Actueel
alle pijlers
meer dan 14 miljard’ voor koopkrachtreparatie, lagere bela
woensdag 31 augustus 2022 om 12:10
Miljardenpakket Prinsjesdag: ‘meer dan 14 miljard’ voor koopkrachtreparatie, lagere belasting op arbeid
Het kabinet komt met een volgens Haagse bronnen ‘ongekend’ groot miljardenpakket om de klap van de koopkrachtval te dempen. Daarvoor wordt in 2023 ‘meer dan’ 14 miljard euro uitgetrokken, ruim het dubbele van wat dit jaar al besteed werd.
Het geld wordt ingezet om de pijn van de hoge inflatie en energieprijzen te drukken, zeggen ingewijden in Den Haag. Daarnaast verhoogt het kabinet het minimumloon volgend jaar met 10 procent, een forse stijging.
Marathonsessie voor fractievoorzitters
De coalitiepartijen en het kabinet werden het vanochtend rond 5.30 uur eens over de nieuwe begroting. Na een marathonsessie die voor de fractievoorzitters meer dan veertien uur duurde en voor de top van het kabinet ruim elf uur, werd overeenstemming bereikt, melden premier Mark Rutte en vicepremier Sigrid Kaag. Dat is net op tijd voor een belangrijke deadline. Rutte wilde na afloop alleen spreken van een ‘goed’ pakket.
De inhoud van de plannen wordt bekendgemaakt op Prinsjesdag, de derde dinsdag in september. Om dat te halen, moeten de plannen uiterlijk vandaag naar de Raad van State gestuurd worden. Kaag zei dat ze zich geen zorgen had gemaakt dat het overleg in het zicht van de haven zou stranden. ,,We wisten dat we er eruit zouden komen, alleen is het fijn dat we er om 05.23 uur ook écht uit zijn.”
Volgens Rutte zijn de vraagstukken die voorlagen ‘heel omvangrijk’, en waren de gesprekken daardoor ‘heel complex’. De marathonsessie was volgens hem dan ook noodzakelijk. ,,Anders hadden we het niet gedaan. We mogen elkaar graag, maar slapen is ook fijn.”annacht kwam er in het kabinet overeenstemming over het pakket, dat op Prinsjesdag officieel moet worden gepresenteerd.
Volgens een Haagse bron is het een ‘gigantisch pakket’, waarmee zou moeten worden uitgedrukt dat het kabinet de pijn van burgers serieus neemt.
Er zijn wisselende geluiden of er nog iets mogelijk is voor 2022, de laatste maanden van het lopende jaar dus. Zo zouden er geen grote ingrepen meer mogelijk zijn, omdat uitvoeringsinstanties zoals de Belastingdienst dat niet ‘aankunnen’, zo is gebleken. Toch zou er nog wel íets mogelijk zijn, te denken valt aan de laagste inkomens die eerder al via gemeentes zijn ondersteund met 1300 euro.
Structurele veranderingen
Het kabinet was de afgelopen weken koortsachtig op zoek om grotere groepen burgers te helpen de klap van de hoge inflatie en de gestegen energieprijzen te verzachten. Eerder dit jaar trok het kabinet bijna 7 miljard uit. Toen werd de energiebelasting verlaagd, net als de accijnzen op brandstof en de btw op energie. Die lijn trekt het kabinet door: ook in 2023 moet zo de energieprijzen worden gedrukt. Dit zou bovendien zo ‘gericht mogelijk’ gaan gebeuren, zodat het geld bij mensen komt die het echt nodig hebben. Daarom wordt de btw-verlaging op energie ingetrokken, maar wordt de energiebelasting wel fors verlaagd.
Verder moet het geld om de koopkracht te stutten vooral terecht via het verhogen van toeslagen. Volgens ingewijden gaan de zorgtoeslag en de huurtoeslag omhoog, net als het kindgebonden budget en de AOW-uitkeringen.
In het pakket zitten ook ‘structurele veranderingen in het belastingstelsel’, ingrepen die ook in de jaren na 2023 zullen blijven gelden. Dat ziet onder meer op het verlagen van de belasting op arbeid, het tarief in de eerste schijf, voor inkomens tot zo'n 70.000 euro, gaat omlaag. Daarentegen gaan de lasten voor vermogenden en bedrijven wel omhoog, zeggen ingewijden. Ook gaat de belasting die onder meer energiebedrijven betalen, de mijnbouwheffing, omhoog. De energiefirma's maken immers grote winsten momenteel door de hoge prijzen.
Door armoedegrens zakken
De cijfers van dit jaar waren gitzwart: de koopkracht van Nederlanders gaat dit jaar keihard onderuit, gemiddeld met 6,8 procent, becijferde kabinetsadviseurs van het Centraal Planbureau. Dat historisch beeld zorgt er zelfs voor dat volgend jaar ruim 1,2 miljoen Nederlanders door de armoedegrens zakken, onder wie 308.000 kinderen.
Marathonsessie voor fractievoorzitters
De coalitiepartijen en het kabinet werden het vanochtend rond 5.30 uur eens over de nieuwe begroting. Na een marathonsessie die voor de fractievoorzitters meer dan veertien uur duurde en voor de top van het kabinet ruim elf uur, werd overeenstemming bereikt, melden premier Mark Rutte en vicepremier Sigrid Kaag. Dat is net op tijd voor een belangrijke deadline. Rutte wilde na afloop alleen spreken van een ‘goed’ pakket.
De inhoud van de plannen wordt bekendgemaakt op Prinsjesdag, de derde dinsdag in september. Om dat te halen, moeten de plannen uiterlijk vandaag naar de Raad van State gestuurd worden. Kaag zei dat ze zich geen zorgen had gemaakt dat het overleg in het zicht van de haven zou stranden. ,,We wisten dat we er eruit zouden komen, alleen is het fijn dat we er om 05.23 uur ook écht uit zijn.”
Volgens Rutte zijn de vraagstukken die voorlagen ‘heel omvangrijk’, en waren de gesprekken daardoor ‘heel complex’. De marathonsessie was volgens hem dan ook noodzakelijk. ,,Anders hadden we het niet gedaan. We mogen elkaar graag, maar slapen is ook fijn.”
Het kabinet komt met een volgens Haagse bronnen ‘ongekend’ groot miljardenpakket om de klap van de koopkrachtval te dempen. Daarvoor wordt in 2023 ‘meer dan’ 14 miljard euro uitgetrokken, ruim het dubbele van wat dit jaar al besteed werd.
Het geld wordt ingezet om de pijn van de hoge inflatie en energieprijzen te drukken, zeggen ingewijden in Den Haag. Daarnaast verhoogt het kabinet het minimumloon volgend jaar met 10 procent, een forse stijging.
Marathonsessie voor fractievoorzitters
De coalitiepartijen en het kabinet werden het vanochtend rond 5.30 uur eens over de nieuwe begroting. Na een marathonsessie die voor de fractievoorzitters meer dan veertien uur duurde en voor de top van het kabinet ruim elf uur, werd overeenstemming bereikt, melden premier Mark Rutte en vicepremier Sigrid Kaag. Dat is net op tijd voor een belangrijke deadline. Rutte wilde na afloop alleen spreken van een ‘goed’ pakket.
De inhoud van de plannen wordt bekendgemaakt op Prinsjesdag, de derde dinsdag in september. Om dat te halen, moeten de plannen uiterlijk vandaag naar de Raad van State gestuurd worden. Kaag zei dat ze zich geen zorgen had gemaakt dat het overleg in het zicht van de haven zou stranden. ,,We wisten dat we er eruit zouden komen, alleen is het fijn dat we er om 05.23 uur ook écht uit zijn.”
Volgens Rutte zijn de vraagstukken die voorlagen ‘heel omvangrijk’, en waren de gesprekken daardoor ‘heel complex’. De marathonsessie was volgens hem dan ook noodzakelijk. ,,Anders hadden we het niet gedaan. We mogen elkaar graag, maar slapen is ook fijn.”annacht kwam er in het kabinet overeenstemming over het pakket, dat op Prinsjesdag officieel moet worden gepresenteerd.
Volgens een Haagse bron is het een ‘gigantisch pakket’, waarmee zou moeten worden uitgedrukt dat het kabinet de pijn van burgers serieus neemt.
Er zijn wisselende geluiden of er nog iets mogelijk is voor 2022, de laatste maanden van het lopende jaar dus. Zo zouden er geen grote ingrepen meer mogelijk zijn, omdat uitvoeringsinstanties zoals de Belastingdienst dat niet ‘aankunnen’, zo is gebleken. Toch zou er nog wel íets mogelijk zijn, te denken valt aan de laagste inkomens die eerder al via gemeentes zijn ondersteund met 1300 euro.
Structurele veranderingen
Het kabinet was de afgelopen weken koortsachtig op zoek om grotere groepen burgers te helpen de klap van de hoge inflatie en de gestegen energieprijzen te verzachten. Eerder dit jaar trok het kabinet bijna 7 miljard uit. Toen werd de energiebelasting verlaagd, net als de accijnzen op brandstof en de btw op energie. Die lijn trekt het kabinet door: ook in 2023 moet zo de energieprijzen worden gedrukt. Dit zou bovendien zo ‘gericht mogelijk’ gaan gebeuren, zodat het geld bij mensen komt die het echt nodig hebben. Daarom wordt de btw-verlaging op energie ingetrokken, maar wordt de energiebelasting wel fors verlaagd.
Verder moet het geld om de koopkracht te stutten vooral terecht via het verhogen van toeslagen. Volgens ingewijden gaan de zorgtoeslag en de huurtoeslag omhoog, net als het kindgebonden budget en de AOW-uitkeringen.
In het pakket zitten ook ‘structurele veranderingen in het belastingstelsel’, ingrepen die ook in de jaren na 2023 zullen blijven gelden. Dat ziet onder meer op het verlagen van de belasting op arbeid, het tarief in de eerste schijf, voor inkomens tot zo'n 70.000 euro, gaat omlaag. Daarentegen gaan de lasten voor vermogenden en bedrijven wel omhoog, zeggen ingewijden. Ook gaat de belasting die onder meer energiebedrijven betalen, de mijnbouwheffing, omhoog. De energiefirma's maken immers grote winsten momenteel door de hoge prijzen.
Door armoedegrens zakken
De cijfers van dit jaar waren gitzwart: de koopkracht van Nederlanders gaat dit jaar keihard onderuit, gemiddeld met 6,8 procent, becijferde kabinetsadviseurs van het Centraal Planbureau. Dat historisch beeld zorgt er zelfs voor dat volgend jaar ruim 1,2 miljoen Nederlanders door de armoedegrens zakken, onder wie 308.000 kinderen.
Marathonsessie voor fractievoorzitters
De coalitiepartijen en het kabinet werden het vanochtend rond 5.30 uur eens over de nieuwe begroting. Na een marathonsessie die voor de fractievoorzitters meer dan veertien uur duurde en voor de top van het kabinet ruim elf uur, werd overeenstemming bereikt, melden premier Mark Rutte en vicepremier Sigrid Kaag. Dat is net op tijd voor een belangrijke deadline. Rutte wilde na afloop alleen spreken van een ‘goed’ pakket.
De inhoud van de plannen wordt bekendgemaakt op Prinsjesdag, de derde dinsdag in september. Om dat te halen, moeten de plannen uiterlijk vandaag naar de Raad van State gestuurd worden. Kaag zei dat ze zich geen zorgen had gemaakt dat het overleg in het zicht van de haven zou stranden. ,,We wisten dat we er eruit zouden komen, alleen is het fijn dat we er om 05.23 uur ook écht uit zijn.”
Volgens Rutte zijn de vraagstukken die voorlagen ‘heel omvangrijk’, en waren de gesprekken daardoor ‘heel complex’. De marathonsessie was volgens hem dan ook noodzakelijk. ,,Anders hadden we het niet gedaan. We mogen elkaar graag, maar slapen is ook fijn.”
woensdag 7 september 2022 om 15:01
Daar is toch vso en bso voor.
En iedereen werkt van 9-17.
Hoe doen anderen dat wanneer ze met 4 naar school gaan.
People sometimes ask, why do you always choose the hardest road. Who says there was an easier way?
woensdag 7 september 2022 om 15:02
Ja in België wel.
Kom op zeg, het houdt iig in dat er 1,5 jaar minder kosten gemaakt hoeven te worden.
Vso en bso zijn aanzienlijk goedkoper dan kdv.
People sometimes ask, why do you always choose the hardest road. Who says there was an easier way?
woensdag 7 september 2022 om 15:06
In feite heb je gelijk, de inflatie is veel belangrijker dan onze klimaatproblemen omdat we denken dat dit een veel directere impact heeft op ons leven maar dan kom je meteen uit op het echt grote doemscenario.Dokje schreef: ↑07-09-2022 11:41Zo zou het inderdaad moeten zijn. En niet alleen voor de bevolking, maar ook voor bedrijven. Tuinbouw in de kassen zorgt ervoor dat we heel het jaar door fruit en groente hebben. Alsof dat zomaar weg kan.
Jetten die de APB niet eens belangrijk vindt, terwijl een steeds groter wordende groep de energierekening niet kan betalen. Kaag die klimaatmaatregelen het allerbelangrijkste vindt. Hebben ze in Den Haag wel door hoe groot de crisis is? Ik kan me echt verbazen over de desinteresse van het Nederlandse kabinet. Werkelijk in elk land is duidelijk dat we in een enorme crisis zitten. En hier? Stilte. Ja, volgend jaar.
Dat kan toch niet? Je moet toch een plan hebben? Alternatieven? En dat communiceren aan je bevolking?
Alles is omkeerbaar maar één ding niet en dat is de klimaatveranderingen.. We wisten al decennia dat dit er aan zat te komen maar door ongeloof en hebberigheid hebben we het te lang uitgesteld en nu zijn we te laat om de klimaatverandering te voorkomen. Het enige wat we nu nog kunnen doen is bijsturen.
We hebben nu 2 keuzes over. We geven iedereen geld zodat we gewoon de kachel aan kunnen zetten deze winter om ons warm te houden, zodat er weer aluminium kan worden gemaakt en de kassen tomaten kunnen kweken voor de winter. Daar hangt wel een prijskaartje aan.
De veranderingen van ons wereldwijde klimaat gaat steeds sneller en de gevolgen zijn nu al veel groter dan was ingeschat.
De afgelopen zomer is een mooi voorbeeldje van oorzaak en gevolg. In China is de hitte nog enorm en dus ook droogte. In de VS hetzelfde, India het zelfde, Europa idem dito en Australië staat geloof ik al 4 maanden onder water door extreme buien.
Gevolg: China heeft niet genoeg voedsel voor de winter, In India is de graanoogst veel te laag, In Australië betaal je 18 dollar voor een kool want daar zijn de oogsten weggespoeld, de VS en Europa hebben ook oogsten die verdord zijn of de oogst is te laag of te klein. Van deze opbrengst moeten 7,7 miljard mensen te eten geven. Dat gaat dus niet gebeuren, onder de beste omstandigheden kon het al niet.
We gaan het deze winter al merken, eten gaat een stuk duurder worden.
En elke keer als je het gas opendraait, met het vliegtuig op vakantie gaat, de barbecue aansteekt, iets koopt of een karbonade eet, stoot je meer CO2 uit dan we ons kunnen veroorloven.
Als je nu denkt dat de kou het ergste is wat je kan overkomen dan komt snel verandering in. Als we deze winter het neerslag tekort niet gaan inhalen, dan kun je volgend jaar zomer, groente en fruit al niet meer betalen. En niet alleen wij, dit probleem gebeurt over de hele wereld en dus komt er massale honger. Als er honger is krijg je oorlog, wat heel logisch is want als mensen gaan sterven van de honger in hun eigen gebied, dan halen ze het ergens anders. Je kan dus vluchten naar een land waar nog wel te eten is of je valt zo'n land binnen.
Ik zou willen dat dit een alleen een doemscenario is maar dat is het dus niet. Het lijkt nu misschien alsof we beter al het geld kunnen inzetten om de energiekwestie op te lossen maar we kunnen echt beter alles inzetten om de wereld leefbaar te houden. Bijkomende dingetjes van de opwarming van deze aarde zijn ook ademhalingsproblemen, vissen sterven uit door opwarming zee, natuur gaat dood door droogte of spoelt weg, alle rotzooi die we de lucht in hebben gegooid of in de bodem krijgt steeds hogere concentratie omdat het niet meer verdund wordt door regen dus drinkwater wordt een probleem enz.
Kortom, achter onze "dagelijkse probleempjes" schuilt een acuut probleem waardoor we op korte termijn alles kunnen kwijtraken.
woensdag 7 september 2022 om 15:06
Oh zo, ja dat is waar.Ladylola2022 schreef: ↑07-09-2022 15:02Ja in België wel.
Kom op zeg, het houdt iig in dat er 1,5 jaar minder kosten gemaakt hoeven te worden.
Vso en bso zijn aanzienlijk goedkoper dan kdv.
woensdag 7 september 2022 om 15:08
Eens. Eng.DingDong schreef: ↑07-09-2022 15:06In feite heb je gelijk, de inflatie is veel belangrijker dan onze klimaatproblemen omdat we denken dat dit een veel directere impact heeft op ons leven maar dan kom je meteen uit op het echt grote doemscenario.
Alles is omkeerbaar maar één ding niet en dat is de klimaatveranderingen.. We wisten al decennia dat dit er aan zat te komen maar door ongeloof en hebberigheid hebben we het te lang uitgesteld en nu zijn we te laat om de klimaatverandering te voorkomen. Het enige wat we nu nog kunnen doen is bijsturen.
We hebben nu 2 keuzes over. We geven iedereen geld zodat we gewoon de kachel aan kunnen zetten deze winter om ons warm te houden, zodat er weer aluminium kan worden gemaakt en de kassen tomaten kunnen kweken voor de winter. Daar hangt wel een prijskaartje aan.
De veranderingen van ons wereldwijde klimaat gaat steeds sneller en de gevolgen zijn nu al veel groter dan was ingeschat.
De afgelopen zomer is een mooi voorbeeldje van oorzaak en gevolg. In China is de hitte nog enorm en dus ook droogte. In de VS hetzelfde, India het zelfde, Europa idem dito en Australië staat geloof ik al 4 maanden onder water door extreme buien.
Gevolg: China heeft niet genoeg voedsel voor de winter, In India is de graanoogst veel te laag, In Australië betaal je 18 dollar voor een kool want daar zijn de oogsten weggespoeld, de VS en Europa hebben ook oogsten die verdord zijn of de oogst is te laag of te klein. Van deze opbrengst moeten 7,7 miljard mensen te eten geven. Dat gaat dus niet gebeuren, onder de beste omstandigheden kon het al niet.
We gaan het deze winter al merken, eten gaat een stuk duurder worden.
En elke keer als je het gas opendraait, met het vliegtuig op vakantie gaat, de barbecue aansteekt, iets koopt of een karbonade eet, stoot je meer CO2 uit dan we ons kunnen veroorloven.
Als je nu denkt dat de kou het ergste is wat je kan overkomen dan komt snel verandering in. Als we deze winter het neerslag tekort niet gaan inhalen, dan kun je volgend jaar zomer, groente en fruit al niet meer betalen. En niet alleen wij, dit probleem gebeurt over de hele wereld en dus komt er massale honger. Als er honger is krijg je oorlog, wat heel logisch is want als mensen gaan sterven van de honger in hun eigen gebied, dan halen ze het ergens anders. Je kan dus vluchten naar een land waar nog wel te eten is of je valt zo'n land binnen.
Ik zou willen dat dit een alleen een doemscenario is maar dat is het dus niet. Het lijkt nu misschien alsof we beter al het geld kunnen inzetten om de energiekwestie op te lossen maar we kunnen echt beter alles inzetten om de wereld leefbaar te houden. Bijkomende dingetjes van de opwarming van deze aarde zijn ook ademhalingsproblemen, vissen sterven uit door opwarming zee, natuur gaat dood door droogte of spoelt weg, alle rotzooi die we de lucht in hebben gegooid of in de bodem krijgt steeds hogere concentratie omdat het niet meer verdund wordt door regen dus drinkwater wordt een probleem enz.
Kortom, achter onze "dagelijkse probleempjes" schuilt een acuut probleem waardoor we op korte termijn alles kunnen kwijtraken.
woensdag 7 september 2022 om 15:10
Maar die kinderen moeten toch ergens opgevangen worden? In een gebouw, met personeel en activiteiten, dat dan wordt betaald uit de overheidskas?Ladylola2022 schreef: ↑07-09-2022 15:02Ja in België wel.
Kom op zeg, het houdt iig in dat er 1,5 jaar minder kosten gemaakt hoeven te worden.
Vso en bso zijn aanzienlijk goedkoper dan kdv.
Oftewel, hoe is dat anders dan bij de kdv?
vso and bso zijn voornamelijk goedkoper omdat de kinderen ouder zijn en dus minder personeel nodig hebben. Ik denk niet dat een school voor 2-jarige goedkoper is dan een kdv voor precies diezelfde 2-jarigen.
woensdag 7 september 2022 om 15:16
Los van dat mijn partner niet parttime kan werken in de bouwsector (en ga maar niet stijgeren, want ook hij blijft thuis als kind ziek is ed.) lever je dan alsnog 1300+ euro in van je gezamenlijk inkomen, in ons geval dan. Dat is ongeveer 1/3e van wat er in totaal binnenkomt dus nee, dan zou werken voor een van de twee niet meer lonen. Dan moet er eentje fulltime thuisblijven. En dan konden we onze huurwoning niet meer betalen. Als de de kinderopvang volledig zelf moesten betalen stonden we iedere maand 500 euro in de min.Dahlia74 schreef: ↑07-09-2022 12:33Ik begrijp hieruit dat je een partner hebt? Dan verdien jij dus niet EUR 600 per maand netto, jullie betalen beiden de kinderopvang, jullie hebben er immers beiden belang bij. Een veel gemaakt denkfout vind ik dat men vindt dat de minst verdienende partner net zo goed niet kan werken want dat geld gaat naar de opvang. Terwijl de bijdrage aan de opvang wordt berekend over het totale gezinsinkomen.
En over de gene die iets zei over ouderschapsverlof, de eerste weken zijn deels doorbetaald maar dan mis je alsnog 30% van je inkomen. Wat veel is. En de resterende tijd van de 2 jaar is onbetaald. Schiet je dus niks mee op.
woensdag 7 september 2022 om 15:24
Is dar niet nogal megalomaan? De invloed van Nederland is zo goed als nihil. En in de tussentijd gaan mensen ziek worden, sterven, kinderen in acute armoede, stress, bedrijven keihard failliet, gebrek aan voeding etc, want 'het klimaat moet gered worden'? Instrumentaliseer je daarmee klimaatisssues niet?DingDong schreef: ↑07-09-2022 15:06In feite heb je gelijk, de inflatie is veel belangrijker dan onze klimaatproblemen omdat we denken dat dit een veel directere impact heeft op ons leven maar dan kom je meteen uit op het echt grote doemscenario.
Alles is omkeerbaar maar één ding niet en dat is de klimaatveranderingen.. We wisten al decennia dat dit er aan zat te komen maar door ongeloof en hebberigheid hebben we het te lang uitgesteld en nu zijn we te laat om de klimaatverandering te voorkomen. Het enige wat we nu nog kunnen doen is bijsturen.
We hebben nu 2 keuzes over. We geven iedereen geld zodat we gewoon de kachel aan kunnen zetten deze winter om ons warm te houden, zodat er weer aluminium kan worden gemaakt en de kassen tomaten kunnen kweken voor de winter. Daar hangt wel een prijskaartje aan.
De veranderingen van ons wereldwijde klimaat gaat steeds sneller en de gevolgen zijn nu al veel groter dan was ingeschat.
De afgelopen zomer is een mooi voorbeeldje van oorzaak en gevolg. In China is de hitte nog enorm en dus ook droogte. In de VS hetzelfde, India het zelfde, Europa idem dito en Australië staat geloof ik al 4 maanden onder water door extreme buien.
Gevolg: China heeft niet genoeg voedsel voor de winter, In India is de graanoogst veel te laag, In Australië betaal je 18 dollar voor een kool want daar zijn de oogsten weggespoeld, de VS en Europa hebben ook oogsten die verdord zijn of de oogst is te laag of te klein. Van deze opbrengst moeten 7,7 miljard mensen te eten geven. Dat gaat dus niet gebeuren, onder de beste omstandigheden kon het al niet.
We gaan het deze winter al merken, eten gaat een stuk duurder worden.
En elke keer als je het gas opendraait, met het vliegtuig op vakantie gaat, de barbecue aansteekt, iets koopt of een karbonade eet, stoot je meer CO2 uit dan we ons kunnen veroorloven.
Als je nu denkt dat de kou het ergste is wat je kan overkomen dan komt snel verandering in. Als we deze winter het neerslag tekort niet gaan inhalen, dan kun je volgend jaar zomer, groente en fruit al niet meer betalen. En niet alleen wij, dit probleem gebeurt over de hele wereld en dus komt er massale honger. Als er honger is krijg je oorlog, wat heel logisch is want als mensen gaan sterven van de honger in hun eigen gebied, dan halen ze het ergens anders. Je kan dus vluchten naar een land waar nog wel te eten is of je valt zo'n land binnen.
Ik zou willen dat dit een alleen een doemscenario is maar dat is het dus niet. Het lijkt nu misschien alsof we beter al het geld kunnen inzetten om de energiekwestie op te lossen maar we kunnen echt beter alles inzetten om de wereld leefbaar te houden. Bijkomende dingetjes van de opwarming van deze aarde zijn ook ademhalingsproblemen, vissen sterven uit door opwarming zee, natuur gaat dood door droogte of spoelt weg, alle rotzooi die we de lucht in hebben gegooid of in de bodem krijgt steeds hogere concentratie omdat het niet meer verdund wordt door regen dus drinkwater wordt een probleem enz.
Kortom, achter onze "dagelijkse probleempjes" schuilt een acuut probleem waardoor we op korte termijn alles kunnen kwijtraken.
Ik vind het echt eng hoe in Nederland inmiddels, in andere landen zie je dat echt amper of in veel mindere mate, alles wordt opgehangen aan klimaat. Zelfs de Grünen in Duitsland begrijpen dat het nu om mensen gaat. Mensen die het nu echt niet meer redden. Die op straat komen te staan. Geen geld voor eten hebben. Hun kinderen niet kunnen voeden.
Ga je echt zeggen dat er dingen belangrijker zijn dat dat mensen nu een huis hebben, eten hebben, water, voedsel kunnen kopen? (Dat is wat D66 feitelijk vindt).
Maar wat voor iemand ben je dan? En wat voor effect heeft dat? Nederland heeft nul effect op klimaat wereldwijd. Gewoon nul. En voor nul effect wil je echt mensen in de ellende en armoede storten? En steeds meer, want zonder gas en elektriciteit kan er echt weinig hoor. In andere landen spreken ze al over gecontroleerde Black outs. Om energie te sparen. En dat is echt heel ernstig.
Als kassen geen gas/elektriciteit meer hebben, kun je niet meer kweken. Als de bakker geen brood kan bakken, heb je geen brood meer. Petrochemische bedrijven zijn ook nodig. Dit dreigt op korte termijn in te storten. Gewoon binnen nu en een paar maanden. Waar haal jij je brood vandaan? Je groenten? Etc. Ik denk echt dat je ernstig onderschat wat gas-en electriciteitstekorten doen met een samenleving. Nu. Op de korte termijn. Nederland is toch een beetje lalalala. Maar dit zijn korte termijn problemen.
Heb je je prioriteiten wel op orde als D66 klimaat en Jetten klimaat belangrijker vinden? Je bent hier in Nederland. Niet in China. Of Irak. Of Engeland of waar dan ook. Je bent in Nederland. En belastinggeld is er voor Nederlandse burgers.
dokje wijzigde dit bericht op 07-09-2022 15:29
6.87% gewijzigd
woensdag 7 september 2022 om 15:27
Ik weet niet of ik je verkeerd begrijp, maar ik ben juist voorstander van KOT. In mijn ogen stimuleert dat werken namelijk.
woensdag 7 september 2022 om 15:35
En geldt dat dan ook voor de basisschool? Als je kijkt naar euro's die de overheid uitgeeft, is over het algemeen de best bestede euro de euro aan onderwijs. Je zou juist moeten investeren in de kinderopvang zodat de kwaliteit omhoog gaat en er meer kinderen gebruik van kunnen maken. Kinderen leren hier veel en maken er een betere start mee voor hun leven en daar heeft de maatschappij profijt van.GreenLadyFern schreef: ↑07-09-2022 11:55Ik snap dat velen zeggen dat als het je eigen keuze is om parttime te werken, je recht op toeslagen zoals zorg- en huurtoeslag dan zou moeten vervallen. Ik vraag me wel af wat jullie visie dan is op kinderopvangtoeslag. Als je zelt kiest voor kinderen, moet je dat dan ook niet zelf ophoesten, of zelf opvangen? Waarom is dat een persoonlijke keuze die opgevangen mag worden door de staat, maar als je zelf thuis blijft om te zorgen moet je maar gaan werken? (Wat dan misschien huur- en zorgtoeslag doet vervallen, maar kinderopvantoeslag neemt juist toe).
woensdag 7 september 2022 om 16:02
Ik begrijp je vraag niet precies, bedoel je dat iedereen zelf mag bepalen of zijn of haar kind naar de basisschool gaat? Daar ben ik geen voorstander van hoor.EHV1981 schreef: ↑07-09-2022 15:35En geldt dat dan ook voor de basisschool? Als je kijkt naar euro's die de overheid uitgeeft, is over het algemeen de best bestede euro de euro aan onderwijs. Je zou juist moeten investeren in de kinderopvang zodat de kwaliteit omhoog gaat en er meer kinderen gebruik van kunnen maken. Kinderen leren hier veel en maken er een betere start mee voor hun leven en daar heeft de maatschappij profijt van.
Ook niet van kinderen 100% thuis of 100% op de opvang overigens. Ik denk zelf dat een mix ideaal is, kinderopvang is inderdaad leerzaam, maar een goede binding met de verzorgers is ook ontzettend belangrijk voor de emotionele ontwikkeling.
Zo ben ik 100% arbeidsongeschikt dus ik krijg geen KOT, maar ik zou de kleine straks wel op de peuterspeelzaal willen doen. Kost alleen een godsvermogen, dat is jammer.
woensdag 7 september 2022 om 18:05
Nou nee, niet echt. In het specifieke geval van de US kan je die oprichting en de link tegen het communisme wel detecteren, het inbouwen van (sociale) zekerheden is echter iets van alle tijden, en kan je tot zelfs in het klassieke Griekenland en de Middeleeuwen terug vinden. Die principes en die basis liggen echt niet in de opkomst van het communisme; het communisme vindt hoogstens zijn bron in die stromingen, en combineerde dat met een reactionaire actie tegen de toenmalige verlichtte despoten (in alle landen waar dat voorkomt), maar in elk van die gevallen is dat (zoals bij elke revolutie) gewoon een plaatsmaken voor andere despoten geweest. Er is geen enkele plek waar het communisme of een revolutie heeft gezorgd voor de ultieme overwinning van het proletariaat.Dokje schreef: ↑07-09-2022 08:25De basis van het denken over sociale verzekeringen stamt uit de tijd van communistische revoluties in Europa. Dus ja, het volk rustig houden en een communistische revolte tegengaan was gewoon een van de doelstellingen. Net als solidariteit, maar vooral het op peil houden van consumptie. Zoals 'we' tijdens corona geld in coronafonds hebben gestopt om ook consumptie op peil te houden.
Napoleon bevorderde eigen woning bezit, want een bevolking met een eigen woning komt minder snel in.opstand etc. Zo werken die dingen.
"Solidariteit" zoals dat nu bekend staat, is inderdaad iets van de voorbije decennia (en de aanhalingstekens staan er expliciet aangezien sociaal denken daar minder en minder een rol in speelt, terwijl clientelisme en populisme daar steeds belangrijker in worden). Revolte tegen gaan is daar zelden het leitmotif; machtsverhoudingen wel, en inderdaad bij momenten een meer centralistisch sturen van de economie.
Maar los van die historiek: daar zit nog steeds geen rechtvaardiging in om, zoals het hier zo mooi gezegd werd, dan maar omhoog te gaan schoppen zodat zij die vandaag al het gros financieren, nog maar wat meer te laten afdragen, en het neemt niet weg dat argumenten zoals "je moet dat goed vinden want anders komt er geweld", pure kolder zijn.
Het enige dat je er mee bereikt is een actieve ondergraving van welk draagvlak dan ook; is dat een goed idee?
woensdag 7 september 2022 om 18:21
Oh, heeft jouw gemeente daar niks voor dan? Want, omdat wij dus ook geen kot krijgen, krijgen we straks wél een inkomensafhankelijke subsidie voor de peuterspeelzaal! En dan kosten twee ochtenden (8.30-12.00) ons maar 27 euro per maand, geloof ik. Maar ja, hij is voorlopig nog geen 2,5, dus hij moet het nog even met ons doenGreenLadyFern schreef: ↑07-09-2022 16:02
Zo ben ik 100% arbeidsongeschikt dus ik krijg geen KOT, maar ik zou de kleine straks wel op de peuterspeelzaal willen doen. Kost alleen een godsvermogen, dat is jammer.
woensdag 7 september 2022 om 18:34
Beetje offtopic natuurlijk, maar onze bso is maar 3 dagen in de week over. Klein dorp. Al zou ik meer willen werken, ik heb geen andere opvang op die 2 dagen.Ladylola2022 schreef: ↑07-09-2022 15:01Daar is toch vso en bso voor.
Hoe doen anderen dat wanneer ze met 4 naar school gaan.
woensdag 7 september 2022 om 18:36
Is dat bij jullie ook via de wmo? Hier kun je via de wmo alleen een tijdelijke tegemoetkoming krijgen als er echt niks anders mogelijk is, de laatste keer dat ik checkte. Maar zal het tegen die tijd nog eens navragen!Irish_Wasser_Woman schreef: ↑07-09-2022 18:21Oh, heeft jouw gemeente daar niks voor dan? Want, omdat wij dus ook geen kot krijgen, krijgen we straks wél een inkomensafhankelijke subsidie voor de peuterspeelzaal! En dan kosten twee ochtenden (8.30-12.00) ons maar 27 euro per maand, geloof ik. Maar ja, hij is voorlopig nog geen 2,5, dus hij moet het nog even met ons doen
woensdag 7 september 2022 om 18:39
Als het echt zo eng is als jij schrijft, hoe valt dit nog enigzins op te lossen dan? Het klinkt alsof de wereld volgend jaar vergaat, ik wil zo graag in oplossingen en mogelijkheden denken. Hoe dan?DingDong schreef: ↑07-09-2022 15:06In feite heb je gelijk, de inflatie is veel belangrijker dan onze klimaatproblemen omdat we denken dat dit een veel directere impact heeft op ons leven maar dan kom je meteen uit op het echt grote doemscenario.
Alles is omkeerbaar maar één ding niet en dat is de klimaatveranderingen.. We wisten al decennia dat dit er aan zat te komen maar door ongeloof en hebberigheid hebben we het te lang uitgesteld en nu zijn we te laat om de klimaatverandering te voorkomen. Het enige wat we nu nog kunnen doen is bijsturen.
We hebben nu 2 keuzes over. We geven iedereen geld zodat we gewoon de kachel aan kunnen zetten deze winter om ons warm te houden, zodat er weer aluminium kan worden gemaakt en de kassen tomaten kunnen kweken voor de winter. Daar hangt wel een prijskaartje aan.
De veranderingen van ons wereldwijde klimaat gaat steeds sneller en de gevolgen zijn nu al veel groter dan was ingeschat.
De afgelopen zomer is een mooi voorbeeldje van oorzaak en gevolg. In China is de hitte nog enorm en dus ook droogte. In de VS hetzelfde, India het zelfde, Europa idem dito en Australië staat geloof ik al 4 maanden onder water door extreme buien.
Gevolg: China heeft niet genoeg voedsel voor de winter, In India is de graanoogst veel te laag, In Australië betaal je 18 dollar voor een kool want daar zijn de oogsten weggespoeld, de VS en Europa hebben ook oogsten die verdord zijn of de oogst is te laag of te klein. Van deze opbrengst moeten 7,7 miljard mensen te eten geven. Dat gaat dus niet gebeuren, onder de beste omstandigheden kon het al niet.
We gaan het deze winter al merken, eten gaat een stuk duurder worden.
En elke keer als je het gas opendraait, met het vliegtuig op vakantie gaat, de barbecue aansteekt, iets koopt of een karbonade eet, stoot je meer CO2 uit dan we ons kunnen veroorloven.
Als je nu denkt dat de kou het ergste is wat je kan overkomen dan komt snel verandering in. Als we deze winter het neerslag tekort niet gaan inhalen, dan kun je volgend jaar zomer, groente en fruit al niet meer betalen. En niet alleen wij, dit probleem gebeurt over de hele wereld en dus komt er massale honger. Als er honger is krijg je oorlog, wat heel logisch is want als mensen gaan sterven van de honger in hun eigen gebied, dan halen ze het ergens anders. Je kan dus vluchten naar een land waar nog wel te eten is of je valt zo'n land binnen.
Ik zou willen dat dit een alleen een doemscenario is maar dat is het dus niet. Het lijkt nu misschien alsof we beter al het geld kunnen inzetten om de energiekwestie op te lossen maar we kunnen echt beter alles inzetten om de wereld leefbaar te houden. Bijkomende dingetjes van de opwarming van deze aarde zijn ook ademhalingsproblemen, vissen sterven uit door opwarming zee, natuur gaat dood door droogte of spoelt weg, alle rotzooi die we de lucht in hebben gegooid of in de bodem krijgt steeds hogere concentratie omdat het niet meer verdund wordt door regen dus drinkwater wordt een probleem enz.
Kortom, achter onze "dagelijkse probleempjes" schuilt een acuut probleem waardoor we op korte termijn alles kunnen kwijtraken.
woensdag 7 september 2022 om 19:18
Nederland heeft een kleine bijdrage aan de CO2 uitstoot.
In de bovenstaande grafiek is de top-tien verdeling van de wereldwijde CO₂ uitstoot verdeeld per land. De nummers 1 tot en met 10 van de wereld zijn in het totaal goed voor 68,4% van de totale CO₂ uitstoot, China staat met 38,3% op nummer 1. Dat betekent dus dat er 31,6% overblijft voor de 202 andere landen waar de CO₂ uitstoot van bekend is. Nederland staat op nummer 35 en is daarmee verantwoordelijk voor 0,47% van de wereldwijde CO₂ uitstoot
https://blog.vanhelder.nl/duurzaamheid/ ... de-wereld/
Ik geloof echt niet in onze klimaatregeling. En het lijkt eerder of Nederland een goed beeld wilt wekken bij de andere landen. Ik ben het eens met bovenstaande bericht, om veel meer de focus te leggen op wat er nu gaande is en dat velen misschien wel op straat komen of onder de armoedegrens komen te leven.
In de bovenstaande grafiek is de top-tien verdeling van de wereldwijde CO₂ uitstoot verdeeld per land. De nummers 1 tot en met 10 van de wereld zijn in het totaal goed voor 68,4% van de totale CO₂ uitstoot, China staat met 38,3% op nummer 1. Dat betekent dus dat er 31,6% overblijft voor de 202 andere landen waar de CO₂ uitstoot van bekend is. Nederland staat op nummer 35 en is daarmee verantwoordelijk voor 0,47% van de wereldwijde CO₂ uitstoot
https://blog.vanhelder.nl/duurzaamheid/ ... de-wereld/
Ik geloof echt niet in onze klimaatregeling. En het lijkt eerder of Nederland een goed beeld wilt wekken bij de andere landen. Ik ben het eens met bovenstaande bericht, om veel meer de focus te leggen op wat er nu gaande is en dat velen misschien wel op straat komen of onder de armoedegrens komen te leven.
woensdag 7 september 2022 om 19:22
Alsof de individuele burger hier impact op heeft. De impact van NL is 0. Het is echt niet alsof we volgend jaar allemaal vergaan hoor. Ik ontken klimaatproblematiek echt niet. Maar de hele klimaatlobby verdient er miljarden mee om het doemscenario te promoten.DingDong schreef: ↑07-09-2022 15:06In feite heb je gelijk, de inflatie is veel belangrijker dan onze klimaatproblemen omdat we denken dat dit een veel directere impact heeft op ons leven maar dan kom je meteen uit op het echt grote doemscenario.
Alles is omkeerbaar maar één ding niet en dat is de klimaatveranderingen.. We wisten al decennia dat dit er aan zat te komen maar door ongeloof en hebberigheid hebben we het te lang uitgesteld en nu zijn we te laat om de klimaatverandering te voorkomen. Het enige wat we nu nog kunnen doen is bijsturen.
We hebben nu 2 keuzes over. We geven iedereen geld zodat we gewoon de kachel aan kunnen zetten deze winter om ons warm te houden, zodat er weer aluminium kan worden gemaakt en de kassen tomaten kunnen kweken voor de winter. Daar hangt wel een prijskaartje aan.
De veranderingen van ons wereldwijde klimaat gaat steeds sneller en de gevolgen zijn nu al veel groter dan was ingeschat.
De afgelopen zomer is een mooi voorbeeldje van oorzaak en gevolg. In China is de hitte nog enorm en dus ook droogte. In de VS hetzelfde, India het zelfde, Europa idem dito en Australië staat geloof ik al 4 maanden onder water door extreme buien.
Gevolg: China heeft niet genoeg voedsel voor de winter, In India is de graanoogst veel te laag, In Australië betaal je 18 dollar voor een kool want daar zijn de oogsten weggespoeld, de VS en Europa hebben ook oogsten die verdord zijn of de oogst is te laag of te klein. Van deze opbrengst moeten 7,7 miljard mensen te eten geven. Dat gaat dus niet gebeuren, onder de beste omstandigheden kon het al niet.
We gaan het deze winter al merken, eten gaat een stuk duurder worden.
En elke keer als je het gas opendraait, met het vliegtuig op vakantie gaat, de barbecue aansteekt, iets koopt of een karbonade eet, stoot je meer CO2 uit dan we ons kunnen veroorloven.
Als je nu denkt dat de kou het ergste is wat je kan overkomen dan komt snel verandering in. Als we deze winter het neerslag tekort niet gaan inhalen, dan kun je volgend jaar zomer, groente en fruit al niet meer betalen. En niet alleen wij, dit probleem gebeurt over de hele wereld en dus komt er massale honger. Als er honger is krijg je oorlog, wat heel logisch is want als mensen gaan sterven van de honger in hun eigen gebied, dan halen ze het ergens anders. Je kan dus vluchten naar een land waar nog wel te eten is of je valt zo'n land binnen.
Ik zou willen dat dit een alleen een doemscenario is maar dat is het dus niet. Het lijkt nu misschien alsof we beter al het geld kunnen inzetten om de energiekwestie op te lossen maar we kunnen echt beter alles inzetten om de wereld leefbaar te houden. Bijkomende dingetjes van de opwarming van deze aarde zijn ook ademhalingsproblemen, vissen sterven uit door opwarming zee, natuur gaat dood door droogte of spoelt weg, alle rotzooi die we de lucht in hebben gegooid of in de bodem krijgt steeds hogere concentratie omdat het niet meer verdund wordt door regen dus drinkwater wordt een probleem enz.
Kortom, achter onze "dagelijkse probleempjes" schuilt een acuut probleem waardoor we op korte termijn alles kunnen kwijtraken.
woensdag 7 september 2022 om 19:24
Ik heb echt geen idee. Gelukkig bestaan er briljante mensen die hier dag en nacht mee bezig zijn.
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/237705 ... erandering.
China heeft deze zomer door het kunstmatig opwekken van regen al vijanden gemaakt, zij hebben het vocht uit de lucht gehaald voor regen in eigen land terwijl zonder ingreep, het misschien in Zuid Korea zou vallen die het ook nodig had.
woensdag 7 september 2022 om 19:58
Dit probleem is ontstaan door de individuele burger en juist de burger heeft een enorme impact en kan het ook nog steeds hebben. Als iedereen morgen stopt met het eten van vlees dan daalt onze CO2 al drastisch. Kopen we alleen nog maar voedsel, incidenteel kleding van natuurlijke producten en gaan we heel basic leven.
De klimaatlobby geeft al jaren miljarden uit omdat mensen niet willen geloven dat de aarde kan opwarmen. Als je miljarden moet uitgeven, dan moet je ook miljarden verdienen. Dit staat overigens niet in verhouding met wat de Industrie uitgeeft om het tegendeel te beweren. Het argument wat jij gebruikt komt rechtstreeks uit hun koker
woensdag 7 september 2022 om 20:34
Nee, dat is voor "gewone" kinderopvang.GreenLadyFern schreef: ↑07-09-2022 18:36Is dat bij jullie ook via de wmo? Hier kun je via de wmo alleen een tijdelijke tegemoetkoming krijgen als er echt niks anders mogelijk is, de laatste keer dat ik checkte. Maar zal het tegen die tijd nog eens navragen!
Voor de peuterspeelzaal vinden ze het ineens súper belangrijk dat kinderen daar heen gaan, en dan is er ineens wel subsidie vanuit de gemeente
Dit staat er in onze folder van de psz Als u géén recht heeft op kinderopvangtoeslag:
Het is belangrijk dat alle kinderen al vroeg beginnen met leren en ontdekken. Daarom betaalt de gemeente mee aan 240 tot 320 uur
peuteropvang per jaar voor ouders die géén recht hebben op kinderopvangtoeslag. Dit komt neer op 6 tot 8 uur per week (afhankelijk van hoeveel dagen peuteropvang u afneemt) gedurende 40 weken. LET OP: deze toeslag is alleen voor peuters van 2,5 tot 4 jaar oud!
woensdag 7 september 2022 om 20:49
Dokje schreef: ↑07-09-2022 15:24Is dar niet nogal megalomaan? De invloed van Nederland is zo goed als nihil. En in de tussentijd gaan mensen ziek worden, sterven, kinderen in acute armoede, stress, bedrijven keihard failliet, gebrek aan voeding etc, want 'het klimaat moet gered worden'? Instrumentaliseer je daarmee klimaatisssues niet?
Hoe kom je erbij dat de bijdrage van Nederland nihil is? De uitstoot van Tata leidt tot verhoogde kankerpatiënten in de omgeving, als je een volkstuintje hebt aan de overkant van een chemisch bedrijf dan kan je maar beter je groente niet eten, vorige week bij de NOS. Dat zijn maar 2 voorbeelden waarin de industrie ons opzettelijk vergiftigd .
Ik vind het echt eng hoe in Nederland inmiddels, in andere landen zie je dat echt amper of in veel mindere mate, alles wordt opgehangen aan klimaat. Zelfs de Grünen in Duitsland begrijpen dat het nu om mensen gaat. Mensen die het nu echt niet meer redden. Die op straat komen te staan. In Ierland wordt de helft van de veestapel gewoon afgeschaft, in België zijn ze ook al bezig, Duitsland heeft veel en zware industrie maar zijn al veel verder met het verwerken van mest naar stadsverwarming. Ik zou me trouwens nooit te veel ophangen aan wat een politieke partij zegt maar meer kijken naar de wetenschap.
Ga je echt zeggen dat er dingen belangrijker zijn dat dat mensen nu een huis hebben, eten hebben, water, voedsel kunnen kopen? (Dat is wat D66 feitelijk vindt). Je maakt geen verschil tussen wat ik zou willen en wat de realiteit is en ik stem ook geen D66
Maar wat voor iemand ben je dan? En wat voor effect heeft dat? Nederland heeft nul effect op klimaat wereldwijd. Gewoon nul. En voor nul effect wil je echt mensen in de ellende en armoede storten? En steeds meer, want zonder gas en elektriciteit kan er echt weinig hoor. In andere landen spreken ze al over gecontroleerde Black outs. Om energie te sparen. En dat is echt heel ernstig. Nergens zul je lezen dat ik dit niet zie of niet begrijp maar als je de emotie er even uithaalt dan kunnen we beter een winter hebben met black-outs en de verwarming een stuk lager dan dat je de problemen erger maakt en er inderdaad op zo'n grote schaal armoede komt dat er niet eens meer geld is om de nood te verzachten.
Als kassen geen gas/elektriciteit meer hebben, kun je niet meer kweken. Als de bakker geen brood kan bakken, heb je geen brood meer. Petrochemische bedrijven zijn ook nodig. Dit dreigt op korte termijn in te storten. Gewoon binnen nu en een paar maanden. Waar haal jij je brood vandaan? Je groenten? Etc. Ik denk echt dat je ernstig onderschat wat gas-en electriciteitstekorten doen met een samenleving. Nu. Op de korte termijn. Nederland is toch een beetje lalalala. Maar dit zijn korte termijn problemen. Je hebt helemaal gelijk in wat je opmerkt maar soms moet je echt iets breder trekken dan alleen Nederland en alleen het klimaat de schuld geven. Binnen de industrie, dus ook bakkers, tuinders, boeren zijn er genoeg die wel zich hebben "vergroent". Dat er een eind zou komen aan de fossiele brandstof is al tientallen jaren bekend maar je kan altijd roepen dat er iets dringender is tot het zover is en je hebt geen alternatief.
Heb je je prioriteiten wel op orde als D66 klimaat en Jetten klimaat belangrijker vinden? Je bent hier in Nederland. Niet in China. Of Irak. Of Engeland of waar dan ook. Je bent in Nederland. En belastinggeld is er voor Nederlandse burgers. Mijn beperking is dat ik niet veel kan met dit soort opmerkingen en eigenlijk weet ik ook niet wat je bedoelt of welk punt je wil maken. Misschien kun je me uitleggen
woensdag 7 september 2022 om 22:12
https://www.ad.nl/binnenland/veel-neder ... ~a93611d6/
De reacties gaan van: we worden zo echt een 3e wereldland, tot: in Nederland hebben we het alsnog heel goed.
Ik ga voor het laatste als ik 1 van deze 2 extremen moet kiezen. Ik begrijp niet dat je dit niet mag uitspreken tenzij je een ellenlange disclaimer toevoegt dat dit niet een gebrek aan empathie is, met alle uitzonderingen die keihard worden getroffen te moeten benoemen.
Wat is keihard? Een kleine uitkering met 300 netto over en een energierekening die 250 euro duurder uitvalt is inderdaad een keiharde situatie.
Maar sluit het één het ander uit? Ook voor mensen die 'keihard' werken
(en of dat nou een fysiek hard werkende bouwvakker is of iemand in het management, waarom zou dat deze discussie moeten beïnvloeden denk ik dan?) en alsnog netto overhouden is het heel zuur.
Het taboe op een discussie over uitkeringen en de nadelen van sommige parttimers begrijp ik niet. Ik geloof niet dat hier leden zijn die alle uitkeringen en parttime banen willen opheffen onder het mom van 'ga toch van de bank af' waarom word goed onderbouwde kritiek op het gevaar van de lage drempel tot overheidssteun direct verdraaid naar "ja maar ik ben geen fraudeur en hoe durf je dit te zeggen over mij"?
Ik zal nogmaals benadrukken dat ik mentale problemen niet benijd en dat is een understatement. Maar ik lees zelfs berichten als "zou je ook mijn situatie willen waar je bankafschriften moet inleveren/niet mag samenwonen etc" ja dat zal vast niet leuk zijn. Maar je krijgt er wel een maandinkomen voor terug.
Moeten we dat opheffen omdat het kwetsend is voor mensen? Dat is hetzelfde als frequentere keuringen afkeren want "Hoe durven ze aan mijn arbeidsongeschiktheid te twijfelen/weet je wel hoe stressvol dat is"
Als het jouw zak geld is die verdeelt word over uitkeringsgerechtigden, neem je dan ook genoegen met 1 keuringsmoment wat genoeg recht verwerft tot levenslang aanspraak maken op een deel van jouw zak geld?
Het zal vast goed zijn als mensen meer begripvol zijn naar arbeidsongeschikten. Maar begrip print geen gratis geld.
Waarom is een "mijn situatie is echt uitzichtloos" valide genoeg om een overweldigend deel uitkeringsgerechtigden te representeren en een "maar ik ken pietje en lotje die prima kunnen werken/frauderen" ineens een zéer incidentele uitzondering in die groep die vast verzonnen is?
Je kan pas elk individu beoordelen door een professionele toetsing. En dat betekent ook een hogere frequentie. Er is een énorm gebied met potentie die tussen 40 jaar volledig arbeidsongeschikt en 40 jaar volledig arbeidsgeschikt valt.
De opmerking: als je thuis kan typen kan je ook op kantoor. Kan je hard aanvallen, maar er zit een kern van waarheid in en veel belangrijker: dit creërt/bespaart wel overheidsgeld die weer bestaat uit oa "ons" geld.
Niemand zegt dat je dan een verlamde patiënt fulltime naar kantoor moet slepen. Er zijn duizenden banen te verzinnen die iemand niet (aan)kan, maar ik geloof er niets van dat er niet 1 baantje (al is het 1 uur per dag) tussenzit die wel kan voor voor een gedeelte van deze groep.
#disclaimer ( ik zal hem maar niet opstellen dat ik uiteraard niet die en die en die... hiermee bedoel, en dat de nadelen naast de voordelen bestaan. Bv de parttimecultuur kost geld en levert geld op. Het is niet of/of, maar op een gegeven moment is de weegschaal niet meer in balans. Dan zal je de balans moeten opmaken door niet het individu te veroordelen, maar het grote geheel te beoordelen
De reacties gaan van: we worden zo echt een 3e wereldland, tot: in Nederland hebben we het alsnog heel goed.
Ik ga voor het laatste als ik 1 van deze 2 extremen moet kiezen. Ik begrijp niet dat je dit niet mag uitspreken tenzij je een ellenlange disclaimer toevoegt dat dit niet een gebrek aan empathie is, met alle uitzonderingen die keihard worden getroffen te moeten benoemen.
Wat is keihard? Een kleine uitkering met 300 netto over en een energierekening die 250 euro duurder uitvalt is inderdaad een keiharde situatie.
Maar sluit het één het ander uit? Ook voor mensen die 'keihard' werken
(en of dat nou een fysiek hard werkende bouwvakker is of iemand in het management, waarom zou dat deze discussie moeten beïnvloeden denk ik dan?) en alsnog netto overhouden is het heel zuur.
Het taboe op een discussie over uitkeringen en de nadelen van sommige parttimers begrijp ik niet. Ik geloof niet dat hier leden zijn die alle uitkeringen en parttime banen willen opheffen onder het mom van 'ga toch van de bank af' waarom word goed onderbouwde kritiek op het gevaar van de lage drempel tot overheidssteun direct verdraaid naar "ja maar ik ben geen fraudeur en hoe durf je dit te zeggen over mij"?
Ik zal nogmaals benadrukken dat ik mentale problemen niet benijd en dat is een understatement. Maar ik lees zelfs berichten als "zou je ook mijn situatie willen waar je bankafschriften moet inleveren/niet mag samenwonen etc" ja dat zal vast niet leuk zijn. Maar je krijgt er wel een maandinkomen voor terug.
Moeten we dat opheffen omdat het kwetsend is voor mensen? Dat is hetzelfde als frequentere keuringen afkeren want "Hoe durven ze aan mijn arbeidsongeschiktheid te twijfelen/weet je wel hoe stressvol dat is"
Als het jouw zak geld is die verdeelt word over uitkeringsgerechtigden, neem je dan ook genoegen met 1 keuringsmoment wat genoeg recht verwerft tot levenslang aanspraak maken op een deel van jouw zak geld?
Het zal vast goed zijn als mensen meer begripvol zijn naar arbeidsongeschikten. Maar begrip print geen gratis geld.
Waarom is een "mijn situatie is echt uitzichtloos" valide genoeg om een overweldigend deel uitkeringsgerechtigden te representeren en een "maar ik ken pietje en lotje die prima kunnen werken/frauderen" ineens een zéer incidentele uitzondering in die groep die vast verzonnen is?
Je kan pas elk individu beoordelen door een professionele toetsing. En dat betekent ook een hogere frequentie. Er is een énorm gebied met potentie die tussen 40 jaar volledig arbeidsongeschikt en 40 jaar volledig arbeidsgeschikt valt.
De opmerking: als je thuis kan typen kan je ook op kantoor. Kan je hard aanvallen, maar er zit een kern van waarheid in en veel belangrijker: dit creërt/bespaart wel overheidsgeld die weer bestaat uit oa "ons" geld.
Niemand zegt dat je dan een verlamde patiënt fulltime naar kantoor moet slepen. Er zijn duizenden banen te verzinnen die iemand niet (aan)kan, maar ik geloof er niets van dat er niet 1 baantje (al is het 1 uur per dag) tussenzit die wel kan voor voor een gedeelte van deze groep.
#disclaimer ( ik zal hem maar niet opstellen dat ik uiteraard niet die en die en die... hiermee bedoel, en dat de nadelen naast de voordelen bestaan. Bv de parttimecultuur kost geld en levert geld op. Het is niet of/of, maar op een gegeven moment is de weegschaal niet meer in balans. Dan zal je de balans moeten opmaken door niet het individu te veroordelen, maar het grote geheel te beoordelen
woensdag 7 september 2022 om 22:40
bumblebijtje schreef: ↑07-09-2022 18:05Nou nee, niet echt. In het specifieke geval van de US kan je die oprichting en de link tegen het communisme wel detecteren, het inbouwen van (sociale) zekerheden is echter iets van alle tijden, en kan je tot zelfs in het klassieke Griekenland en de Middeleeuwen terug vinden. Die principes en die basis liggen echt niet in de opkomst van het communisme; het communisme vindt hoogstens zijn bron in die stromingen, en combineerde dat met een reactionaire actie tegen de toenmalige verlichtte despoten (in alle landen waar dat voorkomt), maar in elk van die gevallen is dat (zoals bij elke revolutie) gewoon een plaatsmaken voor andere despoten geweest. Er is geen enkele plek waar het communisme of een revolutie heeft gezorgd voor de ultieme overwinning van het proletariaat.
"Solidariteit" zoals dat nu bekend staat, is inderdaad iets van de voorbije decennia (en de aanhalingstekens staan er expliciet aangezien sociaal denken daar minder en minder een rol in speelt, terwijl clientelisme en populisme daar steeds belangrijker in worden). Revolte tegen gaan is daar zelden het leitmotif; machtsverhoudingen wel, en inderdaad bij momenten een meer centralistisch sturen van de economie.
Maar los van die historiek: daar zit nog steeds geen rechtvaardiging in om, zoals het hier zo mooi gezegd werd, dan maar omhoog te gaan schoppen zodat zij die vandaag al het gros financieren, nog maar wat meer te laten afdragen, en het neemt niet weg dat argumenten zoals "je moet dat goed vinden want anders komt er geweld", pure kolder zijn.
Het enige dat je er mee bereikt is een actieve ondergraving van welk draagvlak dan ook; is dat een goed idee?
Kan het kloppen dat je kennis over dit onderwerp niet helemaal up to dateert is?
In dit deel van Europa begon Bismarck met het (denken) over sociale verzekeringen. Dat was eind 19e eeuw en een reactie op socialistische revoluties. Begin 20e eeuw kwam de Russische revolutie. Dit gaf een enorme impuls aan het (denken over) sociale verzekeringen. De Nederlandse Ongevallenwet is uit 1901.
Dus ja, socialisme en communisme waren de belangrijkste externe krachten die een enorme impuls aan (denken over) sociale verzekeringen hebben gegeven. De angst voor socialistische en communistische revoluties was enorm en heeft richting gegeven aan tal van zaken in West-Europa.
On topic: de regering moet nu echt toeslagen gaan geven aan minimuminkomens en zelfs modaal. Anders gaan echt teveel mensen keihard onderuit. En dat is ten slotte waar een regering voor is, hè. Niet enkel voor de bovenkant, maar het beschermen van kwetsbaren..
donderdag 8 september 2022 om 04:04
Dokje schreef: ↑07-09-2022 22:40Kan het kloppen dat je kennis over dit onderwerp niet helemaal up to dateert is?
In dit deel van Europa begon Bismarck met het (denken) over sociale verzekeringen. Dat was eind 19e eeuw en een reactie op socialistische revoluties. Begin 20e eeuw kwam de Russische revolutie. Dit gaf een enorme impuls aan het (denken over) sociale verzekeringen. De Nederlandse Ongevallenwet is uit 1901.
Dus ja, socialisme en communisme waren de belangrijkste externe krachten die een enorme impuls aan (denken over) sociale verzekeringen hebben gegeven. De angst voor socialistische en communistische revoluties was enorm en heeft richting gegeven aan tal van zaken in West-Europa.
On topic: de regering moet nu echt toeslagen gaan geven aan minimuminkomens en zelfs modaal. Anders gaan echt teveel mensen keihard onderuit. En dat is ten slotte waar een regering voor is, hè. Niet enkel voor de bovenkant, maar het beschermen van kwetsbaren..
En uit welk potje mag dat geld dan vandaan komen volgens jou? Want gratis geld bestaat niet en zomaar bijprinten kan schijnbaar ook niet. Dus dan ben ik wel benieuwd waar je dat geld weg wil halen.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
