Hoezo de uitkeringen zijn te laag?

08-12-2010 12:16 565 berichten
Alle reacties Link kopieren
Ik start deze discussie omdat ik eigenlijk heel erg benieuwd ben naar de keerzijde van de medaille over uitkeringen. Ik heb namelijk in mijn omgeving gezien dat veel mensen die een bijstandsuitkering hebben, het verreweg van slecht hebben. Veel toeslagen waar gebruik gemaakt van kan worden, steun van de sociale dienst van de gemeente etc etc. De overstap van een bijstandsuitkering naar een werkend bestaan is in mijn ogen niet aantrekkelijk genoeg omdat het verschil simpelweg te klein is. Zelfs zo klein dat er in dit artikel wordt beweerd dat mensen gewoon op een modaal inkomen leven vanwege alle mogelijkheden tot toeslagen.



http://www.denhaagtekijk. ... 5%20euro%20overhouden.htm



Ik ben vrij rechts, ben snel geneigd om te zeggen hupakee naar beneden met die uitkeringen. Maar ik ben dus heel erg benieuwd naar hoe anderen dit zien. Want als je dit artikel mag geloven is de bijstand dus nog zo slecht niet.
quote:Cateautje schreef op 08 december 2010 @ 14:38:

[...]



Er wordt ook niet bij stilgestaan, dat veel alleenstaande bijstandsmoeders gewoon aan een gezin zijn begonnen en er op een gegeven moment alleen voor zijn komen te staan , en dat is vaak ook geen beïnvloedbare keuze.Maar het is wel een keuze geweest van die moeders om, nadat ze een kind gekregen hebben te stoppen met werken, omdat ze wel rondkwamen van 1 salaris. Dus dat een scheiding geen keuze is, daar kan ik het in sommige gevallen mee ens zijn, maar niet iedere gescheiden moeder komt in de bijstand. Dus dat is blijkbaar wel een gevolg van een verkeerd gemaakte keuze.
Alle reacties Link kopieren
quote:Ikbenanoniem schreef op 08 december 2010 @ 14:48:

[...]



Oh, absoluut. Maar daarom zouden ze ook beter de WW regel dat je betaalt krijgt naar je laatste inkomen kunnen veranderen.



Als je eerst 2000 euro verdiend en je WW krijgt en je gaat in een callcentrum voor 1600 euro aan de slag, dan krijg je WW over 1600 mocht je die vangnetbaan kwijtraken. Dat stimuleert ook niet.Niet helemaal.. als je binnen een bepaalde periode weer die baan kwijt zou raken dan gaat je ww over je oude baan zeg maar. Maar uiteindleijk gaat je ww toch omlaag en zou je, als het goed is, met een baan meer verdienen . En vanuit een baan solliciteren is makkelijker dan vanuit een WW over het algemeen.
Alle reacties Link kopieren
mamzelle, wat een bullshit dat kinderen en werk niet te combineren is! weet je toch hoeveel alleenstaande ouders dat doen.



Ik ben alleenstaande ouder, van 2 dochters en ik werk 28 uur in de week. Kom prima rond, kwestie van prioriteiten stellen en bewust kopen.

Mijn moeder heeft mij altijd geleerd te werken voor mijn eigen geld, en nooit afhankelijk te zjn van een man. Zorg er toch gewoon voor dat je altijd blijft werken al is het maar 1 of 2 dagen in de week.
Alle reacties Link kopieren
quote:Katherina schreef op 08 december 2010 @ 14:48:

[...]





Maar het is wel een keuze geweest van die moeders om, nadat ze een kind gekregen hebben te stoppen met werken, omdat ze wel rondkwamen van 1 salaris. Dus dat een scheiding geen keuze is, daar kan ik het in sommige gevallen mee ens zijn, maar niet iedere gescheiden moeder komt in de bijstand. Dus dat is blijkbaar wel een gevolg van een verkeerd gemaakte keuze.Eens.. maar goed.. als je al jaren uit het arbeidsproces bent omdat je tbm was , dan is het wel lastig om weer aan het werk te komen en zou je tijdelijk in de bijstand kunnen, daar een opleiding volgen en dan weer aan het werk.. Maar dat doen heel veel niet.
Maar goed dames, volgens een kamermeerderheid, moeten mensen in de bijstand nu vrijwilligerswerk gaan doen, dus dan is iedereen alsnog aan de slag en heeft niemand meer iets te klagen en hoeft niet bang meer te zijn dat er feest wordt gevierd van die oh zo belangrijke belastingcentjes.
Alle reacties Link kopieren
quote:Ikbenanoniem schreef op 08 december 2010 @ 14:43:

[...]



De geldpot is leeg. Het UWV doet niks, noppes, nada.Mja, dat is dus niet zo. En dat weet ik, omdat het mijn werk is, soorrt van. Het is wél lastiger. Dat wel. En dat komt omdat veel omscholingen niet tot werk hebben geleid in het verleden...
quote:Cateautje schreef op 08 december 2010 @ 14:48:

Van alle 45 plus vrouwen in Nederland, heeft maar 14 procent een baan, dat was van de week op tv en hoe er ook gesolliciteerd wordt, dat percentage gaat op een één of andere manier niet omhoog.Dat is dus landelijk en niet gebaseerd op persoonlijke ervaring.



Misschien willen deze vrouwen niet werken.

Overigens zet ik mijn vraagtekens bij dit percentage, kan me wel voorstellen dat het cijfer een fulltime dienstverband betreft.
Alle reacties Link kopieren
PRima dat mensen in de bijstand vrijwilligers werk moeten doen.. voor wat hoort wat..
Alle reacties Link kopieren
Droger: is ook krom, Fibonacci. Overigens moet ook een bijstandsmoeder haar hele financiele onvermogen overleggen om potjes aan te kunnen spreken, dus niet zo gek als een werkende dat moet wanneer die aan een potje wil komen. In mijn stad bestaan particuliere initiatieven (naast de gemeentelijke) om kindern op sportclubjes te krijgen ook als het inkomen van hun ouders boven uitkeringsniveau ligt. Ik hoop dat het voor geen kind onmogelijk is om tenminste op één sportclubje te komen.



Wat ik mijn kinderen leer:

Dat uitkering soms een noodzakelijk kwaad is.

Dat je naar school moet en een opleiding moet afmaken om zelf keuzes te kunnen maken in je leven.

Dat je niets kado krijgt.

Dat je moet doen wat je kan om voor jezelf te zorgen.

Dat uitkeringen en toelagen eindig zijn in die zin dat beslist kan worden dat die over x jaar niet meer nodig of mogelijk zijn dus dat het beter is voor jezelf te kunnen zorgen.

En dat je om hulp kunt en mag vragen als het je in je eentje niet lukt om e.e.a. te bolwerken.



Lijkt me niet zo heel erg afwijken van wat andere mensen hun kinderen leren. Niet met zoveel woorden, wel aangepast aan hun leeftijd natuurlijk. Ze weten dat ze bepaalde dingen kunnen doen doordat er potjes voor zijn. Ze hebben nog heel lang vermoed dat ik werkte tijdens schooltijd omdat ik dat ook een tijd gedaan heb (vrijwilligerswerk). Kinderen zijn op een bepaalde leeftijd nog niet zo bezig met hoe de centjes binnenkomen.
quote:Cateautje schreef op 08 december 2010 @ 14:52:

Maar goed dames, volgens een kamermeerderheid, moeten mensen in de bijstand nu vrijwilligerswerk gaan doen, dus dan is iedereen alsnog aan de slag en heeft niemand meer iets te klagen en hoeft niet bang meer te zijn dat er feest wordt gevierd van die oh zo belangrijke belastingcentjes.Jammer dat je deze discussie zo ziet.
quote:maria1966 schreef op 08 december 2010 @ 14:06:

Een tante van had niet meer dan lagere school. Daarna eventjes gewerkt voor een baas, maar vlot getrouwd en 4 kinderen gekregen. In haar tijd een heel normale levensroute.



Na 15 jaar huwelijk vertrok haar man met de noorderzon. Ze was 40 jaar, geen opleiding, amper werkervaring plus al 15 jaar geleden, 4 schoolgaande kinderen in huis. Welke werkgever zit hierop te wachten? Zij kon alleen de bijstand in.



Ik wilde gaan zwemmen met mijn nichtje, dat koste 2 gulden. Tante trok haar portemonee open en liet de inhoud zien: een paar stuivers en een kwartje. "Sorry, meiden, ik heb het geld echt niet."



Ik bleef daar eten en tante bakte pannekoeken. In al mijn kinderlijke onschuld merkte ik op: "Goh, u doet niet iedere keer boter in de pan, dat doet mama wel."

En: "Waarom doet u water bij de soep?"



Mijn ouders hebben regelmatig bijgesprongen om dat gezin draaiend te houden.



Mijn tante heeft tot haar 65e in de bijstand gezeten. Vijfentwintig jaar.

Daarna kreeg ze pensioen en daar was ze heel blij mee en heel trots op: "Nu hoef ik mijn hand niet meer op te houden bij de sociale dienst. Hier heb ik recht op, hier heb ik voor gewerkt."

Een paar jaar in de bijstand is waarschijnlijk wel te doen. Maar na verloop van tijd gaan je goede spullen kapot, je spaargeld is ook al op, en dan moet je dus voor een habbekrats een tweedehands koelkast kopen, die al snel kapot gaat, repareren is te duur, dus moet je weer op zoek naar een andere goedkope koelkast. En een week later begeeft de wasmachine het....

Ook iemand die goed met geld is omgegaan, nooit schulden heeft gemaakt, komt hier klem te zitten.Je maakt mij niet wijs dat ze nergens een baan kon vinden en hoezo voor pensioen gewerkt. Ze zal AOW bedoelen; een noemenswaardige bijdrage heeft ze nooit geleverd.
Alle reacties Link kopieren
quote:poldervrouw schreef op 08 december 2010 @ 14:53:

PRima dat mensen in de bijstand vrijwilligers werk moeten doen.. voor wat hoort wat..Dat mocht dus eerst niet. (ik wilde dat graag doen, om de tijd te overbruggen naar betaald werk, maar het mocht niet, gelukkig had ik snel werk gevonden)
Aanlsuitend op mijn laatse posting over vrijwilligerswerk



Maar wel positief.

Ik heb in mijn werk namelijk al een paar keer meegemaakt dat een vrijwilliger dusdanige feeling had of kreeg met het vak, dat er een scholing werd aangeboden met baangarantie.

Leuk hoor, een beroep leren en ervoor betaald krijgen en een baan in het vooruitzicht.

Lukt niet als je thuis blijft. Men klopt niet aan de deur.
Alle reacties Link kopieren
Tja Mamzelle, ik ben het toch met je oneens. Ik vind dat je excuses zoekt. En ik vind dat je je afhankelijk opstelt. Heb jij geen sollicitatie plicht dan?



Ik zal me de ogen uit de kop schamen als ik als moeder van 3 al 9 jaar een uitkering zou ontvangen. Schaam jij je nooit op het schoolplein? Of verdedig je jezelf dan net zo als hier?
Alle reacties Link kopieren
quote:mamzelle schreef op 08 december 2010 @ 14:54:

Droger: is ook krom, Fibonacci. Overigens moet ook een bijstandsmoeder haar hele financiele onvermogen overleggen om potjes aan te kunnen spreken, dus niet zo gek als een werkende dat moet wanneer die aan een potje wil komen. In mijn stad bestaan particuliere initiatieven (naast de gemeentelijke) om kindern op sportclubjes te krijgen ook als het inkomen van hun ouders boven uitkeringsniveau ligt. Ik hoop dat het voor geen kind onmogelijk is om tenminste op één sportclubje te komen.



Wat ik mijn kinderen leer:

Dat uitkering soms een noodzakelijk kwaad is.

Dat je naar school moet en een opleiding moet afmaken om zelf keuzes te kunnen maken in je leven.

Dat je niets kado krijgt.

Dat je moet doen wat je kan om voor jezelf te zorgen.

Dat uitkeringen en toelagen eindig zijn in die zin dat beslist kan worden dat die over x jaar niet meer nodig of mogelijk zijn dus dat het beter is voor jezelf te kunnen zorgen.

En dat je om hulp kunt en mag vragen als het je in je eentje niet lukt om e.e.a. te bolwerken.



Lijkt me niet zo heel erg afwijken van wat andere mensen hun kinderen leren. Niet met zoveel woorden, wel aangepast aan hun leeftijd natuurlijk. Ze weten dat ze bepaalde dingen kunnen doen doordat er potjes voor zijn. Ze hebben nog heel lang vermoed dat ik werkte tijdens schooltijd omdat ik dat ook een tijd gedaan heb (vrijwilligerswerk). Kinderen zijn op een bepaalde leeftijd nog niet zo bezig met hoe de centjes binnenkomen.Alternatief is gaan werken en mijn kinderen minder kunnen bieden dan ze redelijkerwijs nodig hebben. Ik kan mezelf niet in tweeën splitsen, kan niet meer doen dan in mijn vermogen ligt. Mijn vermogen is óf werk, óf kinderen opvoeden, én/én heb ik geprobeerd met als uiteindelijk gevolg een bezoekje van het AMK.





Maar Mamzelle.. waarom werk je niet ? Omdat je je kinderen opvoed en je vind dat je dan niet kan werken ?
quote:nogeensdan schreef op 08 december 2010 @ 14:53:

[...]





Misschien willen deze vrouwen niet werken.

Overigens zet ik mijn vraagtekens bij dit percentage, kan me wel voorstellen dat het cijfer een fulltime dienstverband betreft.Er wordt door 45 plus vrouwen volop gesolliciteerd, er zijn werkgevers die gewoon eerlijk zeggen dat ze die doelgroep niet aanraken. Het ging ook niet om alleen maar fulltime dienstverbanden , maar over het werken in het algemeen.
Alle reacties Link kopieren
O en het is enorm krom dat je geen vrijwilligers werk mag doen als je een uitkering hebt.. Als solliciteren nou echt niet lukt, dan draag je op deze manier toch bij aan de samenleving ?
Alle reacties Link kopieren
Wat een flauwekul van die boter en water bij de soep, zo lust ik er ook nog wel een paar.



Daarnaast Mamzelle, kan je wel zo'n leuk rijtje opsommen, maar goed voorbeeld in de praktijk, doet volgen, en dat werkt OOK andersom.

Geen woorden, maar daden dus!
Alle reacties Link kopieren
quote:peruaansmutsje schreef op 08 december 2010 @ 14:50:

mamzelle, wat een bullshit dat kinderen en werk niet te combineren is! weet je toch hoeveel alleenstaande ouders dat doen.



Ik ben alleenstaande ouder, van 2 dochters en ik werk 28 uur in de week. Kom prima rond, kwestie van prioriteiten stellen en bewust kopen.

Mijn moeder heeft mij altijd geleerd te werken voor mijn eigen geld, en nooit afhankelijk te zjn van een man. Zorg er toch gewoon voor dat je altijd blijft werken al is het maar 1 of 2 dagen in de week.Ik heb gewerkt, ook nadat ik kinderen kreeg. Ben overspannen geraakt. Na een jaar of zes heb ik de moed opgegeven. Psychiatrische stoornis. Ik zou willen dat ik gewoon die 28 uurtjes kon werken en daarnaast behoorlijk voor mijn kinderen zou kunnen zorgen. Overigens, toen ik vanuit een uitkering van twee of drie jaar oud werkte (had voordien twaalf jaar gewerkt) kwam ik niet meer aan de slag/waren er geen parttime banen bij uitzendbureau's beschikbaar/kwam er uit een stuk of tachtig zeer gemotiveerde sollicitaties noppes nada.
quote:poldervrouw schreef op 08 december 2010 @ 14:49:

[...]





Niet helemaal.. als je binnen een bepaalde periode weer die baan kwijt zou raken dan gaat je ww over je oude baan zeg maar. Maar uiteindleijk gaat je ww toch omlaag en zou je, als het goed is, met een baan meer verdienen . En vanuit een baan solliciteren is makkelijker dan vanuit een WW over het algemeen.WW is eerst 2 maanden 75% en daarna 70% van je laatstverdiende loon. Dat bedrag staat vast.
Alle reacties Link kopieren
Wat vertel jij je kinderen als ze vragen waarom mama dan niet werkt, Mamzelle?
quote:Fibonacci schreef op 08 december 2010 @ 14:52:

[...]



Mja, dat is dus niet zo. En dat weet ik, omdat het mijn werk is, soorrt van. Het is wél lastiger. Dat wel. En dat komt omdat veel omscholingen niet tot werk hebben geleid in het verleden...Nou, in ieder geval is dit mijn ervaring van het afgelopen jaar. Hier doen ze niets. Geen trajecten, geen omscholing.
Alle reacties Link kopieren
Aha psychiatrische stoornis. Zeg dat dan! Wat heb je dan? En waarom ben je dan niet afgekeurd?
Alle reacties Link kopieren
quote:Ikbenanoniem schreef op 08 december 2010 @ 15:00:

[...]



Nou, in ieder geval is dit mijn ervaring van het afgelopen jaar. Hier doen ze niets. Geen trajecten, geen omscholing.Hier wel!
Heb alsnog het artikel gelezen, als dit respresentatief is voor de zgn bijstandsmoeders dan snap ik dus die verhalen niet van 40,- per week overhouden. Sommige dames kunnen zelfs meer sparen dan mensen die werken!

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven