Actueel
alle pijlers
Hoezo de uitkeringen zijn te laag?
woensdag 8 december 2010 om 12:16
Ik start deze discussie omdat ik eigenlijk heel erg benieuwd ben naar de keerzijde van de medaille over uitkeringen. Ik heb namelijk in mijn omgeving gezien dat veel mensen die een bijstandsuitkering hebben, het verreweg van slecht hebben. Veel toeslagen waar gebruik gemaakt van kan worden, steun van de sociale dienst van de gemeente etc etc. De overstap van een bijstandsuitkering naar een werkend bestaan is in mijn ogen niet aantrekkelijk genoeg omdat het verschil simpelweg te klein is. Zelfs zo klein dat er in dit artikel wordt beweerd dat mensen gewoon op een modaal inkomen leven vanwege alle mogelijkheden tot toeslagen.
http://www.denhaagtekijk. ... 5%20euro%20overhouden.htm
Ik ben vrij rechts, ben snel geneigd om te zeggen hupakee naar beneden met die uitkeringen. Maar ik ben dus heel erg benieuwd naar hoe anderen dit zien. Want als je dit artikel mag geloven is de bijstand dus nog zo slecht niet.
http://www.denhaagtekijk. ... 5%20euro%20overhouden.htm
Ik ben vrij rechts, ben snel geneigd om te zeggen hupakee naar beneden met die uitkeringen. Maar ik ben dus heel erg benieuwd naar hoe anderen dit zien. Want als je dit artikel mag geloven is de bijstand dus nog zo slecht niet.
woensdag 8 december 2010 om 14:15
quote:maria1966 schreef op 08 december 2010 @ 14:14:
Wanneer een kind op een sportclub zit, en daar vanaf moet omdat de ouders het niet meer kunnen betalen, DAT is sociale armoede. Zo'n kind raakt vrienden kwijt, iets om naar uit te kijken valt weg, en het voelt dondersgoed dat er verschil is tussen hem/haar en de andere kinderen.
Dit worden de hangjongeren die rottigheid gaan uithalen op straat. Uit frustratie.
'Gratis gemeentesport' is geen vervangend alternatief. Dat zijn andere kinderen, een andere sportleider, een andere ruimte, andere regels, andere omgang met elkaar. Dat wil het kind niet. Het kind wil terug naar de oude situatie.Hier mogen de kinderen gewoon op hun eigen club of vereniging blijven alleen gaat de contributie via de gemeente.. dat ligt wederom ook weer aan de regelingen via de gemeente waarin je woont..
Wanneer een kind op een sportclub zit, en daar vanaf moet omdat de ouders het niet meer kunnen betalen, DAT is sociale armoede. Zo'n kind raakt vrienden kwijt, iets om naar uit te kijken valt weg, en het voelt dondersgoed dat er verschil is tussen hem/haar en de andere kinderen.
Dit worden de hangjongeren die rottigheid gaan uithalen op straat. Uit frustratie.
'Gratis gemeentesport' is geen vervangend alternatief. Dat zijn andere kinderen, een andere sportleider, een andere ruimte, andere regels, andere omgang met elkaar. Dat wil het kind niet. Het kind wil terug naar de oude situatie.Hier mogen de kinderen gewoon op hun eigen club of vereniging blijven alleen gaat de contributie via de gemeente.. dat ligt wederom ook weer aan de regelingen via de gemeente waarin je woont..
woensdag 8 december 2010 om 14:15
woensdag 8 december 2010 om 14:16
quote:Miek_ schreef op 08 december 2010 @ 14:05:
[...]
Nogmaals werkende minima (dit ligt bij veel gemeenten op 110 tot 120% van de bijstandsnorm) hebben hier WEL recht op
Juist, het valt mij op dat er hier wel erg veel mensen zijn die zgn net op het randje zitten en niets krijgen. Zo werkt het niet. Behalve dat de inkomensgrens vaak op 110 of 120 procent ligt, werken veel gemeenten ook met een draagkrachtberekening. Als je dan iets meer verdient krijg je niet de hele hap, maar wel een deel vergoed.
De inkomensgrens voor de huurtoeslag en de zorgtoeslag ligt trouwens nog weer hoger. Voor de huurtoeslag dacht ik zelfs op 150%. Er is natuurlijk wel altijd een grens, en voor die mensen kan het heel vervelend uitpakken, maar dan hebben we het over een kleine groep en niet, zoals hier wordt gesuggereerd, over een belangrijk deel van werkend Nederland.
[...]
Nogmaals werkende minima (dit ligt bij veel gemeenten op 110 tot 120% van de bijstandsnorm) hebben hier WEL recht op
Juist, het valt mij op dat er hier wel erg veel mensen zijn die zgn net op het randje zitten en niets krijgen. Zo werkt het niet. Behalve dat de inkomensgrens vaak op 110 of 120 procent ligt, werken veel gemeenten ook met een draagkrachtberekening. Als je dan iets meer verdient krijg je niet de hele hap, maar wel een deel vergoed.
De inkomensgrens voor de huurtoeslag en de zorgtoeslag ligt trouwens nog weer hoger. Voor de huurtoeslag dacht ik zelfs op 150%. Er is natuurlijk wel altijd een grens, en voor die mensen kan het heel vervelend uitpakken, maar dan hebben we het over een kleine groep en niet, zoals hier wordt gesuggereerd, over een belangrijk deel van werkend Nederland.
woensdag 8 december 2010 om 14:20
quote:johanna65 schreef op 08 december 2010 @ 13:39:
Andersom ken ik ook genoeg mensen in mijn omgeving die er ook zo over denken, maar als die hun baan verliezen wel vooraan bij het UWV staan voor een WW-uitkering.
Ja, het lijkt me heel logisch dat je dat doet. De WW is een werknemersverzekering waar je, als je tenminste werkt, maandelijks premie voor betaalt. Het is net als met een gewone verzekering: sommige mensen hoeven er nooit gebruik van te maken, anderen helaas wel.
Het grote verschil met bijstand is dat je er als werknemer zelf premie voor betaalt.
Andersom ken ik ook genoeg mensen in mijn omgeving die er ook zo over denken, maar als die hun baan verliezen wel vooraan bij het UWV staan voor een WW-uitkering.
Ja, het lijkt me heel logisch dat je dat doet. De WW is een werknemersverzekering waar je, als je tenminste werkt, maandelijks premie voor betaalt. Het is net als met een gewone verzekering: sommige mensen hoeven er nooit gebruik van te maken, anderen helaas wel.
Het grote verschil met bijstand is dat je er als werknemer zelf premie voor betaalt.
woensdag 8 december 2010 om 14:20
Dames wat een hardheid allemaal.
Ik heb een vriendin met een bijstandsuitkering en als ze aan alle verplichtingen heeft voldaan, dan houdt zij 40m euro per week over om van te leven. Er wordt hier wel erg gemakkelijk geoordeeld zeg.
Een alleen staande moeder krijgt er een kindertoeslag bij en heeft het dank zij dat iets gemakkelijker dan een alleen staande, maar dat is ook geen vetpot en die kindertoeslag krijgt zij maar voor één kind, dus als zij er 3 heeft dan moet zij rond zien te komen van hetzelfde bedrag.
Deze vrouwen leven van kinderbijslag naar kinderbijslag en die wordt vaak niet uitgegeven aan de kinderen, maar om de gaten te dichten van de kosten die zij van het normale inkomen niet kunnen betalen.
Er zijn op dit moment meer dan 400.000 werklozen, hoezo , er is genoeg werk. Er wordt vanuit de regering al jaren ingespeeld op het wegwerken van dat aantal werklozen, maar als er geen werk voor te vinden is, dan kun je die mensen moeilijk langs de kant van de weg zetten met hun inboedeltje.
Zo lang er niet genoeg werk is en de Oost Europezen hier met vele 1000den naar toe blijven komen om voor veel te weinig werk in te pikken, heeft niemand recht tot klagen.
Ieder mens heeft recht op een menselijk bestaan.
Mijns insziens lijkt het me beter om al dat belastinggeld aan mensen uit te geven, dan zevenbaanswegen aan te leggen.
Ik heb een vriendin met een bijstandsuitkering en als ze aan alle verplichtingen heeft voldaan, dan houdt zij 40m euro per week over om van te leven. Er wordt hier wel erg gemakkelijk geoordeeld zeg.
Een alleen staande moeder krijgt er een kindertoeslag bij en heeft het dank zij dat iets gemakkelijker dan een alleen staande, maar dat is ook geen vetpot en die kindertoeslag krijgt zij maar voor één kind, dus als zij er 3 heeft dan moet zij rond zien te komen van hetzelfde bedrag.
Deze vrouwen leven van kinderbijslag naar kinderbijslag en die wordt vaak niet uitgegeven aan de kinderen, maar om de gaten te dichten van de kosten die zij van het normale inkomen niet kunnen betalen.
Er zijn op dit moment meer dan 400.000 werklozen, hoezo , er is genoeg werk. Er wordt vanuit de regering al jaren ingespeeld op het wegwerken van dat aantal werklozen, maar als er geen werk voor te vinden is, dan kun je die mensen moeilijk langs de kant van de weg zetten met hun inboedeltje.
Zo lang er niet genoeg werk is en de Oost Europezen hier met vele 1000den naar toe blijven komen om voor veel te weinig werk in te pikken, heeft niemand recht tot klagen.
Ieder mens heeft recht op een menselijk bestaan.
Mijns insziens lijkt het me beter om al dat belastinggeld aan mensen uit te geven, dan zevenbaanswegen aan te leggen.
woensdag 8 december 2010 om 14:20
quote:poldervrouw schreef op 08 december 2010 @ 14:14:
[...]
Dat hangt dus erg af van de gemeente waarin je woont. Hier krijgen ze gratis zwemles, mogen ze gratis op 1 sport en mogen ze ook op muziekles, is er in de zomer speciale zomeraktiviteiten voor kinderen van minima en betalen ze hier niet voor schoolreis, schoolkamp en brugklaskamp.. Dus.. wel riant hoor..
En idd je zou je kind niet kunnen verteleln dat de zwemles of sport door de gemeente betaald wordt.. maar de schijn ophouden dat alles nog steeds kan of eerlijk zijn naar je kind en laten merken dat je het financieel niet makkelijk hebt ( en dan ga ik even uit van de bijstandmoeder die niet tot haar oren in de "luxe" schulden zit)Dat is natuurlijk iets heel anders dan wat Nessemeisje zei (dat je door alles te "laten betalen" je kinderen geen juist boodschap mee zou geven, dát vind ik onzin)
[...]
Dat hangt dus erg af van de gemeente waarin je woont. Hier krijgen ze gratis zwemles, mogen ze gratis op 1 sport en mogen ze ook op muziekles, is er in de zomer speciale zomeraktiviteiten voor kinderen van minima en betalen ze hier niet voor schoolreis, schoolkamp en brugklaskamp.. Dus.. wel riant hoor..
En idd je zou je kind niet kunnen verteleln dat de zwemles of sport door de gemeente betaald wordt.. maar de schijn ophouden dat alles nog steeds kan of eerlijk zijn naar je kind en laten merken dat je het financieel niet makkelijk hebt ( en dan ga ik even uit van de bijstandmoeder die niet tot haar oren in de "luxe" schulden zit)Dat is natuurlijk iets heel anders dan wat Nessemeisje zei (dat je door alles te "laten betalen" je kinderen geen juist boodschap mee zou geven, dát vind ik onzin)
woensdag 8 december 2010 om 14:24
woensdag 8 december 2010 om 14:25
quote:Ikbenanoniem schreef op 08 december 2010 @ 14:20:
[...]
Ja, het lijkt me heel logisch dat je dat doet. De WW is een werknemersverzekering waar je, als je tenminste werkt, maandelijks premie voor betaalt. Het is net als met een gewone verzekering: sommige mensen hoeven er nooit gebruik van te maken, anderen helaas wel.
Het grote verschil met bijstand is dat je er als werknemer zelf premie voor betaalt.
Klopt, maar die premies betalen wij met z'n allen. Is ook gewoon belastinggeld hoor. Hoe meer mensen er gebruik maken van de WW, hoe hoger de premie, ook voor jou en voor mij, die er geen gebruik van maken. Het is niet zo dat je je eigen WW-potje bij elkaar spaart. Zoals je zelf zegt, net als bij een gewone verzekering.
Toevoeging: en ik vind dat niet erg, maar ik vind het wel altijd grappig om te zien dat mensen met de grootste mond over 'hand ophouden' daar altijd wat minder moeite mee hebben als het over henzelf gaat.
[...]
Ja, het lijkt me heel logisch dat je dat doet. De WW is een werknemersverzekering waar je, als je tenminste werkt, maandelijks premie voor betaalt. Het is net als met een gewone verzekering: sommige mensen hoeven er nooit gebruik van te maken, anderen helaas wel.
Het grote verschil met bijstand is dat je er als werknemer zelf premie voor betaalt.
Klopt, maar die premies betalen wij met z'n allen. Is ook gewoon belastinggeld hoor. Hoe meer mensen er gebruik maken van de WW, hoe hoger de premie, ook voor jou en voor mij, die er geen gebruik van maken. Het is niet zo dat je je eigen WW-potje bij elkaar spaart. Zoals je zelf zegt, net als bij een gewone verzekering.
Toevoeging: en ik vind dat niet erg, maar ik vind het wel altijd grappig om te zien dat mensen met de grootste mond over 'hand ophouden' daar altijd wat minder moeite mee hebben als het over henzelf gaat.
woensdag 8 december 2010 om 14:26
quote:Cateautje schreef op 08 december 2010 @ 14:20:
Dames wat een hardheid allemaal.
Ik heb een vriendin met een bijstandsuitkering en als ze aan alle verplichtingen heeft voldaan, dan houdt zij 40m euro per week over om van te leven. Er wordt hier wel erg gemakkelijk geoordeeld zeg.
Een alleen staande moeder krijgt er een kindertoeslag bij en heeft het dank zij dat iets gemakkelijker dan een alleen staande, maar dat is ook geen vetpot en die kindertoeslag krijgt zij maar voor één kind, dus als zij er 3 heeft dan moet zij rond zien te komen van hetzelfde bedrag.
Deze vrouwen leven van kinderbijslag naar kinderbijslag en die wordt vaak niet uitgegeven aan de kinderen, maar om de gaten te dichten van de kosten die zij van het normale inkomen niet kunnen betalen.
Er zijn op dit moment meer dan 400.000 werklozen, hoezo , er is genoeg werk. Er wordt vanuit de regering al jaren ingespeeld op het wegwerken van dat aantal werklozen, maar als er geen werk voor te vinden is, dan kun je die mensen moeilijk langs de kant van de weg zetten met hun inboedeltje.
Zo lang er niet genoeg werk is en de Oost Europezen hier met vele 1000den naar toe blijven komen om voor veel te weinig werk in te pikken, heeft niemand recht tot klagen.
Ieder mens heeft recht op een menselijk bestaan.
Mijns insziens lijkt het me beter om al dat belastinggeld aan mensen uit te geven, dan zevenbaanswegen aan te leggen.
Niet hard.. realistisch.. is er nu altijd een groep die profiteert.. en als jouw vriendin daar toevallig niet bij hoort.. mooi..
Maar waarom , als ik zo vrij mag zijn, zit zijn dan in de bijstand ? ZIj heeft dan toch ook recht op huur en zorg toeslag en alle mogeljk kortingen op heffingen die er maar zijn ? DUs zou ze niet met 40 euro toe hoeven ..
Dames wat een hardheid allemaal.
Ik heb een vriendin met een bijstandsuitkering en als ze aan alle verplichtingen heeft voldaan, dan houdt zij 40m euro per week over om van te leven. Er wordt hier wel erg gemakkelijk geoordeeld zeg.
Een alleen staande moeder krijgt er een kindertoeslag bij en heeft het dank zij dat iets gemakkelijker dan een alleen staande, maar dat is ook geen vetpot en die kindertoeslag krijgt zij maar voor één kind, dus als zij er 3 heeft dan moet zij rond zien te komen van hetzelfde bedrag.
Deze vrouwen leven van kinderbijslag naar kinderbijslag en die wordt vaak niet uitgegeven aan de kinderen, maar om de gaten te dichten van de kosten die zij van het normale inkomen niet kunnen betalen.
Er zijn op dit moment meer dan 400.000 werklozen, hoezo , er is genoeg werk. Er wordt vanuit de regering al jaren ingespeeld op het wegwerken van dat aantal werklozen, maar als er geen werk voor te vinden is, dan kun je die mensen moeilijk langs de kant van de weg zetten met hun inboedeltje.
Zo lang er niet genoeg werk is en de Oost Europezen hier met vele 1000den naar toe blijven komen om voor veel te weinig werk in te pikken, heeft niemand recht tot klagen.
Ieder mens heeft recht op een menselijk bestaan.
Mijns insziens lijkt het me beter om al dat belastinggeld aan mensen uit te geven, dan zevenbaanswegen aan te leggen.
Niet hard.. realistisch.. is er nu altijd een groep die profiteert.. en als jouw vriendin daar toevallig niet bij hoort.. mooi..
Maar waarom , als ik zo vrij mag zijn, zit zijn dan in de bijstand ? ZIj heeft dan toch ook recht op huur en zorg toeslag en alle mogeljk kortingen op heffingen die er maar zijn ? DUs zou ze niet met 40 euro toe hoeven ..
woensdag 8 december 2010 om 14:26
quote:Ikbenanoniem schreef op 08 december 2010 @ 13:57:
[...]
Als je afgekeurd bent krijg je een WIA uitkering Supersoulfighter. een heleboel mensen zijn met de herkeuringen uit de wao gegooid en zouden in de bijstand terecht komen, maar wanneer hun partner daar al in zit, krijg je dus een echtpaar in de bijstand
[...]
Als je afgekeurd bent krijg je een WIA uitkering Supersoulfighter. een heleboel mensen zijn met de herkeuringen uit de wao gegooid en zouden in de bijstand terecht komen, maar wanneer hun partner daar al in zit, krijg je dus een echtpaar in de bijstand
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
woensdag 8 december 2010 om 14:27
Mijn moeder heeft een tijd in de bijstand gezeten in de jaren 70. Ik ben daar niet slechter van geworden, Opa betaalde schoolreisje god zij dank. Voor de rest waren we gewoon arm. Heel simpel.
Resultaat, me te pletter gewerkt en gestudeerd. En nu een goed inkomen. Ik heb voor ieder paar Adidas schoenen moeten werken. Van werken vallen je handen er echt niet af. Of je nu wel of geen kinderen hebt. Maar in de situatie van mijn moeder komen NOOIT.
Resultaat, me te pletter gewerkt en gestudeerd. En nu een goed inkomen. Ik heb voor ieder paar Adidas schoenen moeten werken. Van werken vallen je handen er echt niet af. Of je nu wel of geen kinderen hebt. Maar in de situatie van mijn moeder komen NOOIT.
woensdag 8 december 2010 om 14:28
quote:rosanna08 schreef op 08 december 2010 @ 14:26:
[...]
een heleboel mensen zijn met de herkeuringen uit de wao gegooid en zouden in de bijstand terecht komen, maar wanneer hun partner daar al in zit, krijg je dus een echtpaar in de bijstand Als je bij een keuring uit de wao gegooid bent, ben je vaak de sjaak.. Er is bijna geen werkgever die je wil hebben..
[...]
een heleboel mensen zijn met de herkeuringen uit de wao gegooid en zouden in de bijstand terecht komen, maar wanneer hun partner daar al in zit, krijg je dus een echtpaar in de bijstand Als je bij een keuring uit de wao gegooid bent, ben je vaak de sjaak.. Er is bijna geen werkgever die je wil hebben..
woensdag 8 december 2010 om 14:29
Volgens mij zijn er nog genoeg vrije vacatures, Cateautje. En als er meer mensenw erken, levert dat meer werk op. Want al die mensen kunnen meer spullen betalen, die gemaakt, vervoerd, verkocht, vermarketingt moeten worden.
Ik vind het altijd een heel flauw argument om te zeggen dat er geen werk is. Natuurlijk sluit het niet altijd aan bij waar je woont, wat je kan, wat mogelijk is. Maar er is wel werk. Bij de vervelendste banen zijn altijd vacatures. Denk aan de Roteb, of vleesverwerkers.
En die Polen komen alleen maar hier, omdat er werk blijft liggen, wat wij niet willen doen. Asperges steken ofzo.
En wat betreft je laatste opmerking, dat al dat geld beter aan mensen uitgegeven kanw orden dan aan 7baanswegen, ik las pas ergens dat 70% van al het geld dat de overheid uitgeeft, gaat naar uitkeringen, re-integratieprojecten, toeslagen en meer van dats. Dus er wordt al heel veel geld uitgegeven aan de minderbedeelden.
Ik vind het altijd een heel flauw argument om te zeggen dat er geen werk is. Natuurlijk sluit het niet altijd aan bij waar je woont, wat je kan, wat mogelijk is. Maar er is wel werk. Bij de vervelendste banen zijn altijd vacatures. Denk aan de Roteb, of vleesverwerkers.
En die Polen komen alleen maar hier, omdat er werk blijft liggen, wat wij niet willen doen. Asperges steken ofzo.
En wat betreft je laatste opmerking, dat al dat geld beter aan mensen uitgegeven kanw orden dan aan 7baanswegen, ik las pas ergens dat 70% van al het geld dat de overheid uitgeeft, gaat naar uitkeringen, re-integratieprojecten, toeslagen en meer van dats. Dus er wordt al heel veel geld uitgegeven aan de minderbedeelden.
woensdag 8 december 2010 om 14:30
quote:Cateautje schreef op 08 december 2010 @ 14:20:
Dames wat een hardheid allemaal.
Ik heb een vriendin met een bijstandsuitkering en als ze aan alle verplichtingen heeft voldaan, dan houdt zij 40m euro per week over om van te leven. Ik heb vrienden die full time werken en iedere maand 100 euro te kort komen zonder schulden gewoon door de vaste lasten!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Dames wat een hardheid allemaal.
Ik heb een vriendin met een bijstandsuitkering en als ze aan alle verplichtingen heeft voldaan, dan houdt zij 40m euro per week over om van te leven. Ik heb vrienden die full time werken en iedere maand 100 euro te kort komen zonder schulden gewoon door de vaste lasten!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
woensdag 8 december 2010 om 14:30
quote:johanna65 schreef op 08 december 2010 @ 14:25:
[...]
Toevoeging: en ik vind dat niet erg, maar ik vind het wel altijd grappig om te zien dat mensen met de grootste mond over 'hand ophouden' daar altijd wat minder moeite mee hebben als het over henzelf gaat.
Ik vind er nogal verschil inzitten of je een beetje gewerkt hebt, je baan eraan hebt gegeven (al dan niet om te baren) en vervolgens (na scheiding?) de bijstand in schiet of jarenlang gewerkt hebt en de pech hebt dat je werkgever ophoudt te bestaan.
Een wereld van verschil, mag ik wel zeggen. In het eerste geval geef je minder blijk van arbeidsethos dan in het tweede geval. Ik vind het dan ook niet meer dan terecht dat er, na jarenlang werken, WW is (wat ook al geen vetpot is) in plaats van direct bijstand.
[...]
Toevoeging: en ik vind dat niet erg, maar ik vind het wel altijd grappig om te zien dat mensen met de grootste mond over 'hand ophouden' daar altijd wat minder moeite mee hebben als het over henzelf gaat.
Ik vind er nogal verschil inzitten of je een beetje gewerkt hebt, je baan eraan hebt gegeven (al dan niet om te baren) en vervolgens (na scheiding?) de bijstand in schiet of jarenlang gewerkt hebt en de pech hebt dat je werkgever ophoudt te bestaan.
Een wereld van verschil, mag ik wel zeggen. In het eerste geval geef je minder blijk van arbeidsethos dan in het tweede geval. Ik vind het dan ook niet meer dan terecht dat er, na jarenlang werken, WW is (wat ook al geen vetpot is) in plaats van direct bijstand.
woensdag 8 december 2010 om 14:31
quote:Cateautje schreef op 08 december 2010 @ 14:20:
Dames wat een hardheid allemaal.
Ik heb een vriendin met een bijstandsuitkering en als ze aan alle verplichtingen heeft voldaan, dan houdt zij 40m euro per week over om van te leven. Er wordt hier wel erg gemakkelijk geoordeeld zeg.
Een alleen staande moeder krijgt er een kindertoeslag bij en heeft het dank zij dat iets gemakkelijker dan een alleen staande, maar dat is ook geen vetpot en die kindertoeslag krijgt zij maar voor één kind, dus als zij er 3 heeft dan moet zij rond zien te komen van hetzelfde bedrag.
Deze vrouwen leven van kinderbijslag naar kinderbijslag en die wordt vaak niet uitgegeven aan de kinderen, maar om de gaten te dichten van de kosten die zij van het normale inkomen niet kunnen betalen.
Er zijn op dit moment meer dan 400.000 werklozen, hoezo , er is genoeg werk. Er wordt vanuit de regering al jaren ingespeeld op het wegwerken van dat aantal werklozen, maar als er geen werk voor te vinden is, dan kun je die mensen moeilijk langs de kant van de weg zetten met hun inboedeltje.
Zo lang er niet genoeg werk is en de Oost Europezen hier met vele 1000den naar toe blijven komen om voor veel te weinig werk in te pikken, heeft niemand recht tot klagen.
Ieder mens heeft recht op een menselijk bestaan.
Mijns insziens lijkt het me beter om al dat belastinggeld aan mensen uit te geven, dan zevenbaanswegen aan te leggen.
Kijk, en dat vind ik dan weer jammer. Er is idd een hoge werkloosheid, maar de aanleiding waarom AM dit topic is gestart is de groep die voor die tijd ook al in de bijstan zat.
Daarnaast ken ik niemand, maar dan ook niemand, die door de zgn Oost Europese mensen geen werk heeft.
Heel erg voor jouw vriendin, maar ik vraag me nu serieus af welk verhaal waar is, gezien de enorme verschillen in bedragen die hier worden genoemd.
Wat zijn haar inkomsten en uitgaven? Zeggen dat je het met 40,- moet doen zegt mij niet zoveel namelijk.
(de persoon die ik eerder beschreef kon nl. wel volop roken en regelmatig een dagje uit)
Dames wat een hardheid allemaal.
Ik heb een vriendin met een bijstandsuitkering en als ze aan alle verplichtingen heeft voldaan, dan houdt zij 40m euro per week over om van te leven. Er wordt hier wel erg gemakkelijk geoordeeld zeg.
Een alleen staande moeder krijgt er een kindertoeslag bij en heeft het dank zij dat iets gemakkelijker dan een alleen staande, maar dat is ook geen vetpot en die kindertoeslag krijgt zij maar voor één kind, dus als zij er 3 heeft dan moet zij rond zien te komen van hetzelfde bedrag.
Deze vrouwen leven van kinderbijslag naar kinderbijslag en die wordt vaak niet uitgegeven aan de kinderen, maar om de gaten te dichten van de kosten die zij van het normale inkomen niet kunnen betalen.
Er zijn op dit moment meer dan 400.000 werklozen, hoezo , er is genoeg werk. Er wordt vanuit de regering al jaren ingespeeld op het wegwerken van dat aantal werklozen, maar als er geen werk voor te vinden is, dan kun je die mensen moeilijk langs de kant van de weg zetten met hun inboedeltje.
Zo lang er niet genoeg werk is en de Oost Europezen hier met vele 1000den naar toe blijven komen om voor veel te weinig werk in te pikken, heeft niemand recht tot klagen.
Ieder mens heeft recht op een menselijk bestaan.
Mijns insziens lijkt het me beter om al dat belastinggeld aan mensen uit te geven, dan zevenbaanswegen aan te leggen.
Kijk, en dat vind ik dan weer jammer. Er is idd een hoge werkloosheid, maar de aanleiding waarom AM dit topic is gestart is de groep die voor die tijd ook al in de bijstan zat.
Daarnaast ken ik niemand, maar dan ook niemand, die door de zgn Oost Europese mensen geen werk heeft.
Heel erg voor jouw vriendin, maar ik vraag me nu serieus af welk verhaal waar is, gezien de enorme verschillen in bedragen die hier worden genoemd.
Wat zijn haar inkomsten en uitgaven? Zeggen dat je het met 40,- moet doen zegt mij niet zoveel namelijk.
(de persoon die ik eerder beschreef kon nl. wel volop roken en regelmatig een dagje uit)
woensdag 8 december 2010 om 14:31
quote:poldervrouw schreef op 08 december 2010 @ 14:28:
[...]
Als je bij een keuring uit de wao gegooid bent, ben je vaak de sjaak.. Er is bijna geen werkgever die je wil hebben.. precies
en voor degenen die denken dat je dan ook niet arbeidsongeschikt bent, zo werkt het helaas niet. Een WIA-uitkering wordt bepaald door het verschil tussen wat je verdiend hebt en nog zou kunnen verdienen en als dat verschil minder dan 35% is, krijg je geen uitkering.
[...]
Als je bij een keuring uit de wao gegooid bent, ben je vaak de sjaak.. Er is bijna geen werkgever die je wil hebben.. precies
en voor degenen die denken dat je dan ook niet arbeidsongeschikt bent, zo werkt het helaas niet. Een WIA-uitkering wordt bepaald door het verschil tussen wat je verdiend hebt en nog zou kunnen verdienen en als dat verschil minder dan 35% is, krijg je geen uitkering.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
woensdag 8 december 2010 om 14:32
woensdag 8 december 2010 om 14:32
quote:Sgaaaaaaaaaapie_returns schreef op 08 december 2010 @ 14:30:
[...]
Ik heb vrienden die full time werken en iedere maand 100 euro te kort komen zonder schulden gewoon door de vaste lasten!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Dan zijn je vaste lasten toch gewoon te hoog? Die moet je dan omlaag brengen lijkt mij.
[...]
Ik heb vrienden die full time werken en iedere maand 100 euro te kort komen zonder schulden gewoon door de vaste lasten!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Dan zijn je vaste lasten toch gewoon te hoog? Die moet je dan omlaag brengen lijkt mij.
woensdag 8 december 2010 om 14:32
quote:poldervrouw schreef op 08 december 2010 @ 14:26:
[...]
Niet hard.. realistisch.. is er nu altijd een groep die profiteert.. en als jouw vriendin daar toevallig niet bij hoort.. mooi..
Maar waarom , als ik zo vrij mag zijn, zit zijn dan in de bijstand ? ZIj heeft dan toch ook recht op huur en zorg toeslag en alle mogeljk kortingen op heffingen die er maar zijn ? DUs zou ze niet met 40 euro toe hoeven ..
Je staat er misschien niet bij stil, maar het grootste gedeelte van die uitkering gaat naar verplichtingen, niet alleen de huur moet betaald , ook verzekeringen. Het lijkt me te erg voor woorden , dat je het hele jaar 15 euro per maand moet sparen om de (dubbele) eigen bijdrage voor de ziektekostenverzekering moet betalen.
Zij heeft overigens altijd gewerkt, maar wordt tegenwoordig te oud bevonden om ergens aan de slag te kunnen, want als je 45 plus bent, dan wordt je namelijk geacht geriatrisch te zijn. Zij heeft een berg aan bedankbrieven voor het solliciteren, maar nee, toch maar bedankt. Vergis je niet, er zijn genoeg mensen die willen werken, maar gewoon niet aangenomen worden omdat zij boven een bepaalde leeftijdsgrens zitten. Ook zij heeft haat steentje aan de maatschappij bijgedragen, maar wordt nu gewoon keihard aan de kant gezet, niet omdat zij te lui is om met haar ogen te knipperen. Dus laten we er vanuit gaan dat zij jarenlang zelf voor haar uitkering heeft gewerkt.
[...]
Niet hard.. realistisch.. is er nu altijd een groep die profiteert.. en als jouw vriendin daar toevallig niet bij hoort.. mooi..
Maar waarom , als ik zo vrij mag zijn, zit zijn dan in de bijstand ? ZIj heeft dan toch ook recht op huur en zorg toeslag en alle mogeljk kortingen op heffingen die er maar zijn ? DUs zou ze niet met 40 euro toe hoeven ..
Je staat er misschien niet bij stil, maar het grootste gedeelte van die uitkering gaat naar verplichtingen, niet alleen de huur moet betaald , ook verzekeringen. Het lijkt me te erg voor woorden , dat je het hele jaar 15 euro per maand moet sparen om de (dubbele) eigen bijdrage voor de ziektekostenverzekering moet betalen.
Zij heeft overigens altijd gewerkt, maar wordt tegenwoordig te oud bevonden om ergens aan de slag te kunnen, want als je 45 plus bent, dan wordt je namelijk geacht geriatrisch te zijn. Zij heeft een berg aan bedankbrieven voor het solliciteren, maar nee, toch maar bedankt. Vergis je niet, er zijn genoeg mensen die willen werken, maar gewoon niet aangenomen worden omdat zij boven een bepaalde leeftijdsgrens zitten. Ook zij heeft haat steentje aan de maatschappij bijgedragen, maar wordt nu gewoon keihard aan de kant gezet, niet omdat zij te lui is om met haar ogen te knipperen. Dus laten we er vanuit gaan dat zij jarenlang zelf voor haar uitkering heeft gewerkt.
woensdag 8 december 2010 om 14:33
quote:Liv schreef op 08 december 2010 @ 14:20:
[...]
Dat is natuurlijk iets heel anders dan wat Nessemeisje zei (dat je door alles te "laten betalen" je kinderen geen juist boodschap mee zou geven, dát vind ik onzin)Mag je vinden hoor, ik vind het geen onzin. Als je als kind op een sport kan zitten, gewoon op zwemles kan en verder gewoon je leven kan leven zoals kinderen uit een gezin met werkende ouder(s) terwijl je moeder wel de gehele dag thuis zit, krijg je m.i. geen realistisch beeld over wat iets kost. En dan zie ik het zo voor me dat je het best moeilijk krijgt zodra je op eigen benen staat. Als je geacht wordt wel te betalen voor je sportcontributie, je muzieklessen. En zoals de dochter van één van de dames in het artikel ook zegt: ik wil later ook thuis blijven, net als mama.
[...]
Dat is natuurlijk iets heel anders dan wat Nessemeisje zei (dat je door alles te "laten betalen" je kinderen geen juist boodschap mee zou geven, dát vind ik onzin)Mag je vinden hoor, ik vind het geen onzin. Als je als kind op een sport kan zitten, gewoon op zwemles kan en verder gewoon je leven kan leven zoals kinderen uit een gezin met werkende ouder(s) terwijl je moeder wel de gehele dag thuis zit, krijg je m.i. geen realistisch beeld over wat iets kost. En dan zie ik het zo voor me dat je het best moeilijk krijgt zodra je op eigen benen staat. Als je geacht wordt wel te betalen voor je sportcontributie, je muzieklessen. En zoals de dochter van één van de dames in het artikel ook zegt: ik wil later ook thuis blijven, net als mama.
nessemeisje wijzigde dit bericht op 08-12-2010 14:33
Reden: verkeerd geknipt en geplakt
Reden: verkeerd geknipt en geplakt
% gewijzigd
woensdag 8 december 2010 om 14:34
Ik zit nu met drie kinderen een jaar of negen in de bijstand (ai, wat klinkt dat sneu). Val niet bepaald in de 'doelgroep' qua opleiding enz. en het is ook niet al die jaren mijn eigen keuze geweest (maar ja, als je solliciteert en je wordt niet aangenomen kun je ook niet veel verder). Ik hoop dat er nog wel binnen een te overziene tijd een goede gelegenheid is voor me om weer normaal mijn centjes te verdienen. Het is namelijk geen vetpot en het wordt alleen maar kariger in de loop van tijd (want inderdaad gaan de spullen stuk en worden de lasten hoger, niet lager). Ben blij dat ik er tot nu toe van rond heb kunnen komen en hoop het nog een tijdje vol te houden.
Alternatief is gaan werken en mijn kinderen minder kunnen bieden dan ze redelijkerwijs nodig hebben. Ik kan mezelf niet in tweeën splitsen, kan niet meer doen dan in mijn vermogen ligt. Mijn vermogen is óf werk, óf kinderen opvoeden, én/én heb ik geprobeerd met als uiteindelijk gevolg een bezoekje van het AMK.
Ik realiseer me dat uitkering een luxe is maar ik hoop dat die luxe nog haalbaar blijft, al is het maar voor die mensen die er nog kwaaier aan toe zijn dan ikzelf. Lijkt me dat drie kinderen zo afleveren dat ze zelf geen potentiele uitkeringstrekkers zonder perspectief worden ook wel als werk gezien mag worden. De kinderen hebben overigens als grote droom 'rijk worden' en ik hoop dat ze ook als ze groter zijn zullen inzien dat de basis daarvoor een goede, afgemaakte, opleiding is.
Goed, dat was mijn persoonlijke verhaal achter één van die (hoeveel?) uitkeringen, verder denk ik dat het wat bizar is om van gezinnen die nul reserve hebben te verwachten dat ze nog wel wat minder inkomsten kunnen hebben terwijl tegelijkertijd gezinnen in staat zijn om tienduizenden euro's als spaargeld achter de hand te hebben. Wel of niet een goede relatie hebben en dus samen kunnen knokken is geen beïnvloedbare keuze, wel of niet gezond zijn is geen beïnvloedbare keuze, wel of niet kinderen krijgen en wel of niet een opleiding afmaken zijn wel beïnvloedbare keuzes, maar moet je de mensen afstraffen die deze keuzes minder dan optimaal hebben gemaakt (of door omstandigheden hebben kunnen maken)? En dan gelijk ook maar hun kinderen die helemaal geen keuze hebben?
Alternatief is gaan werken en mijn kinderen minder kunnen bieden dan ze redelijkerwijs nodig hebben. Ik kan mezelf niet in tweeën splitsen, kan niet meer doen dan in mijn vermogen ligt. Mijn vermogen is óf werk, óf kinderen opvoeden, én/én heb ik geprobeerd met als uiteindelijk gevolg een bezoekje van het AMK.
Ik realiseer me dat uitkering een luxe is maar ik hoop dat die luxe nog haalbaar blijft, al is het maar voor die mensen die er nog kwaaier aan toe zijn dan ikzelf. Lijkt me dat drie kinderen zo afleveren dat ze zelf geen potentiele uitkeringstrekkers zonder perspectief worden ook wel als werk gezien mag worden. De kinderen hebben overigens als grote droom 'rijk worden' en ik hoop dat ze ook als ze groter zijn zullen inzien dat de basis daarvoor een goede, afgemaakte, opleiding is.
Goed, dat was mijn persoonlijke verhaal achter één van die (hoeveel?) uitkeringen, verder denk ik dat het wat bizar is om van gezinnen die nul reserve hebben te verwachten dat ze nog wel wat minder inkomsten kunnen hebben terwijl tegelijkertijd gezinnen in staat zijn om tienduizenden euro's als spaargeld achter de hand te hebben. Wel of niet een goede relatie hebben en dus samen kunnen knokken is geen beïnvloedbare keuze, wel of niet gezond zijn is geen beïnvloedbare keuze, wel of niet kinderen krijgen en wel of niet een opleiding afmaken zijn wel beïnvloedbare keuzes, maar moet je de mensen afstraffen die deze keuzes minder dan optimaal hebben gemaakt (of door omstandigheden hebben kunnen maken)? En dan gelijk ook maar hun kinderen die helemaal geen keuze hebben?
woensdag 8 december 2010 om 14:35
Kinderen niet het slachtoffer laten zijn van de armoede van pa en ma snap ik theoretisch wel, maar in de praktijk kan ik mijn kinderen ook niet op alle clubjes doen die zij willen, omdat pietje daar ook op zit, of gewoon; omdat het zo leuk is. Ik kan amper alle kinderen op 1 club hebben. En daar moet ik echt wel voor kromliggen, omdat ik idd vind dat zij daar recht op hebben. Maar stel je hebt net even ietsjes minder te besteden als ik, en je hebt ook kinderen die op een clubjes willen en je komt niet in aanmerking voor welk potje dan ook, is dát dan niet ook zielig voor die kinderen die dan dus precies tussen wal en schip vallen, is daar ook nog een regeling voor? Nee, en zo ja; dan mag je al je in en uitgaven overhandigen en dan zal 'men' wel eens eventjes bekijken of je idd geen geld voor de voetbalclub van zoon hebt. Want die wekelijkse boodschappen bij de AH, kunnen ook best bij de Aldi, en dan kan Pietje wel op voetbal. Dus en dus.
Maar dat armoede overerfbaar is, dat klopt. Een goed voorbeeld van deze veelvoorkomende misère is de film: De heelaasheid der dingen. Misschien is dat voor sommigen wel een behoorlijke eye-opener.
Blijf natuurlijk een heel grote groep gedupeerden over als je het mij vraagt.
Ik kan me nml nog goed voor de geest halen toen ik een cliënt had die om bijzondere bijstand vroeg omdat haar droger kapot was. En dat in de winter. Ik moest haar aanvraag beoordelen. En toevallig genoeg was op dat zelfde ogenblik mijn eigen droger ook kapot. Ik heb met een collega moeten overleggen over wat te doen? Volgens de regeltjes destijds kwam zij er voor in aanmerking, maar ikzelf, hard werkend, kon uit mijn eigen portemonnee die droger bekostigen. Terwijl ik ook niet bepaald een oude sok onder mijn matras had liggen...
Zij kreeg hem uiteindelijk ' cadeau' en ik moest er nog even een paar dagen hard voor werken...tja....
Krom dus.
Maar dat armoede overerfbaar is, dat klopt. Een goed voorbeeld van deze veelvoorkomende misère is de film: De heelaasheid der dingen. Misschien is dat voor sommigen wel een behoorlijke eye-opener.
Blijf natuurlijk een heel grote groep gedupeerden over als je het mij vraagt.
Ik kan me nml nog goed voor de geest halen toen ik een cliënt had die om bijzondere bijstand vroeg omdat haar droger kapot was. En dat in de winter. Ik moest haar aanvraag beoordelen. En toevallig genoeg was op dat zelfde ogenblik mijn eigen droger ook kapot. Ik heb met een collega moeten overleggen over wat te doen? Volgens de regeltjes destijds kwam zij er voor in aanmerking, maar ikzelf, hard werkend, kon uit mijn eigen portemonnee die droger bekostigen. Terwijl ik ook niet bepaald een oude sok onder mijn matras had liggen...
Zij kreeg hem uiteindelijk ' cadeau' en ik moest er nog even een paar dagen hard voor werken...tja....
Krom dus.
