[...]





Dit slaat natuurlijk nergens op Ambrosia. Om maar eens met Tonkje te spreken: lees die 32 pagina's maar eens terug: er staat genoeg waardevols in Meds bijdragen te lezen. Heldere info bijv.

Hoezo, "enige kracht"........ beetje flauw........
Ik heb tot nu toe niks aan haar bijdragen gehad, en ik vind haar agressief overkomen. Dat mag ik vinden. En het grootste deel van de bladzijden heb ik gelezen.
Alle reacties Link kopieren
ambrosia9 schreef op 14 augustus 2008 @ 12:42:

[...]





Ik heb tot nu toe niks aan haar bijdragen gehad, en ik vind haar agressief overkomen. Dat mag ik vinden. En het grootste deel van de bladzijden heb ik gelezen.
Okee, jij bent dus blijkbaar niet geïnteresseerd in enige info over donorschap en wat er allemaal bij komt kijken. (want ik vind juist dat Meds hele heldere info geeft) Dat kan hoor, is je goed recht. Verbaast me dan wel weer dat je aan deze discussie deelneemt, maar goed.........
Alle reacties Link kopieren
Liv schreef op 14 augustus 2008 @ 13:07:

[...]





Okee, jij bent dus blijkbaar niet geïnteresseerd in enige info over donorschap en wat er allemaal bij komt kijken. (want ik vind juist dat Meds hele heldere info geeft) Dat kan hoor, is je goed recht. Verbaast me dan wel weer dat je aan deze discussie deelneemt, maar goed.........
Wat meds aan info gaf wist ik al, dus voor mij niet nieuw.
Alle reacties Link kopieren
Ik heb me er heel erg in verdiept en ben tot de conclusie gekomen dat ik het niet wil. Maar pas nadat ik er alles over had opgezocht en alle kanten heb bekeken.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven