Actueel
alle pijlers
Geen kopvoddentaks, wel boerkaverbod
donderdag 15 september 2011 om 20:17
De Boerka - in sommige landen de verplichte klederdracht voor vrouwen - wordt binnenkort in Nederland verboden. Vrouwen die zich toch geheel omhuld op straat vertonen, kunnen een forse boete krijgen. Dit geldt overigens ook voor mannen, want daarin kent de wet geen onderscheid.
Wat mij betreft is dit terecht. Vrouwen in dit soort absurde kledingdracht plaatsen zich zo ver buiten de maatschappij dat ze iedere kans op zaken zoals een normale baan wel kunnen vergeten. Bovendien is het nogal ongemakkelijk als mensen totaal onherkenbaar over straat gaan.
http://www.blikopnieuws.n ... _binnenkort_verboden.html
Wat mij betreft is dit terecht. Vrouwen in dit soort absurde kledingdracht plaatsen zich zo ver buiten de maatschappij dat ze iedere kans op zaken zoals een normale baan wel kunnen vergeten. Bovendien is het nogal ongemakkelijk als mensen totaal onherkenbaar over straat gaan.
http://www.blikopnieuws.n ... _binnenkort_verboden.html
vrijdag 16 september 2011 om 16:07
quote:aninha schreef op 16 september 2011 @ 15:56:
Ik snap je geloof ik niet Twinkle, ik vind het zieliger dan hun man, ja hè hè, hij vindt het niet zielig, hij is de onderdrukker immers. Dus?
Dus. Hoever wil je gaan met je overheidbemoeienis? De regering hoort zich niet te bemoeien met de privé huwelijksperikelen van mohammedaanse echtparen. Plus daarin óók nog eens partij te kiezen voor een van beide echtelieden.
M.a.w. als de mohammedaanse man niet genoeg liefde toont voor zijn mohammedaanse vrouw door haar wat minder te onderdrukken, dan is dat toch echt een zaak tussen hen beiden. Maar jij vindt dat de regering die liefdestaak maar op zich moet nemen?
Ik snap je geloof ik niet Twinkle, ik vind het zieliger dan hun man, ja hè hè, hij vindt het niet zielig, hij is de onderdrukker immers. Dus?
Dus. Hoever wil je gaan met je overheidbemoeienis? De regering hoort zich niet te bemoeien met de privé huwelijksperikelen van mohammedaanse echtparen. Plus daarin óók nog eens partij te kiezen voor een van beide echtelieden.
M.a.w. als de mohammedaanse man niet genoeg liefde toont voor zijn mohammedaanse vrouw door haar wat minder te onderdrukken, dan is dat toch echt een zaak tussen hen beiden. Maar jij vindt dat de regering die liefdestaak maar op zich moet nemen?
vrijdag 16 september 2011 om 16:09
Dus jullie willen mij wijsmaken dat dit burkaverbod er is gekomen omdat we met z'n allen zo begaan zijn met het lot van de moslima's en dat dit het begin is van een grootschalig liefdadigheidsproject waarin we de moslima's in Nederland van de onderdrukking gaan redden?
En dat het dus niks te maken heeft met het willen uitroeien van alles wat met Islam te maken heeft, omdat ene Geert Wilders iedereen al jaren bang zit te maken voor haatbaarden?
Ok. Ik wacht af en zie wel wat er gebeurt daar in dat rare Nederland.
En dat het dus niks te maken heeft met het willen uitroeien van alles wat met Islam te maken heeft, omdat ene Geert Wilders iedereen al jaren bang zit te maken voor haatbaarden?
Ok. Ik wacht af en zie wel wat er gebeurt daar in dat rare Nederland.
vrijdag 16 september 2011 om 16:10
quote:mimsey schreef op 16 september 2011 @ 14:19:
Die gelijke rechten komen nu toch juist in het gedrang, Jansens. Vroeger mochten vrouwen niet kiezen, er was geen keuze. Of ze nu wilden of niet wilden. Nu hebben ze de keuze wel, maar pakken wij het weer af. Omdat de keuze die ze maken niet goed zou zijn. Omdat ze zich vast niet vrij voelen, want ze maken een andere keuze dan verwacht. Omdat ze vast niet tegen hun man in durven gaan. Gedwongen worden. En dan dwingen we ze liever zelf, want dan gaan ze in iede rgeval de goede (lees; onze) kant op.
Dat is toch een verkeerde vorm van gelijkheid, of ligt dat aan mij? Hoe gelijk is het als we ervan uitgaan dat vrouwen in burka te zwak zijn om zelf te kiezen en dus onderdrukt worden? dat is toch ontzettend betuttelend en vernederend?
Dit zeiden ze in de jaren 60 en 70 ook tegen de Dolle Mina's.
We vinden het toch ook heel normaal dat vrouwenbesnijdenis verboden is? Dat vrouwen niet mishandelt mogen worden?
Voor mij valt de burka en alles wat daarvoor staat ook onder mishandeling. Geestelijke en sociale mishandeling welteverstaan.
Er zit bij zoveel vrouwen al een vorm van dwang achter het dragen van een hoofddoek. Dat geven ze niet zomaar toe, maar als ze eerlijk en vrij van gevolgen hun mening mogen geven dan hoor je de verhalen over hoe moeilijk het is om het niet te dragen.
Ik durf er wat om te verwedden dat dat voor burka's net zo is.
Die gelijke rechten komen nu toch juist in het gedrang, Jansens. Vroeger mochten vrouwen niet kiezen, er was geen keuze. Of ze nu wilden of niet wilden. Nu hebben ze de keuze wel, maar pakken wij het weer af. Omdat de keuze die ze maken niet goed zou zijn. Omdat ze zich vast niet vrij voelen, want ze maken een andere keuze dan verwacht. Omdat ze vast niet tegen hun man in durven gaan. Gedwongen worden. En dan dwingen we ze liever zelf, want dan gaan ze in iede rgeval de goede (lees; onze) kant op.
Dat is toch een verkeerde vorm van gelijkheid, of ligt dat aan mij? Hoe gelijk is het als we ervan uitgaan dat vrouwen in burka te zwak zijn om zelf te kiezen en dus onderdrukt worden? dat is toch ontzettend betuttelend en vernederend?
Dit zeiden ze in de jaren 60 en 70 ook tegen de Dolle Mina's.
We vinden het toch ook heel normaal dat vrouwenbesnijdenis verboden is? Dat vrouwen niet mishandelt mogen worden?
Voor mij valt de burka en alles wat daarvoor staat ook onder mishandeling. Geestelijke en sociale mishandeling welteverstaan.
Er zit bij zoveel vrouwen al een vorm van dwang achter het dragen van een hoofddoek. Dat geven ze niet zomaar toe, maar als ze eerlijk en vrij van gevolgen hun mening mogen geven dan hoor je de verhalen over hoe moeilijk het is om het niet te dragen.
Ik durf er wat om te verwedden dat dat voor burka's net zo is.
vrijdag 16 september 2011 om 16:12
quote:aninha schreef op 16 september 2011 @ 16:09:
Dus jullie willen mij wijsmaken dat dit burkaverbod er is gekomen omdat we met z'n allen zo begaan zijn met het lot van de moslima's en dat dit het begin is van een grootschalig liefdadigheidsproject waarin we de moslima's in Nederland van de onderdrukking gaan redden?
En dat het dus niks te maken heeft met het willen uitroeien van alles wat met Islam te maken heeft, omdat ene Geert Wilders iedereen al jaren bang zit te maken voor haatbaarden?
Ok. Ik wacht af en zie wel wat er gebeurt daar in dat rare Nederland.
En daar komt de aap uit de mouw. Je verwijt de voorstanders van het verbod dat er dubbele agenda's zijn, maar eigenlijk heb je die gewoon zelf.
Je bent aanhanger van de gedachte "Wilders zegt het, dus ik ben het er niet mee eens"? En that's it?
Dus jullie willen mij wijsmaken dat dit burkaverbod er is gekomen omdat we met z'n allen zo begaan zijn met het lot van de moslima's en dat dit het begin is van een grootschalig liefdadigheidsproject waarin we de moslima's in Nederland van de onderdrukking gaan redden?
En dat het dus niks te maken heeft met het willen uitroeien van alles wat met Islam te maken heeft, omdat ene Geert Wilders iedereen al jaren bang zit te maken voor haatbaarden?
Ok. Ik wacht af en zie wel wat er gebeurt daar in dat rare Nederland.
En daar komt de aap uit de mouw. Je verwijt de voorstanders van het verbod dat er dubbele agenda's zijn, maar eigenlijk heb je die gewoon zelf.
Je bent aanhanger van de gedachte "Wilders zegt het, dus ik ben het er niet mee eens"? En that's it?
vrijdag 16 september 2011 om 16:12
quote:Twinkle1001 schreef op 16 september 2011 @ 16:07:
[...]
Dus. Hoever wil je gaan met je overheidbemoeienis? De regering hoort zich niet te bemoeien met de privé huwelijksperikelen van mohammedaanse echtparen. Plus daarin óók nog eens partij te kiezen voor een van beide echtelieden.
M.a.w. als de mohammedaanse man niet genoeg liefde toont voor zijn mohammedaanse vrouw door haar wat minder te onderdrukken, dan is dat toch echt een zaak tussen hen beiden. Maar jij vindt dat de regering die liefdestaak maar op zich moet nemen?Haha, nee sorry, dit had ik niet uit je vorige post gehaald, dank voor de toelichting. Maar mag ik je erop wijzen dat je mij deze vis niet hoeft te verkopen? Wij zijn het namelijk eens geloof ik...
[...]
Dus. Hoever wil je gaan met je overheidbemoeienis? De regering hoort zich niet te bemoeien met de privé huwelijksperikelen van mohammedaanse echtparen. Plus daarin óók nog eens partij te kiezen voor een van beide echtelieden.
M.a.w. als de mohammedaanse man niet genoeg liefde toont voor zijn mohammedaanse vrouw door haar wat minder te onderdrukken, dan is dat toch echt een zaak tussen hen beiden. Maar jij vindt dat de regering die liefdestaak maar op zich moet nemen?Haha, nee sorry, dit had ik niet uit je vorige post gehaald, dank voor de toelichting. Maar mag ik je erop wijzen dat je mij deze vis niet hoeft te verkopen? Wij zijn het namelijk eens geloof ik...
vrijdag 16 september 2011 om 16:13
quote:aninha schreef op 16 september 2011 @ 16:09:
Dus jullie willen mij wijsmaken dat dit burkaverbod er is gekomen omdat we met z'n allen zo begaan zijn met het lot van de moslima's en dat dit het begin is van een grootschalig liefdadigheidsproject waarin we de moslima's in Nederland van de onderdrukking gaan redden?
En dat het dus niks te maken heeft met het willen uitroeien van alles wat met Islam te maken heeft, omdat ene Geert Wilders iedereen al jaren bang zit te maken voor haatbaarden?
Ok. Ik wacht af en zie wel wat er gebeurt daar in dat rare Nederland.Het heeft te maken met het uitroeien en niet accepteren van extreme uitingen. Met ergens een grens trekken.
Dus jullie willen mij wijsmaken dat dit burkaverbod er is gekomen omdat we met z'n allen zo begaan zijn met het lot van de moslima's en dat dit het begin is van een grootschalig liefdadigheidsproject waarin we de moslima's in Nederland van de onderdrukking gaan redden?
En dat het dus niks te maken heeft met het willen uitroeien van alles wat met Islam te maken heeft, omdat ene Geert Wilders iedereen al jaren bang zit te maken voor haatbaarden?
Ok. Ik wacht af en zie wel wat er gebeurt daar in dat rare Nederland.Het heeft te maken met het uitroeien en niet accepteren van extreme uitingen. Met ergens een grens trekken.
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
vrijdag 16 september 2011 om 16:13
quote:aninha schreef op 16 september 2011 @ 16:09:
Dus jullie willen mij wijsmaken dat dit burkaverbod er is gekomen omdat we met z'n allen zo begaan zijn met het lot van de moslima's en dat dit het begin is van een grootschalig liefdadigheidsproject waarin we de moslima's in Nederland van de onderdrukking gaan redden?
En dat het dus niks te maken heeft met het willen uitroeien van alles wat met Islam te maken heeft, omdat ene Geert Wilders iedereen al jaren bang zit te maken voor haatbaarden?
Ok. Ik wacht af en zie wel wat er gebeurt daar in dat rare Nederland.
Dat er mensen zijn die vreselijk bang zijn voor alles wat maar islamitisch lijkt zal best.
Dat betekent alleen niet dat er daadwerkelijk goede redenen kunnen zijn om tegen burka's op straat te zijn. Niet iedereen is daarmee gelijk tegen alles.
Ik heb zelf net een half jaar in het Midden-Oosten gewoond, dus angst voor het onbekende is het zeker niet.
Dus jullie willen mij wijsmaken dat dit burkaverbod er is gekomen omdat we met z'n allen zo begaan zijn met het lot van de moslima's en dat dit het begin is van een grootschalig liefdadigheidsproject waarin we de moslima's in Nederland van de onderdrukking gaan redden?
En dat het dus niks te maken heeft met het willen uitroeien van alles wat met Islam te maken heeft, omdat ene Geert Wilders iedereen al jaren bang zit te maken voor haatbaarden?
Ok. Ik wacht af en zie wel wat er gebeurt daar in dat rare Nederland.
Dat er mensen zijn die vreselijk bang zijn voor alles wat maar islamitisch lijkt zal best.
Dat betekent alleen niet dat er daadwerkelijk goede redenen kunnen zijn om tegen burka's op straat te zijn. Niet iedereen is daarmee gelijk tegen alles.
Ik heb zelf net een half jaar in het Midden-Oosten gewoond, dus angst voor het onbekende is het zeker niet.
vrijdag 16 september 2011 om 16:14
quote:aninha schreef op 16 september 2011 @ 16:09:
Dus jullie willen mij wijsmaken dat dit burkaverbod er is gekomen omdat we met z'n allen zo begaan zijn met het lot van de moslima's en dat dit het begin is van een grootschalig liefdadigheidsproject waarin we de moslima's in Nederland van de onderdrukking gaan redden?
En dat het dus niks te maken heeft met het willen uitroeien van alles wat met Islam te maken heeft, omdat ene Geert Wilders iedereen al jaren bang zit te maken voor haatbaarden?
Ok. Ik wacht af en zie wel wat er gebeurt daar in dat rare Nederland.Ik ben regelmatig in het Midden-Oosten en zie daar enorm veel vrouwen in een niqaab lopen. Deze dracht reduceert vrouwen tot een ding en ik ben heel erg blij dat steeds meer Europese landen met een verbod komen.
Dus jullie willen mij wijsmaken dat dit burkaverbod er is gekomen omdat we met z'n allen zo begaan zijn met het lot van de moslima's en dat dit het begin is van een grootschalig liefdadigheidsproject waarin we de moslima's in Nederland van de onderdrukking gaan redden?
En dat het dus niks te maken heeft met het willen uitroeien van alles wat met Islam te maken heeft, omdat ene Geert Wilders iedereen al jaren bang zit te maken voor haatbaarden?
Ok. Ik wacht af en zie wel wat er gebeurt daar in dat rare Nederland.Ik ben regelmatig in het Midden-Oosten en zie daar enorm veel vrouwen in een niqaab lopen. Deze dracht reduceert vrouwen tot een ding en ik ben heel erg blij dat steeds meer Europese landen met een verbod komen.
vrijdag 16 september 2011 om 16:16
quote:blokjekaas schreef op 16 september 2011 @ 16:12:
[...]
En daar komt de aap uit de mouw. Je verwijt de voorstanders van het verbod dat er dubbele agenda's zijn, maar eigenlijk heb je die gewoon zelf.
Je bent aanhanger van de gedachte "Wilders zegt het, dus ik ben het er niet mee eens"? En that's it?
Welke aap? Welke mouw? Welke dubbele agenda? Waar heb jij het over?
Over niet op inhoud ingaan gesproken zeg!
Welke dubbele agenda denk je dan dat IK heb???
[...]
En daar komt de aap uit de mouw. Je verwijt de voorstanders van het verbod dat er dubbele agenda's zijn, maar eigenlijk heb je die gewoon zelf.
Je bent aanhanger van de gedachte "Wilders zegt het, dus ik ben het er niet mee eens"? En that's it?
Welke aap? Welke mouw? Welke dubbele agenda? Waar heb jij het over?
Over niet op inhoud ingaan gesproken zeg!
Welke dubbele agenda denk je dan dat IK heb???
vrijdag 16 september 2011 om 16:18
vrijdag 16 september 2011 om 16:19
quote:aninha schreef op 16 september 2011 @ 15:59:
[...]
Is goed Naira, en je hebt gelijk hoor, van de overheid zullen deze vrouwen (nog) wel de straat op mogen, ik bedoelde meer dat hun man ze dat zal verbieden. Beetjes jammer dat ik je dat nog uit moet leggen, maar ok.Ultieme onderdrukking dus en wij moeten dit dan maar tegenhouden door ze in Burka te laten lopen? De omgekeerde wereld lijkt mij.
[...]
Is goed Naira, en je hebt gelijk hoor, van de overheid zullen deze vrouwen (nog) wel de straat op mogen, ik bedoelde meer dat hun man ze dat zal verbieden. Beetjes jammer dat ik je dat nog uit moet leggen, maar ok.Ultieme onderdrukking dus en wij moeten dit dan maar tegenhouden door ze in Burka te laten lopen? De omgekeerde wereld lijkt mij.
vrijdag 16 september 2011 om 16:22
quote:aninha schreef op 16 september 2011 @ 16:09:
Dus jullie willen mij wijsmaken dat dit burkaverbod er is gekomen omdat we met z'n allen zo begaan zijn met het lot van de moslima's en dat dit het begin is van een grootschalig liefdadigheidsproject waarin we de moslima's in Nederland van de onderdrukking gaan redden?
En dat het dus niks te maken heeft met het willen uitroeien van alles wat met Islam te maken heeft, omdat ene Geert Wilders iedereen al jaren bang zit te maken voor haatbaarden?
Ok. Ik wacht af en zie wel wat er gebeurt daar in dat rare Nederland.Geert Wilders die angst zaait? Ik heb niets met die man, ik denk liever zelfstandig na over dit soort dingen.
Dus jullie willen mij wijsmaken dat dit burkaverbod er is gekomen omdat we met z'n allen zo begaan zijn met het lot van de moslima's en dat dit het begin is van een grootschalig liefdadigheidsproject waarin we de moslima's in Nederland van de onderdrukking gaan redden?
En dat het dus niks te maken heeft met het willen uitroeien van alles wat met Islam te maken heeft, omdat ene Geert Wilders iedereen al jaren bang zit te maken voor haatbaarden?
Ok. Ik wacht af en zie wel wat er gebeurt daar in dat rare Nederland.Geert Wilders die angst zaait? Ik heb niets met die man, ik denk liever zelfstandig na over dit soort dingen.
vrijdag 16 september 2011 om 16:23
quote:ritmeester schreef op 16 september 2011 @ 15:40:
Als vrouwen in een boerka willen lopen: veel plezier ermee. Ik zie wel erger in Amsterdam.
Mensen die anderen dwingen in bepaalde kleding, DAT kan je verbieden. En mensen die zich door uiterlijk ongeschikt maken voor de arbeidsmarkt: ook prima, maar natuurlijk geen uitkering.Is het dan voor de héle arbeidsmarkt van belang hoe iemand eruit ziet? Kan je met gezichtsbedekking niet achter de lopende band staan? Of in een call center de telefoon beantwoorden? Of ict'er zijn (gezellig tussen de nerds met lang vet haar, paarse broeken en T-shirts met schuine woordgrappen)?
Als vrouwen in een boerka willen lopen: veel plezier ermee. Ik zie wel erger in Amsterdam.
Mensen die anderen dwingen in bepaalde kleding, DAT kan je verbieden. En mensen die zich door uiterlijk ongeschikt maken voor de arbeidsmarkt: ook prima, maar natuurlijk geen uitkering.Is het dan voor de héle arbeidsmarkt van belang hoe iemand eruit ziet? Kan je met gezichtsbedekking niet achter de lopende band staan? Of in een call center de telefoon beantwoorden? Of ict'er zijn (gezellig tussen de nerds met lang vet haar, paarse broeken en T-shirts met schuine woordgrappen)?
vrijdag 16 september 2011 om 16:23
vrijdag 16 september 2011 om 16:24
quote:aninha schreef op 16 september 2011 @ 16:12:
Haha, nee sorry, dit had ik niet uit je vorige post gehaald, dank voor de toelichting. Maar mag ik je erop wijzen dat je mij deze vis niet hoeft te verkopen? Wij zijn het namelijk eens geloof ik...
Ik weet het niet.
Ik ben voor dat burkaverbod. Dat zo'n vrouw dan niet meer buiten zou komen vind ik geen argument, omdat ik vind dat de overheidsbemoeienis niet hoort te reiken tot diep in de privéperikelen van mohammedanen. Het is hún huwelijk, wat heeft de regering ermee te maken? Het is de taak van de man van zijn vrouw te houden of haar gelukkig te maken. Als hij het af laat weten (waar jij dus bang van bent) is het niet de taak van de regering voor liefhebbende echtgenoot te spelen en te zeggen: nou, dan maar geen burkaverbod. Want we vinden het zo zielig voor je dat je zo'n onderdrukkende man getrouwd bent.
Haha, nee sorry, dit had ik niet uit je vorige post gehaald, dank voor de toelichting. Maar mag ik je erop wijzen dat je mij deze vis niet hoeft te verkopen? Wij zijn het namelijk eens geloof ik...
Ik weet het niet.
Ik ben voor dat burkaverbod. Dat zo'n vrouw dan niet meer buiten zou komen vind ik geen argument, omdat ik vind dat de overheidsbemoeienis niet hoort te reiken tot diep in de privéperikelen van mohammedanen. Het is hún huwelijk, wat heeft de regering ermee te maken? Het is de taak van de man van zijn vrouw te houden of haar gelukkig te maken. Als hij het af laat weten (waar jij dus bang van bent) is het niet de taak van de regering voor liefhebbende echtgenoot te spelen en te zeggen: nou, dan maar geen burkaverbod. Want we vinden het zo zielig voor je dat je zo'n onderdrukkende man getrouwd bent.
vrijdag 16 september 2011 om 16:24
quote:groenteboerin schreef op 16 september 2011 @ 16:23:
[...]
Is het dan voor de héle arbeidsmarkt van belang hoe iemand eruit ziet? Kan je met gezichtsbedekking niet achter de lopende band staan? Of in een call center de telefoon beantwoorden? Of ict'er zijn (gezellig tussen de nerds met lang vet haar, paarse broeken en T-shirts met schuine woordgrappen)?Ja voor de communicatie met je collega's en je leidinggevenden is het wel zo handig als je de mens achter de Burka ziet, want communicatie is 80% lichaamstaal.
[...]
Is het dan voor de héle arbeidsmarkt van belang hoe iemand eruit ziet? Kan je met gezichtsbedekking niet achter de lopende band staan? Of in een call center de telefoon beantwoorden? Of ict'er zijn (gezellig tussen de nerds met lang vet haar, paarse broeken en T-shirts met schuine woordgrappen)?Ja voor de communicatie met je collega's en je leidinggevenden is het wel zo handig als je de mens achter de Burka ziet, want communicatie is 80% lichaamstaal.
