Overheid stimuleert om te werken? Not!

16-09-2009 10:11 224 berichten
Alle reacties Link kopieren
Mijn vriendin kreeg een baan aan geboden.



Maar kwam er achter zij achteruit in hun inkomen zal gaan zodra zij gaat werken.



Situatie is als volgt:

Man werkt parttime, verdient ongeveer netto 1300,-, studeert daarbij zonder stufi.

Is getrouwd en hebben 4 kinderen onder de 8.

Vrouw werkt niet.

Ontvangen van de belasting (of staat)

huurtoeslag

zorgtoeslag

kinderbijslag

kindertoeslag (of het heet nu weer anders)

heffingskorting van vrouw



Dit bedrag is meer dan 800,- bij elkaar maandelijks plus zijn salaris van 1300,- hebben ze een inkomen van 2100,-.



Als zijn vrouw die baan van twee dagen aan zou nemen, zou ze zich zelf dus financieel in de vingers snijden.



Het is absoluut niet mijn keuze om zo te leven want ik werk altijd liever nog voor mijn geld, aangezien ik dat ook kan, maar het is toch van de zotte dat mensen die gewoon in staat zijn om meer te werken, toch zoveel toeslagen ed. erbij krijgen dat het gewoon niet loont om te gaan werken.



Wat vinden jullie? (buiten dat vriendin gewoon moet gaan werken).



Daar zou wat mij betreft goed op bezuinigt kunnen worden.
quote:Liv schreef op 17 september 2009 @ 13:05:

Nou, Manonna. Wil je me dan even precies vertellen hoeveel allochtonen hier inmiddels zitten? Jij schijnt het te weten, dus ik ben benieuwd!



Edit: zelf maar even gezocht.

"In 2003 telde Nederland op een bevolking van 16,2 miljoen inwoners 3,0 miljoen allochtonen, waarvan 1,6 miljoen niet-westerse en 1,4 miljoen westerse allochtonen."



"Het CBS verwacht dat het aantal niet-westerse allochtonen verder zal toenemen tot zo’n

3,5 miljoen in 2050 en het aantal westerse tot 2,2 miljoen."Dat is gewoon 1/3e deel??? Beetje veel vind ik
Ja, als je ervan uit gaat, dat de Nederlandse bevolking in totaal niet groeit. En als je het veel vind, vind je het dan ook erg?

En als je het erg vind, wat ga je er aan doen?
Alle reacties Link kopieren
Ik vind dat ze wel mogen snijden in het systeem. Het is van de gekke dat mensen profiteren omdat het niet loont om te gaan werken. Het is zwaar asociaal.



Voor jezelf bereken je dat het niet veel uitmaakt, maar voor de staat scheelt het het dubbele! In plaats van elke maand (zeg) 1000 euro van de staat te ontvangen zou je bij werken bijdragen aan de staat doordat je belasting betaalt EN zelf 1000 euro hebben verdiend. Als je het zo berekent is het dubbel asociaal als iemand wel kan werken, maar dat niet doet.
anoniem_58998 wijzigde dit bericht op 17-09-2009 16:47
Reden: d=t
% gewijzigd
quote:Katherina schreef op 17 september 2009 @ 14:41:

Ja, als je ervan uit gaat, dat de Nederlandse bevolking in totaal niet groeit. En als je het veel vind, vind je het dan ook erg?

En als je het erg vind, wat ga je er aan doen?

Nou laat het dan, in verhouding tot de groei, uitkomen op een kwart.

Ik vind het inderdaad heel erg veel. Erg vind ik het pas als je je als Nederlander niet meer thuis in je eigen land voelt... en daar heb ik tot nu toe nog geen last van. Maar ik ben wel een beetje huiverig voor het feit dat dat onvermijdelijk (op de hele lange termijn) gaat komen.
quote:Sim69 schreef op 17 september 2009 @ 16:47:

Ik vind dat ze wel mogen snijden in het systeem. Het is van de gekke dat mensen profiteren omdat het niet loont om te gaan werken. Het is zwaar asociaal.



Voor jezelf bereken je dat het niet veel uitmaakt, maar voor de staat scheelt het het dubbele! In plaats van elke maand (zeg) 1000 euro van de staat te ontvangen zou je bij werken bijdragen aan de staat doordat je belasting betaalt EN zelf 1000 euro hebben verdiend. Als je het zo berekent is het dubbel asociaal als iemand wel kan werken, maar dat niet doet.Eens!
Alle reacties Link kopieren
quote:zusenzo schreef op 16 september 2009 @ 11:56:

Gesubsidieerd tot een bepaalde hoogt, zeker, maar als je een ton verdient, lijkt het mij dat je het kdv toch wel zelf kan betalen.





En waar stopt dat 'zelf betalen' dan???????????????????

In alle discussies 'plopt' altijd weer omhoog dat de 'grootverdieners' alles zelf wel kunnen betalen en nergens vergoedingen voor zouden mogen hebben, etc, etc. Hypotheekteruggave? Nou dat kunnen we zelf toch wel betalen, hoeven ze niet terug te krijgen? kinderopvangvergoeding? Nou dat kunnen ze zelf wel betalen, hoeven ze niet terug te krijgen, etc, etc.

Als dit zo doorgaat dan houdt iedereen lekker hetzelfde over: de mensen die minder verdienen omdat ze wel alle vergoedingen krijgen en de grootverdienders omdat ze ze nergens voor in aanmerking komen......... Wordt alles lekker 'gemiddeld' getrokken, maar dat past wel in een '6-jes' cultuur, toch? ((-;
Alle reacties Link kopieren
Schilderspalet, ik heb voor 2005 ook alles zelf betaald, wordt je echt niet slechter van hoor.



Wij verdienen geen ton, maar komt in de buurt en mocht ik kinderopvang nodig hebben, dan ben ik niet beroerd het zelf te betalen of het grootste deel daarvan, nu wordt gewoon 2/3 betaald.



Ik vind dat niet kunnen.



Wat nou 6-jes cultuur!
Alle reacties Link kopieren
quote:zusenzo schreef op 17 september 2009 @ 17:08:

Schilderspalet, ik heb voor 2005 ook alles zelf betaald, wordt je echt niet slechter van hoor.



Wij verdienen geen ton, maar komt in de buurt en mocht ik kinderopvang nodig hebben, dan ben ik niet beroerd het zelf te betalen of het grootste deel daarvan, nu wordt gewoon 2/3 betaald.



Ik vind dat niet kunnen.



Wat nou 6-jes cultuur!



Prima toch, dan betaal jij het gewoon zelf en dan neem ik jouw deel van de vergoeding wel ((-; (geintje)

Zolang de mogelijkheid bestaat maak ik er gebruik van, als de mogelijkheid verdwijnt dan pas ik me aan en betalen we het gewoon zelf. Niet moeilijk doen maar gebruikmaken van de mogelijkheden.
Alle reacties Link kopieren
Ik zou er ook gebruik van maken natuurlijk, ons ben zuinig nietwaar, maar wees eerlijk, het is toch te gek wat we terug krijgen met zo een salaris.



Ik had het in de OP ook meer over de andere toeslagen, deze kwam er terloops bij, het namelijk zo vanzelf sprekend geworden, dat de belasting wel de kinderopvang betaalt.
Alle reacties Link kopieren
quote:Bianca40 schreef op 17 september 2009 @ 14:38:

[...]



Dat is gewoon 1/3e deel??? Beetje veel vind ik3,5 miljoen niet-westerse dus. Dat is in ieder geval geen 1/3 deel.
Alle reacties Link kopieren
quote:Bianca40 schreef op 17 september 2009 @ 16:48:

[...]



Nou laat het dan, in verhouding tot de groei, uitkomen op een kwart.

Ik vind het inderdaad heel erg veel. Erg vind ik het pas als je je als Nederlander niet meer thuis in je eigen land voelt... en daar heb ik tot nu toe nog geen last van. Maar ik ben wel een beetje huiverig voor het feit dat dat onvermijdelijk (op de hele lange termijn) gaat komen.Waarom zou dat gebeuren? Er zijn geen aanwijzingen (google de cijfers maar) dat allochtonen ooit in de meerderheid zullen zijn. Laat staan niet-westerse allochtonen.
Alle reacties Link kopieren
Ik snap niet dat mensen die zoveel toeslagen ontvangen en daar zo afhankelijk van zijn, er voor kiezen 4 kinderen te krijgen.



En dan kunnen mensen wel zeggen "ieders eigen keus" maar de maatschappij moet wel mee betalen.



WAarom waren ze niet tevreden met 2 kinderen? Kinderen zijn duur in onderhoud. Waarom meer kinderen nemen als dat je kunt onderhouden?????
Alle reacties Link kopieren
De fout ligt niet bij de mensen die profiteren van de toeslagen die ze krijgen, maar bij ons systeem. Hierboven schrijft ook iemand "het is eigenlijk te gek hoeveel toeslagen we krijgen met ons hoge inkomen, maar laten we er maar van genieten". En gelijk heeft ze. Anderen doen het ook, dus je bent gek als je het niet doet.



Het wordt natuurlijk hoog tijd dat het systeem verandert. Maar zolang het zo is, kunnen we mensen niet kwalijk nemen dat ze geen dief van hun eigen portemonnee willen zijn.
Alle reacties Link kopieren
[quote]Sim69 schreef op 17 september 2009 @ 16:47:

Ik vind dat ze wel mogen snijden in het systeem. Het is van de gekke dat mensen profiteren omdat het niet loont om te gaan werken. Het is zwaar asociaal.



okay nu wordt het sociale systeem van nederland asociaal genoemd, die is leuk.



jij gaat er dus vanuit dat de mensen die het echt nodig hebben maar moeten gaan lijden onder de mensen die er "misbruik" van maken, alhoewel ik misbruik van iets wat je wordt aangeboden omdat het systeem zo is niet asociaal vind, ik vind het pas asociaal als ze er zwart bij gaat werken.



het is best sociaal dat je die keuze hebt en bij de kids thuis kan blijven op die manier, want dat is tegenwoordig heel moeilijk en ondergesneeuwd door de gedachte dat vrouwen moeten werken, echt ze betsaan nog, vrouwen die thuismoeder willen zijn omdat ze dat fijn vinden.



nou de regering zorgt er dus voor dat dat kan, mooi!



zo kun je het ook zien natuurlijk.



als je bijstand geniet ben je ook niet asociaal of wel?

volgens mij ben je asociaal als je er bij werkt , steikem en 5 volwassen kinderen zgn in een huurhuis hebt van 100 euro per maand, die dan allemaal volledig bijstand krijgen en gewoon wel bijelkaar wonen en in een mooie glimmende auto ervan rijden, dat is asociaal en dat gebeurt ook.
Alle reacties Link kopieren
quote:iones schreef op 22 september 2009 @ 18:11:



En dan kunnen mensen wel zeggen "ieders eigen keus" maar de maatschappij moet wel mee betalen.



Ja dus? Ons gezin heeft weer geen recht op zorgtoeslag omdat mijn man teveel verdient, maar krijg je die toeslag weer wel. Ga ik toch ook niet lopen mekkeren dat jij daar geen recht op hebt omdat je te weinig verdient?
Alle reacties Link kopieren
tja, het solidariteitsgevoel wordt wel steeds minder he, ikke ikke en de rest kan stikke.



dacht dat we zo een mooi sociaal systeem hadden waar iedereen een steentje bijdraagt aan de maatschappij.



ben het ermee eens dat werken altijd goed is als je nog carierre wilt maken, dat je dan niet voor het schijnbare voordeel moet gaan, want van werk komt werk en van thuiszitten komt niks.



maar globaal genomen hebben we toch een zorgstaat of niet dan.
Alle reacties Link kopieren
Ik vraag me af of degenen die roepen dat we die toeslagen ed moeten afschaffen ooit in een land hebben gewoond waar dingen niet zo goed geregeld zijn als in Nederland. Uit eigen ervaring kan ik zeggen dat het ontbreken van een sociaal vangnet zulke grote gevolgen kan hebben voor je leven, dat je 2x nadenkt voordat je roept: afschaffen.



Nederlanders zorgen voor Nederlanders (steeds minder helaas, maar toch), is dat niet iets om trots op te zijn?
Alle reacties Link kopieren
Maar het gaat nu toch juist niet over het sociaal vangnet? Bij een vangnet stel ik me voor dat je toeslagen krijgt als je onverhoopt gehandicapt raakt, of je baan verliest, of zoiets. Niet dat iemand die prima rond kan komen daar nog een stel extraatjes bovenop krijgt.
Alle reacties Link kopieren
@sarah: Wat ik asociaal vind is als mensen ten onrechte gebruik maken van het sociale vangnet. Ten onrechte is bv. als ze wel kunnen werken maar liever hun hand ophouden. Natuurlijk is het prettig dat het er is, voor die gevallen waar je vanwege ziekte of andere ellende niet in je eigen onderhoud kunt voorzien. Overigens vind ik bovengenoemde situatie een lastige, een alleenstaande moeder die dankzij de verzorgingsstaat bij de kinderen kan blijven. Ik geloof niet dat het daarvoor is bedoeld.
Alle reacties Link kopieren
hoezo niet, bij je kinderen blijven prefereer ik veel meer dan met ze heen en weer te hossen van hot naar her, ik ben zelf ook uit vrije keuze thuis gebleven,niet alleenstaand, maar als een ander daar steun bj nodig heeft vind ik niet zo erg, in feite vind jij fulltime je kinderen verzorgen dus asociaal, nou daar krijg ik wel de koude rillingen van.



eens met Soya.



als ik een paar postst lees dan zou er nog veel meer afgeschaft moeten worden



kinderbijslag (moet je maar geen kinderen nemen)

ww ( moet je maar niet werkeloos worden en anders ga je toch putjescheppen, er si altijd wel werk zeg jij als je niet gehandicapt bent, je bent toch in staat dus..)

zorgverzekering ( ja wie ziek is die betaald en anders niet, is hartstikke oneerlijk dat ik me scheel betaal en nooit ziek ben)

schaf de hypotheekrente ook maar meteen af, als je niet kunt kopen ga je maar huren etcetcetcetc.



ja de nederlandse mentaliteit wordt steeds solidairder.
Alle reacties Link kopieren
Ik werk bijna fulltime en heb geen enkel recht op toeslagen what so ever en verdien daarmee ong. 1700 netto. Moet ik wel zeggen dat ik altijd veel belasting terug krijg omdat ik twee werkgevers heb en dus naar verhouding heel veel inkomstenbelasting betaal.



Maar holy shit. Maar 20 uurtjes per week werken en dan ook 1700 euro per maand binnenharken? Zou niet moeten mogen... Maar ja, dat vind ik. Ik ben blij dat ik het zelf doe en kan doen.
Alle reacties Link kopieren
@sarah: Ik vind fulltime je kinderen verzorgen niet asociaal, integendeel, moeder en kind varen er wel bij, maar ik vind het wel asociaal als je daarvoor overheidssteun nodig hebt. Dan maak je misbruik van het sociale vangnet.
Alle reacties Link kopieren
Eigenlijk moeten ze iedereen die staatssteun krijgt verplichten om een bepaalde hoeveelheid maatschappelijk nuttig werk te gaan doen. Op die manier kunnen kosten worden uitgespaard en verdien je alsnog indirect je eigen boterham. Dit geldt dan natuurlijk alleen voor mensen die hiertoe in staat zijn.
Alle reacties Link kopieren
quote:Sim69 schreef op 27 september 2009 @ 02:11:

@sarah: Ik vind fulltime je kinderen verzorgen niet asociaal, integendeel, moeder en kind varen er wel bij, maar ik vind het wel asociaal als je daarvoor overheidssteun nodig hebt. Dan maak je misbruik van het sociale vangnet.



dus alleen de moeders die een man met genoeg inkomen hebben is dat gegund, nou dat vind ik een hele asociale en onaardige gedachte van jou.

Je vind dat moeder en kind er wel bij vaart, maar als je dat financiel niet trekt, jammer dan, aan het werk!



ik word daar koud van, nederland is een sociaal land waar iedereen zijn steentje bijdraagt om anderen tot steun te zijn, maar als heel nederland denkt zoals jij is die verzorgstaat achterhaald!!

dan nogmaals, moet je alle steun eigenlijk weghalen, jij betaald zoveel bijdrages waar je nooit gebruik van maakt, dat wil je niet weten,



( waarmee ik niet wil zeggen dat ik je onaardig vind, wellicht ben je een hele lieve meid hoor , voordat de discussie te persoonlijk wordt)

maar je gedachtes zijn wel heel asociaal .
Alle reacties Link kopieren
Ik vind het vreemd dat je het een vanzelfsprekendheid vindt om kinderen op te kunnen voeden op kosten van de staat. Mij is geleerd dat ik zelf mijn broek omhoog moet kunnen houden, plus eventuele rokken en broekjes van mensen waar ik verantwoordelijk voor ben.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven