Actueel
alle pijlers
Het dilemma van Wilders
vrijdag 12 november 2010 om 15:13
De eerste grote barst komt aan de oppervlak. Het wordt een moeilijk besluit voor Wilders. Het kan ( tot mijn grote genoegen ) niet zonder schade aan de PVV aflopen.
Lucassen uit de partij : dan is zijn zo geliefde meerderheid in de Kamer voor de combi VVD-CDA-PVV weg.
Lucassen aanhouden en "vergeven" : dan is de geloofwaardigheid van de PVV naar de knoppen.
Voordeel van dit schandaal is dat de pers naarstig op zoek gaat naar het volgend schandaal, wat er ongetwijfeld zal komen.
Ik heb de popcorn en frisdrank in grote hoeveelheden naast mijn luie leunstoel staan....
Lucassen uit de partij : dan is zijn zo geliefde meerderheid in de Kamer voor de combi VVD-CDA-PVV weg.
Lucassen aanhouden en "vergeven" : dan is de geloofwaardigheid van de PVV naar de knoppen.
Voordeel van dit schandaal is dat de pers naarstig op zoek gaat naar het volgend schandaal, wat er ongetwijfeld zal komen.
Ik heb de popcorn en frisdrank in grote hoeveelheden naast mijn luie leunstoel staan....
zaterdag 27 november 2010 om 02:48
Ik denk dat Geert met klamme handen de krant
openslaat iedere morgen om te kijken welk hoofdstuk
er nu weer aan de PVV soap is toegevoegd.
En nee, ik geloof niet dat de Wilders stemmers er
wakker van liggen.
Let op mijn woorden, de pers schiet door in goede
bedoelingen en blijft publiceren over Geert & zijn zooitje
Geert manoeuvreert zich handig in de slachtofferrol
"Iedereen is tegen de PVV" en komt hier sterker uit.
openslaat iedere morgen om te kijken welk hoofdstuk
er nu weer aan de PVV soap is toegevoegd.
En nee, ik geloof niet dat de Wilders stemmers er
wakker van liggen.
Let op mijn woorden, de pers schiet door in goede
bedoelingen en blijft publiceren over Geert & zijn zooitje
Geert manoeuvreert zich handig in de slachtofferrol
"Iedereen is tegen de PVV" en komt hier sterker uit.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 27 november 2010 om 03:01
quote:hollebollegijs schreef op 27 november 2010 @ 02:48:
Ik denk dat Geert met klamme handen de krant
openslaat iedere morgen om te kijken welk hoofdstuk
er nu weer aan de PVV soap is toegevoegd.
En nee, ik geloof niet dat de Wilders stemmers er
wakker van liggen.
Let op mijn woorden, de pers schiet door in goede
bedoelingen en blijft publiceren over Geert & zijn zooitje
Geert manoeuvreert zich handig in de slachtofferrol
"Iedereen is tegen de PVV" en komt hier sterker uit.
Maar dat betekent eigenlijk dat de pers als boosdoener fungeert. Hoe zie jij het voor je dat diezelfde pers dan weer op een positieve manier over Wilders bericht? Het is immers niet ondenkbaar dat Wilders' partij dat nodig zal hebben in de toekomst.
Of wordt "pers" synoniem aan "linkse kerk"?
Denk wel dat je gelijk hebt, al was het alleen maar omdat ik een grenzenloos vertrouwen heb in de stupiditeit van de PVV-stemmer. En dat is niet een holle frase, dat meen ik echt.
Ik denk dat Geert met klamme handen de krant
openslaat iedere morgen om te kijken welk hoofdstuk
er nu weer aan de PVV soap is toegevoegd.
En nee, ik geloof niet dat de Wilders stemmers er
wakker van liggen.
Let op mijn woorden, de pers schiet door in goede
bedoelingen en blijft publiceren over Geert & zijn zooitje
Geert manoeuvreert zich handig in de slachtofferrol
"Iedereen is tegen de PVV" en komt hier sterker uit.
Maar dat betekent eigenlijk dat de pers als boosdoener fungeert. Hoe zie jij het voor je dat diezelfde pers dan weer op een positieve manier over Wilders bericht? Het is immers niet ondenkbaar dat Wilders' partij dat nodig zal hebben in de toekomst.
Of wordt "pers" synoniem aan "linkse kerk"?
Denk wel dat je gelijk hebt, al was het alleen maar omdat ik een grenzenloos vertrouwen heb in de stupiditeit van de PVV-stemmer. En dat is niet een holle frase, dat meen ik echt.
zaterdag 27 november 2010 om 04:25
zaterdag 27 november 2010 om 07:03
quote:hollebollegijs schreef op 27 november 2010 @ 02:48:
Ik denk dat Geert met klamme handen de krant
openslaat iedere morgen om te kijken welk hoofdstuk
er nu weer aan de PVV soap is toegevoegd.
En nee, ik geloof niet dat de Wilders stemmers er
wakker van liggen.
Let op mijn woorden, de pers schiet door in goede
bedoelingen en blijft publiceren over Geert & zijn zooitje
Geert manoeuvreert zich handig in de slachtofferrol
"Iedereen is tegen de PVV" en komt hier sterker uit.
Ik denk niet dat Wilders er sterker uit zal komen. Ik denk dat zijn achterban simpelweg reageert zoals hierboven al verschillende forummers deden: de media is bezig met een hetze, bla bla.
De volgers van de beweging van Wilders zitten waarschijnlijk nog te wachten tot 'er geregeerd gaat worden' en te wachten tot 'er iets gedaan gaat worden aan de islam' door Wilders. Die hebben niet in de gaten dat Wilders daar helemaal niets aan gaat doen.
Ik denk dat Geert met klamme handen de krant
openslaat iedere morgen om te kijken welk hoofdstuk
er nu weer aan de PVV soap is toegevoegd.
En nee, ik geloof niet dat de Wilders stemmers er
wakker van liggen.
Let op mijn woorden, de pers schiet door in goede
bedoelingen en blijft publiceren over Geert & zijn zooitje
Geert manoeuvreert zich handig in de slachtofferrol
"Iedereen is tegen de PVV" en komt hier sterker uit.
Ik denk niet dat Wilders er sterker uit zal komen. Ik denk dat zijn achterban simpelweg reageert zoals hierboven al verschillende forummers deden: de media is bezig met een hetze, bla bla.
De volgers van de beweging van Wilders zitten waarschijnlijk nog te wachten tot 'er geregeerd gaat worden' en te wachten tot 'er iets gedaan gaat worden aan de islam' door Wilders. Die hebben niet in de gaten dat Wilders daar helemaal niets aan gaat doen.
zaterdag 27 november 2010 om 08:47
quote:Siegfried schreef op 26 november 2010 @ 21:25:
De huidige media-hype rond kamerleden van de PVVV zal voor het gros van de PVV-kiezers weinig uitmaken. Het zijn namelijk de zelfde media die ook decennialang de problemen rond immigratie verdoezelden, de multiculturele 'verrijking' verheerlijkten en alle kritiek op het immigratiebeleid meteen in het hokje 'racisme' plaatsten. De PVV-kiezers hebben dus geen enkele boodschap meer aan wat deze media allemaal verkondigen.Lees jij een andere Geenstijl.nl dan ik?
De huidige media-hype rond kamerleden van de PVVV zal voor het gros van de PVV-kiezers weinig uitmaken. Het zijn namelijk de zelfde media die ook decennialang de problemen rond immigratie verdoezelden, de multiculturele 'verrijking' verheerlijkten en alle kritiek op het immigratiebeleid meteen in het hokje 'racisme' plaatsten. De PVV-kiezers hebben dus geen enkele boodschap meer aan wat deze media allemaal verkondigen.Lees jij een andere Geenstijl.nl dan ik?
zaterdag 27 november 2010 om 08:50
quote:Ephemera schreef op 27 november 2010 @ 07:03:
[...]
Ik denk niet dat Wilders er sterker uit zal komen. Ik denk dat zijn achterban simpelweg reageert zoals hierboven al verschillende forummers deden: de media is bezig met een hetze, bla bla.
.Geenstijl was nogal pro-pvv, om het zachtjes uit te drukken, en die zijn juist bezig met het onderzoeken en graven en wroeten. En liggen in een deuk om het zoveelste incident.
[...]
Ik denk niet dat Wilders er sterker uit zal komen. Ik denk dat zijn achterban simpelweg reageert zoals hierboven al verschillende forummers deden: de media is bezig met een hetze, bla bla.
.Geenstijl was nogal pro-pvv, om het zachtjes uit te drukken, en die zijn juist bezig met het onderzoeken en graven en wroeten. En liggen in een deuk om het zoveelste incident.
zaterdag 27 november 2010 om 09:06
quote:Vl43inder schreef op 27 november 2010 @ 02:41:
Heeft het PVV-stemmen te maken met het niet vertrouwen van de andere partijen?
En wat maakt dan dat je de andere partijen niet vertrouwt?Heel kort door de bocht want moet zo weg dus geen tijd voor uitvoerige analyse, maar volgens mij kenmerken de PVV stemmers zich sowieso door "geen vertrouwen in anderen". Ik heb het gevoel dat er een fundamenteel wantrouwen tegen alles en iedereen hen drijft. Of dat nou de buurman is die een arbeidsongeschiktheidsuitkering heeft en toch de hele dag in zijn tuin kan werken, of de Marokkaanse man van drie straten verderop die in een BMW rijdt, of de media die hen proberen wijs te maken dat het eigenlijk best goed gaat met Nederland in het algemeen en de integratie in het bijzonder.
Heeft het PVV-stemmen te maken met het niet vertrouwen van de andere partijen?
En wat maakt dan dat je de andere partijen niet vertrouwt?Heel kort door de bocht want moet zo weg dus geen tijd voor uitvoerige analyse, maar volgens mij kenmerken de PVV stemmers zich sowieso door "geen vertrouwen in anderen". Ik heb het gevoel dat er een fundamenteel wantrouwen tegen alles en iedereen hen drijft. Of dat nou de buurman is die een arbeidsongeschiktheidsuitkering heeft en toch de hele dag in zijn tuin kan werken, of de Marokkaanse man van drie straten verderop die in een BMW rijdt, of de media die hen proberen wijs te maken dat het eigenlijk best goed gaat met Nederland in het algemeen en de integratie in het bijzonder.
zaterdag 27 november 2010 om 09:38
quote: [...]Kamerlid Jhim van Bemmel blijkt in 2006 te zijn veroordeeld wegens valsheid in geschrifte. Bovendien blijkt er ook nog een gevalletje faillissementsfraude aan hem te kleven, maar daarvoor is hij nooit veroordeeld.
Dit zijn ernstige delicten die zijn geloofwaardigheid als volksvertegenwoordiger en wetgever zwaar aantasten. Het gaat om het doelbewust misleiden van de overheid om er persoonlijk beter van te worden. Dat is nog wel even iets anders dan dreigen om door iemands brievenbus te pissen.
De reactie van partijleider Wilders is verbijsterend. Dat de geloofwaardigheid van een van zijn fractieleden was aangetast lijkt hem niet te interesseren. Het enige wat hem kwaad maakt, is dat Van Bemmel zijn veroordeling tijdens zijn sollicitatiegesprek heeft verzwegen. Daarvoor wordt hij gestraft. Zijn woordvoerderschappen worden hem ontnomen en tot het einde van het kerstreces mag hij zelfs helemaal niets meer zeggen. Hij mag alleen nog stemmen. Alsof dat een straf zou zijn. Voor hetzelfde riante salaris hoeft Van Bemmel helemaal niets meer te doen, behalve braaf op de juiste momenten zijn hand op te steken om met zijn ene stem de wankele coalitie aan een meerderheid te helpen.
Wilders’ reactie geeft een onthullend beeld van wat democratie betekent voor de PVV. Het is niet zo erg als je de overheid hebt misleid, zolang je de grote leider maar niet misleidt. Misdaden zijn tot daaraan toe, maar het schaden van het vertrouwen van de leider is een halsmisdrijf. Een lid van de fractie moet altijd beseffen dat hij niet namens de PVV in de Kamer zit om eigen meningen te verkondigen. Alleen de mening van de leider doet ertoe. De enige taak van Kamerleden is om uit te komen op zesenzeventig stemmen. Verder moeten ze vooral hun mond houden.Bron: Ilja Leonard Pfeijffer
Dit zijn ernstige delicten die zijn geloofwaardigheid als volksvertegenwoordiger en wetgever zwaar aantasten. Het gaat om het doelbewust misleiden van de overheid om er persoonlijk beter van te worden. Dat is nog wel even iets anders dan dreigen om door iemands brievenbus te pissen.
De reactie van partijleider Wilders is verbijsterend. Dat de geloofwaardigheid van een van zijn fractieleden was aangetast lijkt hem niet te interesseren. Het enige wat hem kwaad maakt, is dat Van Bemmel zijn veroordeling tijdens zijn sollicitatiegesprek heeft verzwegen. Daarvoor wordt hij gestraft. Zijn woordvoerderschappen worden hem ontnomen en tot het einde van het kerstreces mag hij zelfs helemaal niets meer zeggen. Hij mag alleen nog stemmen. Alsof dat een straf zou zijn. Voor hetzelfde riante salaris hoeft Van Bemmel helemaal niets meer te doen, behalve braaf op de juiste momenten zijn hand op te steken om met zijn ene stem de wankele coalitie aan een meerderheid te helpen.
Wilders’ reactie geeft een onthullend beeld van wat democratie betekent voor de PVV. Het is niet zo erg als je de overheid hebt misleid, zolang je de grote leider maar niet misleidt. Misdaden zijn tot daaraan toe, maar het schaden van het vertrouwen van de leider is een halsmisdrijf. Een lid van de fractie moet altijd beseffen dat hij niet namens de PVV in de Kamer zit om eigen meningen te verkondigen. Alleen de mening van de leider doet ertoe. De enige taak van Kamerleden is om uit te komen op zesenzeventig stemmen. Verder moeten ze vooral hun mond houden.Bron: Ilja Leonard Pfeijffer
zaterdag 27 november 2010 om 11:53
quote:tilalia2 schreef op 27 november 2010 @ 08:50:
Geenstijl was nogal pro-pvv, om het zachtjes uit te drukken, en die zijn juist bezig met het onderzoeken en graven en wroeten. En liggen in een deuk om het zoveelste incident. Geen Stijl was niet pro-Wilders uit ideologische overwegingen. Anders dan eigenaar De Telegraaf. Geen Stijl is een 'studentikoos' medium, met een destructieve, anarchistische tendens. Wat het pikant maakte, was dat deze 'corpsbal-mentaliteit' ineens bereikbaar was voor 'Jan-met-de-Pet'.
Geenstijl was nogal pro-pvv, om het zachtjes uit te drukken, en die zijn juist bezig met het onderzoeken en graven en wroeten. En liggen in een deuk om het zoveelste incident. Geen Stijl was niet pro-Wilders uit ideologische overwegingen. Anders dan eigenaar De Telegraaf. Geen Stijl is een 'studentikoos' medium, met een destructieve, anarchistische tendens. Wat het pikant maakte, was dat deze 'corpsbal-mentaliteit' ineens bereikbaar was voor 'Jan-met-de-Pet'.
zaterdag 27 november 2010 om 11:59
zaterdag 27 november 2010 om 12:21
quote:Ephemera schreef op 27 november 2010 @ 07:03:
[...]
Ik denk niet dat Wilders er sterker uit zal komen. Ik denk dat zijn achterban simpelweg reageert zoals hierboven al verschillende forummers deden: de media is bezig met een hetze, bla bla.
De volgers van de beweging van Wilders zitten waarschijnlijk nog te wachten tot 'er geregeerd gaat worden' en te wachten tot 'er iets gedaan gaat worden aan de islam' door Wilders. Die hebben niet in de gaten dat Wilders daar helemaal niets aan gaat doen.Ons collectief geheugen is kort.
Iedereen kan zich de moord en begrafenis van
Pim Fortyun herinneren.
Stille tochten, rellen en op zijn begrafenis moesten
dranghekken de menigte op de stoep houden terwijl
de rouwwagen vol rozen werd gegooid.
Een jaar later zou een "grootse herdenking" worden
georganiseerd en wat kwam er opdagen?
Een handje vol kamerleden aangevuld met wat
zonderlingen.
Over een maand is iedereen het weer vergeten, zo
was het, zo is het en zo zal het altijd zijn.
quote:jaap schreef op 27 november 2010 @ 11:59:
[...]
De PVV-kiezer heeft geen enkele boodschap aan nieuws of informatie van wie dan ook, behalve de boodschap van hun Leider.
En hebben ze daar ongelijk in?
Er zijn ook jaren genoeg geweest dat niemand
een boodschap had aan hun grieven.
[...]
Ik denk niet dat Wilders er sterker uit zal komen. Ik denk dat zijn achterban simpelweg reageert zoals hierboven al verschillende forummers deden: de media is bezig met een hetze, bla bla.
De volgers van de beweging van Wilders zitten waarschijnlijk nog te wachten tot 'er geregeerd gaat worden' en te wachten tot 'er iets gedaan gaat worden aan de islam' door Wilders. Die hebben niet in de gaten dat Wilders daar helemaal niets aan gaat doen.Ons collectief geheugen is kort.
Iedereen kan zich de moord en begrafenis van
Pim Fortyun herinneren.
Stille tochten, rellen en op zijn begrafenis moesten
dranghekken de menigte op de stoep houden terwijl
de rouwwagen vol rozen werd gegooid.
Een jaar later zou een "grootse herdenking" worden
georganiseerd en wat kwam er opdagen?
Een handje vol kamerleden aangevuld met wat
zonderlingen.
Over een maand is iedereen het weer vergeten, zo
was het, zo is het en zo zal het altijd zijn.
quote:jaap schreef op 27 november 2010 @ 11:59:
[...]
De PVV-kiezer heeft geen enkele boodschap aan nieuws of informatie van wie dan ook, behalve de boodschap van hun Leider.
En hebben ze daar ongelijk in?
Er zijn ook jaren genoeg geweest dat niemand
een boodschap had aan hun grieven.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 27 november 2010 om 12:43
En hoe staat het met het dilemma van Rutte, wat jullie betreft?
Speel hij 'het spelletje' nou slim of niet slim? Toen dit hele gebeuren begon vond ik het logisch dat Rutte de zaak afdeed als een interne PVV gelegenheid die niet direct raakt aan zijn kabinet. Had hij zich anders opgesteld dan had dat ongetwijfeld tot meer onrust en speculaties geleid. Maar... er komt natuurlijk een moment dat de balans omslaat... dat deze houding Rutte's geloofwaardigheid als premier van alle Nederlanders aantast en dat je onwillekeurig toch een beetje begint te denken aan Ali Al-Shahaf (die iraakse minister van informatie)
Kan Rutte het geloofwaardig maken en houden dat, omwille van het kabinet, zo'n hoeveelheid 'niet helemaal zuivere' kamerleden binnenboord wordt gehouden?
En hou zou het Verhagen vergaan (waar is die man eigenlijk gebleven?) met het herstellen van het intern vertrouwen in zijn partij (zou hij met opzet een beetje buiten beeld blijven om te verkomen dat hij ofwel het kritische deel van zijn achterban ofwel zijn gedoogpartner niet voor het hoofd kan stoten)?
Speel hij 'het spelletje' nou slim of niet slim? Toen dit hele gebeuren begon vond ik het logisch dat Rutte de zaak afdeed als een interne PVV gelegenheid die niet direct raakt aan zijn kabinet. Had hij zich anders opgesteld dan had dat ongetwijfeld tot meer onrust en speculaties geleid. Maar... er komt natuurlijk een moment dat de balans omslaat... dat deze houding Rutte's geloofwaardigheid als premier van alle Nederlanders aantast en dat je onwillekeurig toch een beetje begint te denken aan Ali Al-Shahaf (die iraakse minister van informatie)
Kan Rutte het geloofwaardig maken en houden dat, omwille van het kabinet, zo'n hoeveelheid 'niet helemaal zuivere' kamerleden binnenboord wordt gehouden?
En hou zou het Verhagen vergaan (waar is die man eigenlijk gebleven?) met het herstellen van het intern vertrouwen in zijn partij (zou hij met opzet een beetje buiten beeld blijven om te verkomen dat hij ofwel het kritische deel van zijn achterban ofwel zijn gedoogpartner niet voor het hoofd kan stoten)?
zaterdag 27 november 2010 om 14:26
quote:zeniiba schreef op 27 november 2010 @ 12:43:
En hoe staat het met het dilemma van Rutte, wat jullie betreft?
Speel hij 'het spelletje' nou slim of niet slim? Toen dit hele gebeuren begon vond ik het logisch dat Rutte de zaak afdeed als een interne PVV gelegenheid die niet direct raakt aan zijn kabinet. Had hij zich anders opgesteld dan had dat ongetwijfeld tot meer onrust en speculaties geleid. Maar... er komt natuurlijk een moment dat de balans omslaat... dat deze houding Rutte's geloofwaardigheid als premier van alle Nederlanders aantast en dat je onwillekeurig toch een beetje begint te denken aan Ali Al-Shahaf (die iraakse minister van informatie)
Kan Rutte het geloofwaardig maken en houden dat, omwille van het kabinet, zo'n hoeveelheid 'niet helemaal zuivere' kamerleden binnenboord wordt gehouden?
En hou zou het Verhagen vergaan (waar is die man eigenlijk gebleven?) met het herstellen van het intern vertrouwen in zijn partij (zou hij met opzet een beetje buiten beeld blijven om te verkomen dat hij ofwel het kritische deel van zijn achterban ofwel zijn gedoogpartner niet voor het hoofd kan stoten)?
Verhagen is minister van buitenlandse zaken dus zal
wel over de wereld zwerven
Ik geloof nooit dat Rutte hier echt last van heeft.
De gedoog variant is wat dat betreft een aardige buffer.
Wel de voordelen van de meerderheid in de 2e kamer niet
de nadelen als er een PVV er negatief in het nieuws komt.
Bedankt voor de link naar Ali Al-Shahaf
Was leuk om die beelden terug te zien.
En hoe staat het met het dilemma van Rutte, wat jullie betreft?
Speel hij 'het spelletje' nou slim of niet slim? Toen dit hele gebeuren begon vond ik het logisch dat Rutte de zaak afdeed als een interne PVV gelegenheid die niet direct raakt aan zijn kabinet. Had hij zich anders opgesteld dan had dat ongetwijfeld tot meer onrust en speculaties geleid. Maar... er komt natuurlijk een moment dat de balans omslaat... dat deze houding Rutte's geloofwaardigheid als premier van alle Nederlanders aantast en dat je onwillekeurig toch een beetje begint te denken aan Ali Al-Shahaf (die iraakse minister van informatie)
Kan Rutte het geloofwaardig maken en houden dat, omwille van het kabinet, zo'n hoeveelheid 'niet helemaal zuivere' kamerleden binnenboord wordt gehouden?
En hou zou het Verhagen vergaan (waar is die man eigenlijk gebleven?) met het herstellen van het intern vertrouwen in zijn partij (zou hij met opzet een beetje buiten beeld blijven om te verkomen dat hij ofwel het kritische deel van zijn achterban ofwel zijn gedoogpartner niet voor het hoofd kan stoten)?
Verhagen is minister van buitenlandse zaken dus zal
wel over de wereld zwerven
Ik geloof nooit dat Rutte hier echt last van heeft.
De gedoog variant is wat dat betreft een aardige buffer.
Wel de voordelen van de meerderheid in de 2e kamer niet
de nadelen als er een PVV er negatief in het nieuws komt.
Bedankt voor de link naar Ali Al-Shahaf
Was leuk om die beelden terug te zien.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 27 november 2010 om 14:51
quote:hollebollegijs schreef op 27 november 2010 @ 12:21:
(..)
En hebben ze daar ongelijk in?
Er zijn ook jaren genoeg geweest dat niemand
een boodschap had aan hun grieven.Ja, daar hebben ze ongelijk in. Je oor laten hangen naar een Leider die verlossing belooft, getuigt van gebrek aan verantwoordelijkheidsbesef en intellectuele luiheid. Het is de gegarandeerde doodsteek voor wat democratie beoogt te bereiken. En op termijn een teleurstelling, of erger.
(..)
En hebben ze daar ongelijk in?
Er zijn ook jaren genoeg geweest dat niemand
een boodschap had aan hun grieven.Ja, daar hebben ze ongelijk in. Je oor laten hangen naar een Leider die verlossing belooft, getuigt van gebrek aan verantwoordelijkheidsbesef en intellectuele luiheid. Het is de gegarandeerde doodsteek voor wat democratie beoogt te bereiken. En op termijn een teleurstelling, of erger.
zaterdag 27 november 2010 om 15:09
@ Zeniiba, het is mij niet duidelijk of Rutte en Verhagen nou een strategisch spelletje spelen om de PVV te slopen, en zo hun eigen macht te vergroten omdat er (vooralsnog) geen alternatief is op de rechtervleugel. Of dat ze als bange herten gevangen in de koplampen van een aanstormende vrachtwagen op verlossing hopen, tegen beter weten in.
Toen dat gedoe rond dat dubbele paspoort van Staatssecretaris van Zanten-Hyllner oplaaide, vroeg ik mij af of ze dat bij het CDA hadden gelekt om Wilders en Rutte op de pijnbank te leggen. En ondanks alle gekrijs van Wilders dat het de 'linkse kerk' is die hem op de korrel heeft door al die misdadigers en kruimelcriminelen in zijn partij onder het vergrootglas te leggen, heeft 'links' niet onmiddelijk voordeel bij de implosie van zijn partij. De kiezers die op hem hebben gestemd verkassen niet richting PvdA, D'66. SP misschien, een paar. Groenlinks doet ook verwoede pogingen om zich bij Rutte en Verhagen in te likken, dus daar kan ook wat heen drijven. Maar de grote winst is dan toch voor de VVD en het CDA, vermoed ik. En dat speelt nu al, met de Statenverkiezingen van komend jaar in het vooruitzicht.
Een implosie van de PVV in de polls betekent dat Wilders minder druk kan zetten op CDA en VVD, die daardoor soeverein kunnen regeren. The Best of Both Worlds voor Rutte en Verhagen.
Toen dat gedoe rond dat dubbele paspoort van Staatssecretaris van Zanten-Hyllner oplaaide, vroeg ik mij af of ze dat bij het CDA hadden gelekt om Wilders en Rutte op de pijnbank te leggen. En ondanks alle gekrijs van Wilders dat het de 'linkse kerk' is die hem op de korrel heeft door al die misdadigers en kruimelcriminelen in zijn partij onder het vergrootglas te leggen, heeft 'links' niet onmiddelijk voordeel bij de implosie van zijn partij. De kiezers die op hem hebben gestemd verkassen niet richting PvdA, D'66. SP misschien, een paar. Groenlinks doet ook verwoede pogingen om zich bij Rutte en Verhagen in te likken, dus daar kan ook wat heen drijven. Maar de grote winst is dan toch voor de VVD en het CDA, vermoed ik. En dat speelt nu al, met de Statenverkiezingen van komend jaar in het vooruitzicht.
Een implosie van de PVV in de polls betekent dat Wilders minder druk kan zetten op CDA en VVD, die daardoor soeverein kunnen regeren. The Best of Both Worlds voor Rutte en Verhagen.
zaterdag 27 november 2010 om 16:27
quote:Het populisme kent zijn eigen dynamiek: nu er dagelijks nieuwe schandaalfeitjes opduiken over het zooitje ongeregeld dat door Geert Wilders het parlement is binnengeloodst, wordt het gemakkelijker om terug te slaan: weg is de deemoed, weg het democratische fatsoen, er kan gewoon weer gebeukt worden. [...]
Of het werkt? [...]Voor het merendeel van de PVV-stemmers is het gemakkelijk het gedrag van het klasje van Geert te beschouwen als de burgerlijke ongehoorzaamheid van vrije jongens: een beetje schelden, een beetje ontduiken, een beetje knoeien, een beetje zuipen, een beetje slaan. En wanneer het establishment – de journalistiek en de linkse oppositie – een moreel superieure toon aanslaat, wordt het helemaal gemakkelijk partij kiezen.
Ik heb het eerder gezegd: alle sociale spanningen in Nederland zijn terug te voeren op de angst dat een ander zich beter voelt dan jij. [...] Alle vijandbeelden zijn daarop terug te voeren[...]
Nog niet zo lang geleden geloofde ik in de mogelijkheid van een politiek verhaal dat die sociale rancune zou kunnen neutraliseren. De meeste mensen gedijen slecht in een klimaat van dreigen en schelden, van intimidatie en schoffering. [...].
Maar waar is dat andere verhaal? [...]
Net zo leeft in Nederland de hoop dat de PVV aan zichzelf ten gronde zal gaan. [...] Het zou kunnen, maar het zal niets oplossen. [...]
Je zou het bijna vergeten, maar in de afgelopen tien jaar is in Nederland nu al drie keer de revolutie aangekondigd – de lijst van Pim haalde zesentwintig zetels, de gefnuikte partij van Rita beloofde even hetzelfde aantal, en Geert staat nu op vierentwintig. Tot nu toe heeft geen van die revoluties haar beslag gekregen, maar de revolutionaire geest is eerder groter geworden dan kleiner. [...]
[...]Jakob Burckhardt, die de volgende stelling had bedacht: wanneer een maatschappij complexer wordt, neemt de behoefte aan radicale simplificaties navenant toe. I[...]
Die dynamiek zie je nu ook – en niet alleen bij het nieuwrechtse populisme. [...]
De gewelddadige inslag van Lucassen en zijn geestverwanten is niet het probleem, het is een symptoom: wanneer mensen zich niet langer met de samenleving verbonden voelen, vluchten ze in de heldere taal van de opgestoken vinger en de vuistslag. In dat opzicht lijken de kleerkasten van Geert inderdaad verdacht veel op de ontspoorde Marokkaanse jongetjes in Gouda. Die constatering lijdt ongetwijfeld tot hoon en leedvermaak, maar lost niets op.Bas Heijne
Interessante column. Geen nieuwe inzichten; er wordt door veel mensen aangegeven dat er een tendens heerst in de samenleving waar diezelfde samenleving geen antwoord op heeft.
Ik zou het ook niet weten.
Of het werkt? [...]Voor het merendeel van de PVV-stemmers is het gemakkelijk het gedrag van het klasje van Geert te beschouwen als de burgerlijke ongehoorzaamheid van vrije jongens: een beetje schelden, een beetje ontduiken, een beetje knoeien, een beetje zuipen, een beetje slaan. En wanneer het establishment – de journalistiek en de linkse oppositie – een moreel superieure toon aanslaat, wordt het helemaal gemakkelijk partij kiezen.
Ik heb het eerder gezegd: alle sociale spanningen in Nederland zijn terug te voeren op de angst dat een ander zich beter voelt dan jij. [...] Alle vijandbeelden zijn daarop terug te voeren[...]
Nog niet zo lang geleden geloofde ik in de mogelijkheid van een politiek verhaal dat die sociale rancune zou kunnen neutraliseren. De meeste mensen gedijen slecht in een klimaat van dreigen en schelden, van intimidatie en schoffering. [...].
Maar waar is dat andere verhaal? [...]
Net zo leeft in Nederland de hoop dat de PVV aan zichzelf ten gronde zal gaan. [...] Het zou kunnen, maar het zal niets oplossen. [...]
Je zou het bijna vergeten, maar in de afgelopen tien jaar is in Nederland nu al drie keer de revolutie aangekondigd – de lijst van Pim haalde zesentwintig zetels, de gefnuikte partij van Rita beloofde even hetzelfde aantal, en Geert staat nu op vierentwintig. Tot nu toe heeft geen van die revoluties haar beslag gekregen, maar de revolutionaire geest is eerder groter geworden dan kleiner. [...]
[...]Jakob Burckhardt, die de volgende stelling had bedacht: wanneer een maatschappij complexer wordt, neemt de behoefte aan radicale simplificaties navenant toe. I[...]
Die dynamiek zie je nu ook – en niet alleen bij het nieuwrechtse populisme. [...]
De gewelddadige inslag van Lucassen en zijn geestverwanten is niet het probleem, het is een symptoom: wanneer mensen zich niet langer met de samenleving verbonden voelen, vluchten ze in de heldere taal van de opgestoken vinger en de vuistslag. In dat opzicht lijken de kleerkasten van Geert inderdaad verdacht veel op de ontspoorde Marokkaanse jongetjes in Gouda. Die constatering lijdt ongetwijfeld tot hoon en leedvermaak, maar lost niets op.Bas Heijne
Interessante column. Geen nieuwe inzichten; er wordt door veel mensen aangegeven dat er een tendens heerst in de samenleving waar diezelfde samenleving geen antwoord op heeft.
Ik zou het ook niet weten.
zaterdag 27 november 2010 om 20:51
quote:jaap schreef op 27 november 2010 @ 14:51:
[...]
Ja, daar hebben ze ongelijk in. Je oor laten hangen naar een Leider die verlossing belooft, getuigt van gebrek aan verantwoordelijkheidsbesef en intellectuele luiheid. Het is de gegarandeerde doodsteek voor wat democratie beoogt te bereiken. En op termijn een teleurstelling, of erger.
Verantwoordelijksbesef voor wat?
De gevestigde orde heeft jarenlang zijn hoofd afgewend
voor klachten van een groeiende groep Nederlanders
die vonden dat ze een multiculturele samenleving door hun
strot geduwd kregen.
Of die klachten nu terecht of onterecht waren en of de
Groot Geblondeerd Leider wel of geen oplossingen gaat
brengen, de gevestigde partijen hebben gewoon een
draai om hun oren gekregen.
[...]
Ja, daar hebben ze ongelijk in. Je oor laten hangen naar een Leider die verlossing belooft, getuigt van gebrek aan verantwoordelijkheidsbesef en intellectuele luiheid. Het is de gegarandeerde doodsteek voor wat democratie beoogt te bereiken. En op termijn een teleurstelling, of erger.
Verantwoordelijksbesef voor wat?
De gevestigde orde heeft jarenlang zijn hoofd afgewend
voor klachten van een groeiende groep Nederlanders
die vonden dat ze een multiculturele samenleving door hun
strot geduwd kregen.
Of die klachten nu terecht of onterecht waren en of de
Groot Geblondeerd Leider wel of geen oplossingen gaat
brengen, de gevestigde partijen hebben gewoon een
draai om hun oren gekregen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 27 november 2010 om 22:56
quote:Siegfried schreef op 26 november 2010 @ 21:25:
De huidige media-hype rond kamerleden van de PVVV zal voor het gros van de PVV-kiezers weinig uitmaken. Het zijn namelijk de zelfde media die ook decennialang de problemen rond immigratie verdoezelden, de multiculturele 'verrijking' verheerlijkten en alle kritiek op het immigratiebeleid meteen in het hokje 'racisme' plaatsten. De PVV-kiezers hebben dus geen enkele boodschap meer aan wat deze media allemaal verkondigen.De PVV kiezers hebben nergens een boodschap aan, alleen aan hun eigen welbevinden. Ikke ikke ikke en de rest kan stikke, en als het je niet bevalt krijg je een kopstoot
De huidige media-hype rond kamerleden van de PVVV zal voor het gros van de PVV-kiezers weinig uitmaken. Het zijn namelijk de zelfde media die ook decennialang de problemen rond immigratie verdoezelden, de multiculturele 'verrijking' verheerlijkten en alle kritiek op het immigratiebeleid meteen in het hokje 'racisme' plaatsten. De PVV-kiezers hebben dus geen enkele boodschap meer aan wat deze media allemaal verkondigen.De PVV kiezers hebben nergens een boodschap aan, alleen aan hun eigen welbevinden. Ikke ikke ikke en de rest kan stikke, en als het je niet bevalt krijg je een kopstoot
zondag 28 november 2010 om 01:10
quote:Iwannalive schreef op 27 november 2010 @ 23:11:
Hollebolle ik vind dat fotootje van Pim Fortuyn's begrafenis niet zo okay eigenlijk om hier zo neer te hangen.
Dat mag je vinden.
Vind het een toegevoegde waarde hebben aan mijn
posting maar ook daar mag je een andere mening over hebben.
Dat is toch mooi op een forum, iedereen zijn eigen mening.
Hollebolle ik vind dat fotootje van Pim Fortuyn's begrafenis niet zo okay eigenlijk om hier zo neer te hangen.
Dat mag je vinden.
Vind het een toegevoegde waarde hebben aan mijn
posting maar ook daar mag je een andere mening over hebben.
Dat is toch mooi op een forum, iedereen zijn eigen mening.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 28 november 2010 om 01:35
quote:hollebollegijs schreef op 28 november 2010 @ 01:10:
[...]
Dat mag je vinden.
Vind het een toegevoegde waarde hebben aan mijn
posting maar ook daar mag je een andere mening over hebben.
Dat is toch mooi op een forum, iedereen zijn eigen mening.Ik lees het al... je bent een Telegraaf-man. Heel smaakvol.
[...]
Dat mag je vinden.
Vind het een toegevoegde waarde hebben aan mijn
posting maar ook daar mag je een andere mening over hebben.
Dat is toch mooi op een forum, iedereen zijn eigen mening.Ik lees het al... je bent een Telegraaf-man. Heel smaakvol.
zondag 28 november 2010 om 01:59
quote:Iwannalive schreef op 28 november 2010 @ 01:35:
[...]
Ik lees het al... je bent een Telegraaf-man. Heel smaakvol.
Telegraaf
Een onvoldoende voor mensenkennis.
Gewoon een streekkrant, en landelijk NRC
TeleVAAG is "Hart van Nederland" in papiervorm
[...]
Ik lees het al... je bent een Telegraaf-man. Heel smaakvol.
Telegraaf
Een onvoldoende voor mensenkennis.
Gewoon een streekkrant, en landelijk NRC
TeleVAAG is "Hart van Nederland" in papiervorm
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
