Actueel
alle pijlers
Overheid stimuleert om te werken? Not!
woensdag 16 september 2009 om 10:11
Mijn vriendin kreeg een baan aan geboden.
Maar kwam er achter zij achteruit in hun inkomen zal gaan zodra zij gaat werken.
Situatie is als volgt:
Man werkt parttime, verdient ongeveer netto 1300,-, studeert daarbij zonder stufi.
Is getrouwd en hebben 4 kinderen onder de 8.
Vrouw werkt niet.
Ontvangen van de belasting (of staat)
huurtoeslag
zorgtoeslag
kinderbijslag
kindertoeslag (of het heet nu weer anders)
heffingskorting van vrouw
Dit bedrag is meer dan 800,- bij elkaar maandelijks plus zijn salaris van 1300,- hebben ze een inkomen van 2100,-.
Als zijn vrouw die baan van twee dagen aan zou nemen, zou ze zich zelf dus financieel in de vingers snijden.
Het is absoluut niet mijn keuze om zo te leven want ik werk altijd liever nog voor mijn geld, aangezien ik dat ook kan, maar het is toch van de zotte dat mensen die gewoon in staat zijn om meer te werken, toch zoveel toeslagen ed. erbij krijgen dat het gewoon niet loont om te gaan werken.
Wat vinden jullie? (buiten dat vriendin gewoon moet gaan werken).
Daar zou wat mij betreft goed op bezuinigt kunnen worden.
Maar kwam er achter zij achteruit in hun inkomen zal gaan zodra zij gaat werken.
Situatie is als volgt:
Man werkt parttime, verdient ongeveer netto 1300,-, studeert daarbij zonder stufi.
Is getrouwd en hebben 4 kinderen onder de 8.
Vrouw werkt niet.
Ontvangen van de belasting (of staat)
huurtoeslag
zorgtoeslag
kinderbijslag
kindertoeslag (of het heet nu weer anders)
heffingskorting van vrouw
Dit bedrag is meer dan 800,- bij elkaar maandelijks plus zijn salaris van 1300,- hebben ze een inkomen van 2100,-.
Als zijn vrouw die baan van twee dagen aan zou nemen, zou ze zich zelf dus financieel in de vingers snijden.
Het is absoluut niet mijn keuze om zo te leven want ik werk altijd liever nog voor mijn geld, aangezien ik dat ook kan, maar het is toch van de zotte dat mensen die gewoon in staat zijn om meer te werken, toch zoveel toeslagen ed. erbij krijgen dat het gewoon niet loont om te gaan werken.
Wat vinden jullie? (buiten dat vriendin gewoon moet gaan werken).
Daar zou wat mij betreft goed op bezuinigt kunnen worden.
woensdag 16 september 2009 om 12:43
quote:Madhe schreef op 16 september 2009 @ 12:27:
Ik dacht altijd dat de toeslagen er waren om tegemoet te komen, wanneer een gezin of alleenstaande de kosten zelf niet kon betalen, maar blijkbaar is het er als vervanging. Belachelijk.
Zij kan werken? Dan moet ze maar werken, dan hebben ze de toeslagen niet nodig.
En erop achteruit gaan? Ik snap niet hoe iemand dat zo kan noemen, je eigen inkomen verdienen versus geld ontvangen ontvangen omdat je niet zelf je eigen inkomen verdiend.Helemaal mee eens.
Ik dacht altijd dat de toeslagen er waren om tegemoet te komen, wanneer een gezin of alleenstaande de kosten zelf niet kon betalen, maar blijkbaar is het er als vervanging. Belachelijk.
Zij kan werken? Dan moet ze maar werken, dan hebben ze de toeslagen niet nodig.
En erop achteruit gaan? Ik snap niet hoe iemand dat zo kan noemen, je eigen inkomen verdienen versus geld ontvangen ontvangen omdat je niet zelf je eigen inkomen verdiend.Helemaal mee eens.
woensdag 16 september 2009 om 12:44
quote:Franka76 schreef op 16 september 2009 @ 12:27:
Dan mogen de mensen die vinden dat de kinderopvangtoeslag afgeschaft moet worden (omdat kinderen krijgen een eigen keuze is) hun hypotheek rente ook niet meer aftrekken vind ik.
Een huis kopen is immers ook een eigen keuze
Ik woon in een huurhuis Franka.
Het totale bedrag dat ik aan toeslagen en aftrekposten van de staat ontvang is 0,0 euro. Ik wil niet weten wat de staat mij kost.
Maar even serieus: ik ben blij dat ik kan werken en dat wij onszelf kunnen bedruipen. We hebben geen slecht inkomen.
Dan mogen de mensen die vinden dat de kinderopvangtoeslag afgeschaft moet worden (omdat kinderen krijgen een eigen keuze is) hun hypotheek rente ook niet meer aftrekken vind ik.
Een huis kopen is immers ook een eigen keuze
Ik woon in een huurhuis Franka.
Het totale bedrag dat ik aan toeslagen en aftrekposten van de staat ontvang is 0,0 euro. Ik wil niet weten wat de staat mij kost.
Maar even serieus: ik ben blij dat ik kan werken en dat wij onszelf kunnen bedruipen. We hebben geen slecht inkomen.
woensdag 16 september 2009 om 12:48
quote:Madhe schreef op 16 september 2009 @ 12:27:
Ik dacht altijd dat de toeslagen er waren om tegemoet te komen, wanneer een gezin of alleenstaande de kosten zelf niet kon betalen, maar blijkbaar is het er als vervanging. Belachelijk.
Zij kan werken? Dan moet ze maar werken, dan hebben ze de toeslagen niet nodig.
En erop achteruit gaan? Ik snap niet hoe iemand dat zo kan noemen, je eigen inkomen verdienen versus geld ontvangen omdat je niet zelf je eigen inkomen verdiend.Maar dat komt nu juist omdat die toeslagen voor een deel van de mensen "gemakkelijk" geld is. Dan voelt het als inleveren als er tegenover je loon ook een (grote) kostenpost als kinderopvang staat.
Ik dacht altijd dat de toeslagen er waren om tegemoet te komen, wanneer een gezin of alleenstaande de kosten zelf niet kon betalen, maar blijkbaar is het er als vervanging. Belachelijk.
Zij kan werken? Dan moet ze maar werken, dan hebben ze de toeslagen niet nodig.
En erop achteruit gaan? Ik snap niet hoe iemand dat zo kan noemen, je eigen inkomen verdienen versus geld ontvangen omdat je niet zelf je eigen inkomen verdiend.Maar dat komt nu juist omdat die toeslagen voor een deel van de mensen "gemakkelijk" geld is. Dan voelt het als inleveren als er tegenover je loon ook een (grote) kostenpost als kinderopvang staat.
woensdag 16 september 2009 om 13:23
quote:Pinksterbloempje schreef op 16 september 2009 @ 12:48:
[...]
Maar dat komt nu juist omdat die toeslagen voor een deel van de mensen "gemakkelijk" geld is. Dan voelt het als inleveren als er tegenover je loon ook een (grote) kostenpost als kinderopvang staat.
Dat vind ik dus belachelijk. Ik ben jarenlang alleenstaande moeder geweest en was zeer afhankelijk van de toeslagen. Daar houd ik niet van, ik heb dus de hele tijd zoveel mogelijk gewerkt én opleidingen gevolgd (oh jeetje, dat kost nog meer geld), voor een minumum. In sommige tijden minder dan het minimum zelfs, maar alles liever dan mijn hand ophouden. En mijn kinderen hebben veel op het kinderdagverblijf gezeten, maar wél het goede voorbeeld gehad.
Met zijn tweeën zijn en dán nog je hand ophouden. Belachelijk.
[...]
Maar dat komt nu juist omdat die toeslagen voor een deel van de mensen "gemakkelijk" geld is. Dan voelt het als inleveren als er tegenover je loon ook een (grote) kostenpost als kinderopvang staat.
Dat vind ik dus belachelijk. Ik ben jarenlang alleenstaande moeder geweest en was zeer afhankelijk van de toeslagen. Daar houd ik niet van, ik heb dus de hele tijd zoveel mogelijk gewerkt én opleidingen gevolgd (oh jeetje, dat kost nog meer geld), voor een minumum. In sommige tijden minder dan het minimum zelfs, maar alles liever dan mijn hand ophouden. En mijn kinderen hebben veel op het kinderdagverblijf gezeten, maar wél het goede voorbeeld gehad.
Met zijn tweeën zijn en dán nog je hand ophouden. Belachelijk.
woensdag 16 september 2009 om 13:32
pfffffffffff wat een discussie zeg.
Natuurlijk is het erg om te zien hoe absurd veel belasting wij moeten betalen: er is nu eenmaal bij de topinkomens veel te halen.
Daarnaast is het ook leuk om te zien hoe absurd veel wij terugkrijgen (-; Dat is een voordeel van het in Nederland wonen.
Alles heeft zo z'n voors en tegens, deal with it!
Wij hebben allebei de mogelijkheid gehad EN gegrepen om een goede studie te volgen, hebben er destijds ALLES voor opzij gezet, allerlei baantjes gehad en vaak in een kamer gezeten die niet groter was dan een 'bezemkast' (-;.
We hebben volgehouden en doorgezet en daar plukken wij NU de vruchten van!
2 dagen werken en voor 4 in aanmerking komen voor teruggave? Dat zijn de mazen in de wet! Eerlijk? Dat is een discussie op zich.
Wij maken gebruik (neenee, geen misbruik) van alle mogelijkheden die er worden aangeboden: hypotheekrente aftrek, kinderbijslag, tegemoetkomingen, kinderopvangregelingen, ALLES!
Netzo als de regering/belastingdienst ons weet te vinden voor de IB, de dit en dat, etc.
Ik zie het als een spel, dat slaapt wat makkelijker (-;
Natuurlijk is het erg om te zien hoe absurd veel belasting wij moeten betalen: er is nu eenmaal bij de topinkomens veel te halen.
Daarnaast is het ook leuk om te zien hoe absurd veel wij terugkrijgen (-; Dat is een voordeel van het in Nederland wonen.
Alles heeft zo z'n voors en tegens, deal with it!
Wij hebben allebei de mogelijkheid gehad EN gegrepen om een goede studie te volgen, hebben er destijds ALLES voor opzij gezet, allerlei baantjes gehad en vaak in een kamer gezeten die niet groter was dan een 'bezemkast' (-;.
We hebben volgehouden en doorgezet en daar plukken wij NU de vruchten van!
2 dagen werken en voor 4 in aanmerking komen voor teruggave? Dat zijn de mazen in de wet! Eerlijk? Dat is een discussie op zich.
Wij maken gebruik (neenee, geen misbruik) van alle mogelijkheden die er worden aangeboden: hypotheekrente aftrek, kinderbijslag, tegemoetkomingen, kinderopvangregelingen, ALLES!
Netzo als de regering/belastingdienst ons weet te vinden voor de IB, de dit en dat, etc.
Ik zie het als een spel, dat slaapt wat makkelijker (-;
woensdag 16 september 2009 om 13:33
quote:zusenzo schreef op 16 september 2009 @ 12:24:
Ik wou net zeggen, met die ton kunne ze waarschijnlijk ook weer heel veel afschrijven zoals 40.000 aan hypotheek rente en andere zaken, wie weet komen ze nog in aanmerking voor zorgtoeslag.
Hallo zeg! 40.000 euro hypotheekrente aftrek, bij een salaris van een ton, mij lijkt dat dat niet helemaal klopt. Bij een ton salaris val je in het hoogste tarief, 52%. Dat betekent dan dat je voor een aftrek van 40.000k ongeveer 83.000 aan rente moet betalen. Bij een rentetarief van 6% heb je dan een hypotheek van 1.4miljoen euro. Ik denk niet dar er een bank is, die die hypotheek bij het salaris van een ton verstrekt. .
Of bedoelde je wat anders?
Ik wou net zeggen, met die ton kunne ze waarschijnlijk ook weer heel veel afschrijven zoals 40.000 aan hypotheek rente en andere zaken, wie weet komen ze nog in aanmerking voor zorgtoeslag.
Hallo zeg! 40.000 euro hypotheekrente aftrek, bij een salaris van een ton, mij lijkt dat dat niet helemaal klopt. Bij een ton salaris val je in het hoogste tarief, 52%. Dat betekent dan dat je voor een aftrek van 40.000k ongeveer 83.000 aan rente moet betalen. Bij een rentetarief van 6% heb je dan een hypotheek van 1.4miljoen euro. Ik denk niet dar er een bank is, die die hypotheek bij het salaris van een ton verstrekt. .
Of bedoelde je wat anders?
woensdag 16 september 2009 om 13:58
Over toeslagen weet ik niet zo veel.Er wordt echter een aantal keren gesteld dat mede de toestroom van allochtonen ons zoveel geld zou kosten dat de verzorgingsstaat het niet meer kan dragen. Ik vind dat nogal makkelijk gezegd. Ten eerste maken asielzoekers geen gebruik van sociale voorzieningen (alleen in uitzonderingsgevallen, maar dat zijn er heel weinig). Daarnaast is het aantal allochtonen sinds 2000 relatief gedaald en niet gestegen. En werkt van de allochtonen beroepsbevolking ca 87 procent.
Ik denk zelf dat het met aantal personen dat niet werkt vanwege het krijgen van toeslagen ook wel mee zal vallen en dat het hier sterk overtrokken wordt neergezet. Al heb ik daar geen cijfers over.
Ik denk zelf dat het met aantal personen dat niet werkt vanwege het krijgen van toeslagen ook wel mee zal vallen en dat het hier sterk overtrokken wordt neergezet. Al heb ik daar geen cijfers over.
woensdag 16 september 2009 om 14:03
Het hele systeem van toeslagen is toch eigenlijk belachelijk. Inefficient en te complex. Hoe moeilijk kunnen we het onszelf maken? Volgens mij zou het allemaal veel minder gecompliceerd kunnen door de loonbelasting nog gradueler te maken (van weinig inkomen/lage LB in meerdere stappen naar hoog inkomen/hoge LB) en alle toeslagen af te schaffen. Wat je netto verdient is wat je hebt en wat je uit kan geven/sparen.
woensdag 16 september 2009 om 14:58
Ik ga met je mee. Geen aftrekposten en geen bijtellingen. Ik denk dat dan per saldo het gehele tarievenstelsel naar beneden kan, omdat er geen geld rondgepompt hoeft te worden en het belastingsysteem an sich goedkoper is. Er zijn dan immers geen duizenden belastingambtenaren meer nodig. Dus Bos houdt geld over!
woensdag 16 september 2009 om 15:05
Welkom in de verzorgingsstaat. Zo ontmoedig je mensen om te werken. Maar dat is juist goed want zo hou je ze passief en afhankelijk van de overheid.En dan kunnen we veel belasting heffen want het moet natuurlijk wel ergens vandaan komen. Bovendien is het ook nog reuze goed voor de werkgelegenheid want er zijn heel veel ambtenaren nodig om al die ingewikkelde regelingen uit te voeren en om te controleren of niemand er misbruik van maakt.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
woensdag 16 september 2009 om 15:14
Ach, wat een gezeur hier eigenlijk zeg! We leven in het beste land van de wereld. En dat meen ik echt, zonder enig cynisme.
Natuurlijk zijn er dingen die anders of beter geregeld kunnen worden en zullen er mensen zijn die misbruik maken van de situatie, maar het overgrote deel doet gewoon wat íe doen moet.
Het belastingstelsel is hier eerlijk en transparant en gelukkig kan iedereen 'meedoen' in Nederland. We betalen veel belasting, maar krijgen daar ook veel voor terug. En dat vind ik ervan.
Natuurlijk zijn er dingen die anders of beter geregeld kunnen worden en zullen er mensen zijn die misbruik maken van de situatie, maar het overgrote deel doet gewoon wat íe doen moet.
Het belastingstelsel is hier eerlijk en transparant en gelukkig kan iedereen 'meedoen' in Nederland. We betalen veel belasting, maar krijgen daar ook veel voor terug. En dat vind ik ervan.
woensdag 16 september 2009 om 15:34
quote:Katherina schreef op 16 september 2009 @ 15:14:
Ach, wat een gezeur hier eigenlijk zeg! We leven in het beste land van de wereld. En dat meen ik echt, zonder enig cynisme.
Natuurlijk zijn er dingen die anders of beter geregeld kunnen worden en zullen er mensen zijn die misbruik maken van de situatie, maar het overgrote deel doet gewoon wat íe doen moet.
Het belastingstelsel is hier eerlijk en transparant en gelukkig kan iedereen 'meedoen' in Nederland. We betalen veel belasting, maar krijgen daar ook veel voor terug. En dat vind ik ervan.
Oneens. Onze overheid wil veel te veel regelen op een veel te gedetailleerd niveau. Dat burgers calculeren wordt telkens vergeten door de beleidsmakers.
Gevolg: ongelooflijk veel bureaucratie en verspilling, en steeds meer frustratie bij mensen die door de lawine aan regelgeving niet meer aan hun eigenlijke werk toekomen.
Een gemiddelde agent komt per dag pakweg 30 minuten op straat. De rest van de tijd zit hij achter zijn bureau, formulieren in te vullen in veelvoud.
In de zorg en het onderwijs zien we soortgelijke verschijnselen.
Oplossing: (minstens) de helft van de regels schrappen en de helft van de ambtenaren ontslaan. Die kunnen dan eindelijk weer iets nuttigs gaan doen. Maar daarvoor heb je politici nodig met lef en visie. En mensen met lef en visie worden meestal geen politicus.
Ach, wat een gezeur hier eigenlijk zeg! We leven in het beste land van de wereld. En dat meen ik echt, zonder enig cynisme.
Natuurlijk zijn er dingen die anders of beter geregeld kunnen worden en zullen er mensen zijn die misbruik maken van de situatie, maar het overgrote deel doet gewoon wat íe doen moet.
Het belastingstelsel is hier eerlijk en transparant en gelukkig kan iedereen 'meedoen' in Nederland. We betalen veel belasting, maar krijgen daar ook veel voor terug. En dat vind ik ervan.
Oneens. Onze overheid wil veel te veel regelen op een veel te gedetailleerd niveau. Dat burgers calculeren wordt telkens vergeten door de beleidsmakers.
Gevolg: ongelooflijk veel bureaucratie en verspilling, en steeds meer frustratie bij mensen die door de lawine aan regelgeving niet meer aan hun eigenlijke werk toekomen.
Een gemiddelde agent komt per dag pakweg 30 minuten op straat. De rest van de tijd zit hij achter zijn bureau, formulieren in te vullen in veelvoud.
In de zorg en het onderwijs zien we soortgelijke verschijnselen.
Oplossing: (minstens) de helft van de regels schrappen en de helft van de ambtenaren ontslaan. Die kunnen dan eindelijk weer iets nuttigs gaan doen. Maar daarvoor heb je politici nodig met lef en visie. En mensen met lef en visie worden meestal geen politicus.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
woensdag 16 september 2009 om 15:39
quote:zusenzo schreef op 16 september 2009 @ 12:06:
Een gemiddelde baan verdien je toch meer dan 15,- per uur.
Maar ik zeg ook niet dat de toeslag op de kinderopvang moet verdwijnen hoor, zeker niet, maar als je het inkomen vervangt van 100.000 naar bv 35.000, verandert er bar weinig.
Dat is gewoon niet juist, dus inkomensafhankelijk my ass.
Ik verdien 10,90 per uur........
Zo zijn er veel met mij hoor!
Een gemiddelde baan verdien je toch meer dan 15,- per uur.
Maar ik zeg ook niet dat de toeslag op de kinderopvang moet verdwijnen hoor, zeker niet, maar als je het inkomen vervangt van 100.000 naar bv 35.000, verandert er bar weinig.
Dat is gewoon niet juist, dus inkomensafhankelijk my ass.
Ik verdien 10,90 per uur........
Zo zijn er veel met mij hoor!
woensdag 16 september 2009 om 16:22
quote:sabrina73 schreef op 16 september 2009 @ 13:58:
En werkt van de allochtonen beroepsbevolking ca 87 procent.
Dat is veel!
Hoeveel procent van de autochtone beroepsbevolking?
Verder lijkt mij op het eerste gezicht die graduele belasting ook veel handiger, waarom zijn we daar überhaupt vanaf gestapt (ja ik weet dat hij nog steeds bestaat maar ik bedoel, hoezo kan dat niet het hele stelsel zijn, waarom moeten er dan nog toeslagen ed. zijn).
Blijft voor mij wel staan dat kinderopvang gesubsidieerd moet worden zoals scholen dat ook worden, zodat elke Nederlander zijn kind tegen een schappelijke prijs naar een openbare opvang van goede kwaliteit kan doen. Wil je wat anders, moet je zelf betalen.
En werkt van de allochtonen beroepsbevolking ca 87 procent.
Dat is veel!
Hoeveel procent van de autochtone beroepsbevolking?
Verder lijkt mij op het eerste gezicht die graduele belasting ook veel handiger, waarom zijn we daar überhaupt vanaf gestapt (ja ik weet dat hij nog steeds bestaat maar ik bedoel, hoezo kan dat niet het hele stelsel zijn, waarom moeten er dan nog toeslagen ed. zijn).
Blijft voor mij wel staan dat kinderopvang gesubsidieerd moet worden zoals scholen dat ook worden, zodat elke Nederlander zijn kind tegen een schappelijke prijs naar een openbare opvang van goede kwaliteit kan doen. Wil je wat anders, moet je zelf betalen.
woensdag 16 september 2009 om 18:05
@ Margaretha: dat was 96 %, maar aan beide kanten zal het met de economische crisis wel dratisch gaan dalen. dat allochtonen relatief minder werken is ook zeer logisch te verklaren. Dit komt natuurlijk dat al de zgn gastarbeiders niet gewild waren door de informatiseringsslag. Naar binnen gehaald voor industrieel werk, daarna afgedankt. Veel van hen hebben de pensioengerechtigde leeftijd nog niet bereikt.
Over de regelgeving: volgens mij is deze overtollige regelgeving er mede het gevolg van dat ieder kabinet zijn stempel om de maatschappij wil zetten en nieuwe regels invoert. Nooit wordt daarbij overwogen dat nieuw ingevoerde regels haast niet meer zijn terug te draaien (zie WAO-leeftijd en hyp.renteaftrek). Er komen dus alleen meeer regels en nooit minder.
Over de regelgeving: volgens mij is deze overtollige regelgeving er mede het gevolg van dat ieder kabinet zijn stempel om de maatschappij wil zetten en nieuwe regels invoert. Nooit wordt daarbij overwogen dat nieuw ingevoerde regels haast niet meer zijn terug te draaien (zie WAO-leeftijd en hyp.renteaftrek). Er komen dus alleen meeer regels en nooit minder.
woensdag 16 september 2009 om 18:09
quote:sabrina73 schreef op 16 september 2009 @ 18:05:
@ Margaretha: dat was 96 %, maar aan beide kanten zal het met de economische crisis wel dratisch gaan dalen. dat allochtonen relatief minder werken is ook zeer logisch te verklaren. Dit komt natuurlijk dat al de zgn gastarbeiders niet gewild waren door de informatiseringsslag. Naar binnen gehaald voor industrieel werk, daarna afgedankt. Veel van hen hebben de pensioengerechtigde leeftijd nog niet bereikt.
Over de regelgeving: volgens mij is deze overtollige regelgeving er mede het gevolg van dat ieder kabinet zijn stempel om de maatschappij wil zetten en nieuwe regels invoert. Nooit wordt daarbij overwogen dat nieuw ingevoerde regels haast niet meer zijn terug te draaien (zie WAO-leeftijd en hyp.renteaftrek). Er komen dus alleen meeer regels en nooit minder.Zoveel jaar na dato is dit geen houdbare verklaring meer. We zijn meerdere generaties verder, en deze generaties hebben zelf besloten om te blijven, die zijn niet naar NL als gastarbeider gehaald. Het idee van gastarbeider, is dat deze weer terug gaat naar land van herkomst. Helaas is dat dus flink mis gegaan in Nederland, foutje van de overheid.
@ Margaretha: dat was 96 %, maar aan beide kanten zal het met de economische crisis wel dratisch gaan dalen. dat allochtonen relatief minder werken is ook zeer logisch te verklaren. Dit komt natuurlijk dat al de zgn gastarbeiders niet gewild waren door de informatiseringsslag. Naar binnen gehaald voor industrieel werk, daarna afgedankt. Veel van hen hebben de pensioengerechtigde leeftijd nog niet bereikt.
Over de regelgeving: volgens mij is deze overtollige regelgeving er mede het gevolg van dat ieder kabinet zijn stempel om de maatschappij wil zetten en nieuwe regels invoert. Nooit wordt daarbij overwogen dat nieuw ingevoerde regels haast niet meer zijn terug te draaien (zie WAO-leeftijd en hyp.renteaftrek). Er komen dus alleen meeer regels en nooit minder.Zoveel jaar na dato is dit geen houdbare verklaring meer. We zijn meerdere generaties verder, en deze generaties hebben zelf besloten om te blijven, die zijn niet naar NL als gastarbeider gehaald. Het idee van gastarbeider, is dat deze weer terug gaat naar land van herkomst. Helaas is dat dus flink mis gegaan in Nederland, foutje van de overheid.
woensdag 16 september 2009 om 19:42
Dat is in deze wel een houdbare veklaring. Veel van deze mensen zouden werken als er werk voor hun was. Zodra deze eerste generatie geheel met pensioen (lees wao/bijstand) is, kunnen we deze verklaring schrappen. Maar er zullen ws wel meer verklaringen zijn. En dat gastarbeiders niet terug naar het land van herkomst gaan is inmiddels wel duidelijk. Daar hoeven we het niet meer over te hebben. Nou ja als we ze blijven wegpesten dan gaan ze misschien wel een keer echt weg/terug. En dan zitten we met zijn allen te jammeren over de verdwijning van shoarmatenten en de goede oude tijd dat de allochtonen onze wc's nog schoonmaakten.
maar we/ik dwaal af van het onderwerp (ga terug in mijn mand).
maar we/ik dwaal af van het onderwerp (ga terug in mijn mand).
donderdag 17 september 2009 om 01:04
Wat een onzin zeg!!! Ten eerste hebben we niemand hierheen gehaald. Ze zijn op verzoek van de Nederlandse regering gekomen. Niet om ons vuile werk te doen maar om goed te verdienen, want dat deden ze. En terecht trouwens. Ten tweede staat het aantal mensen wat indertijd hierheen kwam totaal niet in verhouding tot het aantal allochtonen wat inmiddels hier zit. En het vergoeilijkt al zeker niet het gedrag van sommige allochtonen.
donderdag 17 september 2009 om 13:04
donderdag 17 september 2009 om 13:05
Nou, Manonna. Wil je me dan even precies vertellen hoeveel allochtonen hier inmiddels zitten? Jij schijnt het te weten, dus ik ben benieuwd!
Edit: zelf maar even gezocht.
"In 2003 telde Nederland op een bevolking van 16,2 miljoen inwoners 3,0 miljoen allochtonen, waarvan 1,6 miljoen niet-westerse en 1,4 miljoen westerse allochtonen."
"Het CBS verwacht dat het aantal niet-westerse allochtonen verder zal toenemen tot zo’n
3,5 miljoen in 2050 en het aantal westerse tot 2,2 miljoen."
Edit: zelf maar even gezocht.
"In 2003 telde Nederland op een bevolking van 16,2 miljoen inwoners 3,0 miljoen allochtonen, waarvan 1,6 miljoen niet-westerse en 1,4 miljoen westerse allochtonen."
"Het CBS verwacht dat het aantal niet-westerse allochtonen verder zal toenemen tot zo’n
3,5 miljoen in 2050 en het aantal westerse tot 2,2 miljoen."
donderdag 17 september 2009 om 13:33
quote:Margaretha2 schreef op 17 september 2009 @ 13:04:
Zesennegentig procent van de mensen tussen de 15 en 65 werkt? Hoezo is dan maar een derde van de vrouwen financieel onafhankelijk? Ik weet dat het daar niet over gaat maar ik vind die cijfers echt extreem hoog. Ik dacht dat überhaupt van de vrouwen maar twee derde ofzo werkt.Nee, 96% van de beroepsbevolking werkt. google maar even wie daar allemaal niet bij horen. (Ik weet trouwens niet wie heeft gemeten dat 96% werkt hoor, 'k vind het ook veel)
Zesennegentig procent van de mensen tussen de 15 en 65 werkt? Hoezo is dan maar een derde van de vrouwen financieel onafhankelijk? Ik weet dat het daar niet over gaat maar ik vind die cijfers echt extreem hoog. Ik dacht dat überhaupt van de vrouwen maar twee derde ofzo werkt.Nee, 96% van de beroepsbevolking werkt. google maar even wie daar allemaal niet bij horen. (Ik weet trouwens niet wie heeft gemeten dat 96% werkt hoor, 'k vind het ook veel)
